FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.12.2025 klo 07:42:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 107 [108] 109 ... 120
 
Kirjoittaja Aihe: Seuraava maajoukkueen päävalmentaja?  (Luettu 135688 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2675 : 21.02.2008 klo 16:44:11

Tai saa, jos halutaan puuhastella, mutta jos tavoitellaan tulosta, on hyvä, että Palloliitolla on ollut edes jonkinlainen visio siitä, millaista valmentajaa halutaan.

Todellista puuhastelua on palkata virkaan kalliimpi ja huonompi vaihtoehto vain siksi, että on britti.

Baxter on Maraa parempi ennenkaikkea siksi, että hänellä on pelaajiston luottamus.

Siis kapteeniston eli Litmasen ja Hyypiän. Toisen ura loppuu Fulham-pestiin ja toinen ei ole varma haluaako maajoukkueessa enää jatkaa. Juuri näiltä kahdeltahan kannattaa mielipidettä kysyä. Mitä mieltä olisivat olleet nuoremman polven tulevat profiilipelaajat, Eremenkot ja Perpa? Ei välttämättä olisi kannatusta herunut "pitkää päätyyn ja oma maali tukkoon"-brittijunnauksen koulukunnan edustajalle...
huumorintaju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: inhorealistinen pelitapa


Vastaus #2676 : 21.02.2008 klo 16:48:04

- Eiköhän sellainen ole kuitenkin aika sivuseikka. Liian tiukka heti kättelyssä rajaaminen voisi vain turhaan pitää loitolla joitakin potentiaalisia kandidaatteja. Uskon, että Palloliitto on onnistunut valinnassaan hyvin, ja näen tällaisen jälkikritiikin aika aiheetomana.

Oikeastaan olen kanssasi samaa mieltä ja uskon, että Baxterin valinta valmentajaksi oli oikein onnistunut veto. Siitä huolimatta tuo koko valintaprosessi näytti mielestäni kokonaisuudessaan aika epäjohdonmukaiselta, joten pieni kritiikki sitä kohtaan on ihan paikallaan.

Hjelmin vihjailut tulevasta taktiikasta ja sen mahdollisesta jäykkyydestä ovat kieltämättä aika halpamaisia.

Muokkaan tähän vielä linkin tuohon haastatteluun:
http://www.yle.fi/urheilu/etusivu/kainalojutut5/id98172.html
« Viimeksi muokattu: 21.02.2008 klo 16:51:42 kirjoittanut huumorintaju »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #2677 : 21.02.2008 klo 16:50:52

Todellista puuhastelua on palkata virkaan kalliimpi ja huonompi vaihtoehto vain siksi, että on britti.

- Ei, sillä silloin on olemassa jo jokin visio. Huonommuudesta ei ole mitään takeita.

Siis kapteeniston eli Litmasen ja Hyypiän. Toisen ura loppuu Fulham-pestiin ja toinen ei ole varma haluaako maajoukkueessa enää jatkaa. Juuri näiltä kahdeltahan kannattaa mielipidettä kysyä. Mitä mieltä olisivat olleet nuoremman polven tulevat profiilipelaajat, Eremenkot ja Perpa? Ei välttämättä olisi kannatusta herunut "pitkää päätyyn ja oma maali tukkoon"-brittijunnauksen koulukunnan edustajalle...

- Myös muut pelaajat ottivat julkisuudessa kantaa valintaan etukäteen. Heti tulee mieleen ainakin auktoriteettia painottanut Tihinen, ja ulkomaalaista vaihtoehtoa painottanut Roman Eremenko.

Viimeisen lauseesi perusteella käsityksesi Baxterista valmentajana on vähintäänkin outo. Ei siti, voisi olla todennäköisin tie arvokisoihin Suomelle juuri tuo koulukunta. 8)
« Viimeksi muokattu: 21.02.2008 klo 16:52:11 kirjoittanut The Real Wolf »
Hodari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rahattomat perinneseurat


Vastaus #2678 : 21.02.2008 klo 16:54:03

Joo, ihan sama kuka valmentaja siellä kentällä juhlii Saksa pelin jälkeen, kunhan se ei ole Löw.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #2679 : 21.02.2008 klo 17:07:34

Todellista puuhastelua on palkata virkaan kalliimpi ja huonompi vaihtoehto vain siksi, että on britti.

Siis kapteeniston eli Litmasen ja Hyypiän. Toisen ura loppuu Fulham-pestiin ja toinen ei ole varma haluaako maajoukkueessa enää jatkaa. Juuri näiltä kahdeltahan kannattaa mielipidettä kysyä. Mitä mieltä olisivat olleet nuoremman polven tulevat profiilipelaajat, Eremenkot ja Perpa? Ei välttämättä olisi kannatusta herunut "pitkää päätyyn ja oma maali tukkoon"-brittijunnauksen koulukunnan edustajalle...

Litmasen varaan ei valitettavasti voi mitään enää laskea, mutta Hyypiä on ehdottomasti joukkueen tärkeimpiä pelaajia ellei tärkein. Mikäli Baxterin vaihtaminen Kuuselaan, Hjelmiin tai Kekeen olisi tarkoittanut Hyypiän vetäytymistä maajoukkueesta, niin se vaihtoehto ei todellakaan olisi ollut pelillisesti parempi, ei edes samanveroinen.
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2680 : 21.02.2008 klo 17:16:08

Mikäli Baxterin vaihtaminen Kuuselaan, Hjelmiin tai Kekeen olisi tarkoittanut Hyypiän vetäytymistä maajoukkueesta, niin se vaihtoehto ei todellakaan olisi ollut pelillisesti parempi, ei edes samanveroinen.

Pelaaja, joka ei tiedä haluaako pelata joukkueessa ei ole koskaan joukkueelle tärkeä, ainoastaan rasite. Meno on kuin Romaniassa aikanaan, jossa eläkeläis-Hagi valitsi valmentajat ja päätti omasta pelaamisestaan.
huumorintaju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: inhorealistinen pelitapa


Vastaus #2681 : 21.02.2008 klo 17:21:16

Pelaaja, joka ei tiedä haluaako pelata joukkueessa ei ole koskaan joukkueelle tärkeä, ainoastaan rasite. Meno on kuin Romaniassa aikanaan, jossa eläkeläis-Hagi valitsi valmentajat ja päätti omasta pelaamisestaan.

Mutta nythän Hyypiä tietää haluavansa, eikö?

Olisitko muuten asiasta ihan samaa mieltä, jos nyt sitten valmentajaksi oltaisiin ihan tosissaan kaavailtu vaikkapa hapea? Kaikki tuolloin kieltäytyvät eivät kuuluisi maajoukkueeseen? Ollenkaan?
Arpin Lusène

Poissa Poissa


Vastaus #2682 : 21.02.2008 klo 17:23:46

Pelaaja, joka ei tiedä haluaako pelata joukkueessa ei ole koskaan joukkueelle tärkeä, ainoastaan rasite. Meno on kuin Romaniassa aikanaan, jossa eläkeläis-Hagi valitsi valmentajat ja päätti omasta pelaamisestaan.
Valitettavasti Sami ja Jässi ovat melkoisen tärkeitä pelaajia maajoukkueelle. Litmanenkin on, mikäli kuntoutuu. Sinänsä liika mielistely pelaajiston suuntaan kummastuttaa minuakin, mutta tässä tapauksessa voin sen pitkin hampain hyväksyä. Lisäksi en usko Baxterin olevan niin katastrofaalinen valinta kuin sinä annat ymmärtää. Puheet Keken paremmuudesta voidaan ainakin heittää romukoppaan.
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2683 : 21.02.2008 klo 17:42:07

Olisitko muuten asiasta ihan samaa mieltä, jos nyt sitten valmentajaksi oltaisiin ihan tosissaan kaavailtu vaikkapa hapea? Kaikki tuolloin kieltäytyvät eivät kuuluisi maajoukkueeseen? Ollenkaan?

Aika pitkälti juuri näin. Valmentaja valmentaa ja ne pelaajat pelaavat joita pelaaminen kiinnostaa. Kinuski tuossa luetteli Litin, Sammyn ja Jässin joukkueelle tärkeinä pelaajina. Litti voisi olla kuntoutuessaan vahvistus, mutta kun ei kuntoudu enää koskaan. Tätä on jo vuosia odoteltu ja turhaan. Jässi on liki korvaamaton pelaaja se tuli viimeistään todistettua Penkkelmanin sekoillessa Kyrpoksella, mutta nykykuntoinen Hyypiä on korvattu jo useita kertoja eri pelaajien toimesta. Ainakaan herra ei ole niin korvaamaton pelaaja, että varaa olisi puuttua valmentan valintaan. Katsotaan sitten uudestaan jos säännöllistä peliaikaa alkaa tulla jossain seurajoukkueessa.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #2684 : 21.02.2008 klo 18:01:54

Eipä ole kyllä Hyypiä monestakaan suuresta kovasta pelistä viime vuosina ollut pois. Belgia-kotipelistä oli, mutta siinä puolustus ei joutunut kummoiseen testiin.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #2685 : 21.02.2008 klo 18:16:21

Olen itse monta kertaa irvaillut tuolle "kapteeniston kuulemiselle", mutta korjattakoon sen verran, etten pdiä heidän täydellistä sivuutamistakaan suotavana. Jotenkin vain pitkin prosessia kuullosti siltä, että se sai liikaa painoarvoa.

Se, että nyt on kuultu nimenomaan Littiä ja Sammyä, onkin jo itkun ja naurun rajamailla. Litti ei pelaa eikä viimeisimmän tiedon mukaan edes kykene harjoittelemaan, ja Hyypiäkin on suht vanha gubbe täyttäessään syksyllä 35. Ikämies siis. Mahdollisen lopputurnauksen aikoihin Sammy olisi siis 36-vuotias ja Litti 39. - Haluaako joku kertoa siitä kuinka pelisilmä ei koskaan vanhene, tai luetella kaikki Millat ja Loddarit, jotka ovat pelanneet huipulla vielä kypsälläkin iällä?
ATR

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #2686 : 21.02.2008 klo 18:17:28

Mara on lisäksi menneen maailman mies.

Vähän OT, mutta tämähän nähdään kesällä, kuinka TPS selviää "menneen maailman miehen" opeilla.

Aika pitkälti juuri näin. Valmentaja valmentaa ja ne pelaajat pelaavat joita pelaaminen kiinnostaa.

Sinun mukaan Palloliiton pitäisi siis aina valita valmentajaksi se, joka miellyttää tärkeimpiä pelaajia, jotta saadaan kaikki parhaat pelaamaan. Jos valmentajana pitää olla "kaikkien kaveri", niin onko Baxter sitten paras niistä, jotka kelpasivat enemmistölle (ja näille tärkeimmille pelaajille)?

Luulisi, että tärkeintä on saada paras valmentaja.
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2687 : 21.02.2008 klo 18:20:17

Sinun mukaan Palloliiton pitäisi siis aina valita valmentajaksi se, joka miellyttää tärkeimpiä pelaajia, jotta saadaan kaikki parhaat pelaamaan. Jos valmentajana pitää olla "kaikkien kaveri", niin onko Baxter sitten paras niistä, jotka kelpasivat enemmistölle (ja näille tärkeimmille pelaajille)?

Luulisi, että tärkeintä on saada paras valmentaja.

Kaikilta osin logiikkasi ei auennut. Luulin kirjoittaneeni ja perustelleeni juuri päinvastaista.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #2688 : 21.02.2008 klo 18:20:22

Valmentaja valmentaa ja ne pelaajat pelaavat joita pelaaminen kiinnostaa.

- Kirjoitat aivan kuin et ymmärtäisi auktoriteetin merkitystä lainkaan. Valmentajan pitää olla sellainen persoona, joka saa myytyä ajatuksensa pelaajille. Eikä herätä vastoinkäymisissäkään oppositioajatuksia. Juuri tällaista tilannetta varten tarvitaan kokeneille huippupelaajille pomoksi joku muu, kuin kotimaasta joko nouseva valmentajakyky(Hjelm) tai jo toistakymmentä vuotta tositoimista lähes  kokonaan sivussa ollut Kuusela.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2008 klo 18:22:27 kirjoittanut The Real Wolf »
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2689 : 21.02.2008 klo 18:25:22

- Kirjoitat aivan kuin et ymmärtäisi auktoriteetin merkitystä lainkaan.

Millaista auktoriteettia oletat olevan Baxterilla, jonka ainoa A-maajoukkuekomennus päättyi täydelliseen katastrofiin ja seurajoukkue cv sisältää yhtä hurmion vuotta lukuunottamatta pelkkiä alisuorittamisia, keskinkertaisuuksia ja potkuja. Itse asiassa CV kalpenee Mursunkin vastaavan rinnalla. Puhe oli hakuprossessin aikana kovan luokan ulkomaisesta nimestä ei vain jostain ulkomaalaisesta.

Väitätkö, että Kuuselalla, Zicolla tai Mixulla ei ole auktoriteettia pelaajiston silmissä. Siis poislukien primadonnat Litmanen ja Hyypiä.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2008 klo 18:31:25 kirjoittanut Mystinen metsätyömies »
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2690 : 21.02.2008 klo 18:29:20

...tai jo toistakymmentä vuotta tositoimista lähes  kokonaan sivussa ollut Kuusela.

Taitaa Kuselan viime pestistä kuitenkin olla vähemmän aikaa kuin toistakymmentä vuotta.  ::)

Miksi Mika-Mattiin, Pasiin, Banaan, Kekeen tai Zicoon oltu edes yhteydessä? Aivan. Hyvää viestiä suomalaisille ammattivalmentajille - etävalmentava ja ylihintainen sekundabritti on aina parempi kuin te...
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #2691 : 21.02.2008 klo 18:55:08

Olen itse monta kertaa irvaillut tuolle "kapteeniston kuulemiselle", mutta korjattakoon sen verran, etten pdiä heidän täydellistä sivuutamistakaan suotavana. Jotenkin vain pitkin prosessia kuullosti siltä, että se sai liikaa painoarvoa.

Se, että nyt on kuultu nimenomaan Littiä ja Sammyä, onkin jo itkun ja naurun rajamailla. Litti ei pelaa eikä viimeisimmän tiedon mukaan edes kykene harjoittelemaan, ja Hyypiäkin on suht vanha gubbe täyttäessään syksyllä 35. Ikämies siis. Mahdollisen lopputurnauksen aikoihin Sammy olisi siis 36-vuotias ja Litti 39. - Haluaako joku kertoa siitä kuinka pelisilmä ei koskaan vanhene, tai luetella kaikki Millat ja Loddarit, jotka ovat pelanneet huipulla vielä kypsälläkin iällä?

Eihän tässä valmistaudutakaan lopputurneeseen, vaan karsintaan. Sammyn puuttuminen heikentää puolustuslinjaa selvästi.
Arpin Lusène

Poissa Poissa


Vastaus #2692 : 21.02.2008 klo 18:57:36

No kenestä on EG täyttämään Hyypiän saappaat tulevissa karsinnoissa? Samin jatko olisi todella positiivinen asia tulevia karsintoja ajatellen ja vaikka mies alkaakin olemaan uransa ehtoopuolella, niin maajoukkueessa pelipaikka lunastetaan edelleen kykyjen, ei iän, mukaan.

Keken europelinäytöt ovat aivan riittävä syy miehen ylenkatsomiseen, Mara olisi kelvannut minullekin, Bana on liian kokematon samoin kuin ehkä Mixu ja Zico vaikuttaa sellaiselta itkuvitulta, jota en ihan periaatteen takia halua nähdä maajoukkueen peräsimessä.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #2693 : 21.02.2008 klo 19:02:40

Puhe oli hakuprossessin aikana kovan luokan ulkomaisesta nimestä ei vain jostain ulkomaalaisesta.

Foorumilla oli puhe, tosimaailmassa Pexi ilmoitti jo hyvissä ajoin, että yhtä nimekkääseen kuin Hodgson ei ole varaa. Viimeaikaisten (2000-luvun) näyttöjen perusteella Baxter ei edes ole Hodgsonia huonompi, ainoastaan ne yli 10 vuoden takaiset maineteot puuttuvat.

Lainaus
Väitätkö, että Kuuselalla, Zicolla tai Mixulla ei ole auktoriteettia pelaajiston silmissä. Siis poislukien primadonnat Litmanen ja Hyypiä.

Olisi mielenkiintoista tietää vaikkapa Eremenkojen ja Hetemajn luotosta suomalaiskoutsiin.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #2694 : 21.02.2008 klo 19:10:20

Taitaa Kuselan viime pestistä kuitenkin olla vähemmän aikaa kuin toistakymmentä vuotta.  ::)


- Siksi kirjoitinkin "lähes." Joku muutaman viikon pesti todellakin on ollut. Ihan ulkomailla.

Kun korostit Baxterin potkuja, niin eiköhän tässä keskustelussa viime aikoina esillä olleista nimistä nimenomaan Kuuselalla ole eniten potkuja. Ja pestien kesto keskimäärin lyhyin? Kuuselalla nyt vain sattuu olemaan joissakin piireissä valtava sädekehä, sinänsä ansiokkaan Unkarin mestaruuden pohjalta. Maajoukkueen kanssa Mara ei ollut mediahehkutuksesta huolimatta yhtään lähempänä arvokisapaikkaa, kuin Rytkösen/Malmin valmentama Suomi kuusi vuotta aiemmin.
Mystinen metsätyömies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Taide, tiede ja rikollisuus.


Vastaus #2695 : 21.02.2008 klo 19:34:37


Olisi mielenkiintoista tietää vaikkapa Eremenkojen ja Hetemajn luotosta suomalaiskoutsiin.


Samoin, mutta villi arvaus on, että valmentajan kansallisuudella ei ole merkitystä. Sen sijaan voisin kuvitella, että Losa, Roma ja Perpa näkisivät käskyttäjänä mielummin taiteellisiin vapauksiin uskovan, pelaajan yksilöllistä persoonallisuutta arvostavan taktikon, kuin brittityppisen järjestelmällisiin, pitkien roiskujen perään siirtyvien joukkojen varaan uskovan fasistin.
Liima

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jari ja Mika puussa


Vastaus #2696 : 21.02.2008 klo 19:38:54

Zico vaikuttaa sellaiselta itkuvitulta

Itkuvittu lisätty Wordin oikolukusanastoon  Ylos
Arpin Lusène

Poissa Poissa


Vastaus #2697 : 21.02.2008 klo 19:45:57

Samoin, mutta villi arvaus on, että valmentajan kansallisuudella ei ole merkitystä. Sen sijaan voisin kuvitella, että Losa, Roma ja Perpa näkisivät käskyttäjänä mielummin taiteellisiin vapauksiin uskovan, pelaajan yksilöllistä persoonallisuutta arvostavan taktikon, kuin brittityppisen järjestelmällisiin, pitkien roiskujen perään siirtyvien joukkojen varaan uskovan fasistin.
No tällaisiahan Mixu, Keke ja osittain Zicokin ovat, joten mitä vittua itket? Hodariin verrattuna Baxter vaikuttaa suorastaan rohkealta hyökkäyspelifilosofiansa suhteen.
Blanchflower

Poissa Poissa


Vastaus #2698 : 21.02.2008 klo 20:02:39

Kuusela ei mitenkään ole sellaisessa asemassa, että juuri hänen olisi pitänyt saada tämä virka.

Palloliitto olisi voinut osoittaa sosiaalista vastuuta palkkaamalla pitkäaikaistyöttömän? Tai onhan Maralla viimeisen kymmenen vuoden ajalta pari lyhyttä keikkaduunia Kreikassa. Onneksi sentään Turussa osataan auttaa syrjäytyneitä.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #2699 : 21.02.2008 klo 20:17:06

- Kirjoitat aivan kuin et ymmärtäisi auktoriteetin merkitystä lainkaan. Valmentajan pitää olla sellainen persoona, joka saa myytyä ajatuksensa pelaajille. Eikä herätä vastoinkäymisissäkään oppositioajatuksia. Juuri tällaista tilannetta varten tarvitaan kokeneille huippupelaajille pomoksi joku muu, kuin kotimaasta joko nouseva valmentajakyky(Hjelm) tai jo toistakymmentä vuotta tositoimista lähes  kokonaan sivussa ollut Kuusela.
Eiköhän kaikki ymmärrä auktoriteetin merkityksen, ja ilman muuta se on ongelmallinen asia Suomen kaltaisen maajoukkueen kohdalla. Ai miksikö? No, esim. siksi, että meillä ei ole kuin poikkeustapauksessa, RMN, mahdollisuutta valmentajaan, joka on samaa kaliberia kuin tähtien viikottain kuuntelemat käskyttäjät. Totta hitossa jollain Hjelmillä ja Kuuselalla voisi olla vaikeuksia viestittää ikävämpiä asioita Litti/Hyypiä/-akselille, kun miehet ovat tottuneet kuuntelemaan 100 kertaa arvostetumpia äijiä. Mutta ei Päxterin ero mainittuihin kotimaisiin ole mitenkään merkittävä. Vai luuleeko joku, että tappioiden jälkeen, lehdistön haukkuessa taktiikkaa/vaihtoja ja  pelaajien turhauduttua, Litti ja Hyypiä jättävät ratinamaiset väittelynsä pinnan alle vain sen johdosta, että "Roy sano et se on hyvä valkkua ja me sanottiin ok Pexille, koska se on valmentanu Japanissa ja Afrikassa"? - Eli kyllä siihen auktoriteettiin tarvitaan osaamisen lisäksi onnistumisia ja myös Palloliiton johdon tuki. Jos nuo asiat ovat kunnossa, niin kuusela ja Hjelm riittävät oikein hyvin.

 
Sivuja: 1 ... 107 [108] 109 ... 120
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa