IL:n Janne Palomäki: "Suomi varsin kaukana lopputurnauksesta"

[Turilas]

Ensimmäisiä karsintoja on hyvä verrata muiden ensimmäisiin karsintoihin. Esim. Mursun tai Möller-Nielsenin.

Verrataanpa edellisiin EM-karsintoihin. Silloin mentiin Vekkulin komennossa alusta loppuun.

Koodia:

7.9.2002 

Italy 			 	3
 Wales 				3
 Serbia and Montenegro 		0
 Finland 			0
 Azerbaijan			0

Azerbaijan 0 - 2 Italy,  Finland 0 - 2 Wales

12.10.2002

Italy 			 	4
 Wales 				3
 Finland 			3
 Serbia and Montenegro 		1
 Azerbaijan			0

Finland 3 - 0 Azerbaijan, Italy 1 - 1 Yugoslavia* became Serbia & Montenegro in February 2003

16.10.2002

Wales 				6
Italy 			 	4
Serbia and Montenegro 		4
Finland 			3
Azerbaijan			0

Wales 2 - 1 Italy, Yugoslavia* 2 - 0 Finland

20.11.2002

Wales 				9
Italy 			 	4
Serbia and Montenegro 		4
Finland 			3
Azerbaijan			0

Azerbaijan 0 - 2 Wales

12.2.2003

Wales 				9
Serbia and Montenegro 		5
Italy 			 	4
Finland 			3
Azerbaijan			1

Serbia & Montenegro 2 - 2 Azerbaijan

29.3.2003

Wales 				12
Italy 			 	7
Serbia and Montenegro 		5
Finland 			3
Azerbaijan			1

Italy 2 - 0 Finland, Wales 4 - 0 Azerbaijan

7.6.2003

Wales 				12
Italy 			 	7
Finland 			6
Serbia and Montenegro 		5
Azerbaijan			1

Finland 3 - 0 Serbia & Montenegro

11.6.2003

Wales 				12
Italy 			 	10
Finland 			6
Serbia and Montenegro 		5
Azerbaijan			4

Azerbaijan 2 - 1 Serbia & Montenegro, Finland 0 - 2 Italy

20.8.2003

Wales 				12
Italy 			 	10
Serbia and Montenegro 		8
Finland 			6
Azerbaijan			4

Serbia & Montenegro 1 - 0 Wales

6.9.2003

Italy 			 	13
Wales 				12
Finland 			9
Serbia and Montenegro 		8
Azerbaijan			4

Azerbaijan 1 - 2 Finland, Italy 4 - 0 Wales

10.9.2003

Italy 			 	14
Wales 				13
Finland 			10
Serbia and Montenegro 		9
Azerbaijan			4

Serbia & Montenegro 1 - 1 Italy, Wales 1 - 1 Finland

11.10.2003

Italy 			 	17
Wales 				13
Serbia and Montenegro 		12
Finland 			10
Azerbaijan			4

Italy 4 - 0 Azerbaijan, Wales 2 - 3 Serbia & Montenegro

- Suomi ei ollut missään vaiheessa kahden parhaan joukossa - päin vastoin kuin näissä karsinnoissa.
- Suomi menetti mahdollisuutensa kisapaikkaan tuolloinkin viimeisessä ottelussaan pelaamalla tasan Walesin kanssa. Nyt jatkopaikkaan ei tosin riittänyt yksi maali, vaan niitä olisi pitänyt tehdä kaksi kappaletta, jotta syyskuun 2002 0-2 kotitappio Walesille olisi kuittaantunut ja Suomi olisi mennyt kisoihin keskinäisellä paremmuudella (kokonaismaaliero).
- Suomi voitti Azerbaidjanin vieraissa - päin vastoin kuin nyt.
- Suomi voitti Serbian kotona - päin vastoin kuin nyt.
- Suomi otti ennakkosuosikilta rumasti turpaan sekä kotona että vieraissa - päin vastoin kuin nyt.

Summa summarum: nyt päättyneet EM-karsinnat menivät kaikkiaan paremmin kuin edellisellä kerralla, mutta jotkut asiat tehtiin myös huonommin (peränpitäjien voittaminen vieraissa, Serbian voittaminen kotona).

[Han7]

huomio, vaikka suomi olisi azereita vienyt, ei nil-nil nyhjäys olisi vienyt sitä portugalin ohi, vaan lusitaanit olisivat menneet ohi vierasmaaleilla

[läski libero]

siis mitä vittua ??

maalin päässä oltiin....."varsin kaukana"

[G-G]

huomio, vaikka suomi olisi azereita vienyt, ei nil-nil nyhjäys olisi vienyt sitä portugalin ohi, vaan lusitaanit olisivat menneet ohi vierasmaaleilla

Mutta kun lisätään vielä se 0-0 tulos Belgiaa vastaan jossa tuomari vei pisteemme niin eiköhän ne kisat olleet todella lähellä.

[ohi on 2007]

Aika huono kolumni, kertoo myös omalta osaltaan suomalaisen jalkapallokulttuurin raakilemaisuudesta, Palomäki osuu näin omaan nilkkaansa.

Karsinnat kulminoituivat kotipeliin Puolaa ja vieraspeliin Belgiaa vastaan, kaikki kärkijoukkueet puppeloivat euraasiassa, joten siinä suhteessa puntit menivät aika tasan. Suomella oli mahdollisuutensa aina viimeiseen otteluun saakka, siinä suhteessa oltiin edellä esim. Tanskaa ja suurinpiirtein samalla viivalla Norjan kanssa.

Kyllä tässä eteenpäin ollaan menty, jalkeilla oli paras mahdollinen miehistö, näissä karsinnoissa olisi ollut järjetöntä ajaa suurimittaisemmin uusia miehiä sisään, koska ei siellä olisi ollut juuri ketään tarjolla, valitettavasti Veikkausliigan peleissä ei voi saada sellaista pelikokemusta mitä tarvitaan kansainvälisen tason huippumatseissa, siten sieltä on hyvin vaikeaa nostaa pelaajia maajoukkuerinkiin. U-21 maajoukkue eli "vintiöt" tekevät selvää jälkeä omassa lohkossaan, ei tässä ole mitään syytä masentua, Palomäen kirjoitus menee provon ja huonon journalismin osastolle.

Kannattaa muistaa että eilen pelattiin maailmantilaston 4. joukkuetta vastaan, ei ollut mikään helppo matsi, katsoi sitä ihan mistä perspektiivistä tahansa. Taivas oli yhden maalin päässä, sitä on jalkapallo pahimmillaan ja parhaimmillaan.

[Ryu]

En edes usko lukemaani

[el_Diablo]

- Suomi ei ollut missään vaiheessa kahden parhaan joukossa - päin vastoin kuin näissä karsinnoissa.
- Suomi menetti mahdollisuutensa kisapaikkaan tuolloinkin viimeisessä ottelussaan pelaamalla tasan Walesin kanssa. Nyt jatkopaikkaan ei tosin riittänyt yksi maali, vaan niitä olisi pitänyt tehdä kaksi kappaletta, jotta syyskuun 2002 0-2 kotitappio Walesille olisi kuittaantunut ja Suomi olisi mennyt kisoihin keskinäisellä paremmuudella (kokonaismaaliero).
- Suomi voitti Azerbaidjanin vieraissa - päin vastoin kuin nyt.
- Suomi voitti Serbian kotona - päin vastoin kuin nyt.
- Suomi otti ennakkosuosikilta rumasti turpaan sekä kotona että vieraissa - päin vastoin kuin nyt.

Summa summarum: nyt päättyneet EM-karsinnat menivät kaikkiaan paremmin kuin edellisellä kerralla, mutta jotkut asiat tehtiin myös huonommin (peränpitäjien voittaminen vieraissa, Serbian voittaminen kotona).

todellisuudessahan suomelle ei olisi tuolloin riittänyt edes 5-0 -voitto walesista, vaan serbian olisi pitänyt hävitä italialle ja voittaa viimeisessä merkityksettömässä pelissään wales. lopulta toteutuneilla tuloksilla (+ suomen voitto walesissa) serbia, suomi ja wales olisivat olleet 12 pisteessä ja serbit olisivat menneet keskinäisten pelien perusteella kisoihin.

[mansefan]

Laitoin palautetta iltalehdelle, että heillä on mieshuora toimittajana. No ei nyt ihan näin, mutta haukuin pystyyn..

[J.P. Sarja]

Verrataanpa edellisiin EM-karsintoihin. Silloin mentiin Vekkulin komennossa alusta loppuun.

Puhuin edelleen niistä ensimmäisistä karsinnoista, joissa monelta valmentajalta on nähty sitä kuuluisaa EOM:ää. Tälläkin kertaa, tosin varsin heppoisessa lohkossa ja Mursun&Jyrän jämistä tuskin oli kummoinen temppu parantaa.

Pakko vielä huomioida tähänkin vastapainona vierastappio Azerbaidzanissa. Kaikkien aikojen emämunaus Suomelta ja Hodgsonilta.

Vuonna 2000 maajoukkueen uudeksi valmentajaksi valittiin Helsingin Jalkapalloklubissa mainetta niittänyt Antti Muurinen. Hän alkoi ajaa joukkueeseen uutta hyökkäysvoittoisempaa pelityyliä, joka perustui neljään puolustajaan, kahteen tasapainottavaan keskikenttämieheen, Jari Litmaseen pelintekijänä, kahteen laitahyökkääjään (Mika Nurmela, Joonas Kolkka) sekä yhteen kärkimieheen (Mikael Forssell).

Muurisen ensimmäinen koitos oli karsinnat Japanin ja Etelä-Korean MM-kisoihin. Samaan lohkoon arvottiin kovat Saksa ja Englanti sekä Kreikka ja Albania. Suomi pelasi lohkon suuria Saksaa ja Englantia vastaan kohtuullisen hyvät ottelut, muttei onnistunut kuitenkaan voittamaan näitä. Kotiottelussa Saksaa vastaan se johti ottelua 2–0 Forssellin maaleilla, mutta Saksa kiri kuitenkin tasoihin. Vierasottelu Saksassa taasen päättyi maalittomaan tasapeliin. Englantia vastaan joukkue pelasi kotona myös maalittoman tasapeliin, mutta hävisi vieraissa 2–1 johdettuaankin ottelua Aki Riihilahden maalilla.

Suomi jäi karsintalohkossa kolmanneksi eli rannalle lopputurnauksesta. Palloliitto teki kuitenkin Muurisen kanssa jatkosopimuksen, sillä joukkue oli hyvien Saksa- ja Englanti -otteluiden lisäksi voittanut harjoitusotteluissa muun muassa Portugalin, Norjan ja Belgian.

[Turilas]

Puhuin edelleen niistä ensimmäisistä karsinnoista, joissa monelta valmentajalta on nähty sitä kuuluisaa EOM:ää. Tälläkin kertaa, tosin varsin heppoisessa lohkossa ja Mursun&Jyrän jämistä tuskin oli kummoinen temppu parantaa.

Pakko vielä huomioida tähänkin vastapainona vierastappio Azerbaidzanissa. Kaikkien aikojen emämunaus Suomelta ja Hodgsonilta.

Teesisi siis on, että valmentaja kuluttaa parhaimman teränsä kahdessa vuodessa (Mursu puikkoihin 2000, EM-karsinnat 02-03)?

[Soccerhauer]

Osittain ihan toimivaa logiikkaa..

"Hodgsonin urheilufilosofiassa katsotaan vain lopputulos. Suomen tapauksessa se on todennäköisesti A-lohkon neljäs. Pettymys.

Tulosurheilussa pettymyksistä vastaa päävalmentaja.

Hyvää matkaa Irlantiin, herra Hodgson."

Tämän voin allekirjoittaa. Suomen piitää nyt pitää yllä kunnon vaatimustasoa päävalmentajilleen. Mikäli Suomi ei selviydy kisoihin, niin valmentaja ulos. Muuten voi taas käydä Muuriset.

[J.P. Sarja]

Teesisi siis on, että valmentaja kuluttaa parhaimman teränsä kahdessa vuodessa (Mursu puikkoihin 2000, EM-karsinnat 02-03)?

En nyt sitäkään tarkoittanut. Tarkoitin vain, että monet ovat yllättäneet ensimmäisissä karsinnoissaan. Kuka tietää, mihin Möller-Nielsenin kanssa olisi päästy? Muurinen aloitti hyvin, mutta luopumisen aika olisi ollut jo ensimmäisten karsintojen jälkeen. Viimeistään seuraavien karsintojen.

En minä pysty sanomaan, mihin suuntaan Hodgsonin Suomi tulevissa karsinnoissa menisi. Eikä pysty kukaan muukaan. Se kuitenkin on faktaa, että Hodgson epäonnistui kisapaikan hankinnassa kuten hänen edeltäjänsäkin. Todennäköinen lohkon neljäs sija ja vaihtelevia otteita. Huippusuorituksia ja vastapainoksi jopa käsittämättömiä kömmähdyksiä.

[Turilas]

Itse näkisin, että valmentajaa pidetään eurokarsintojen ja World Cupin karsintojen ajan. Hodgson on ollut puikoissa nyt reilun vuoden. Nyt on yhdet karsinnat alla ja tiedetään vahvuudet, heikkoudet ja virheet joista voidaan oppia. Olisi jotenkin kahelia lähteä valmmenustasolla taas aivan puhtaalta pöydältä. Eri asia on, jääkö Hodari.

Mursuhan valmensi peräti kolmet karsinnat (MM 2002, EM 2004, MM 2006) ilman tulosta tai eteen päin menoa pitkällä aikajänteellä (lopulta suoritustaso alkoi laskea), joka on mielestäni taas liikaa.

[sukkamehu]

Osoitteeseen [email protected] voi kirjoittaa kolumnin kirjoittajlle suoraa palautetta, sillä kuten Iltapulu itse ilmoittaa, on palaute heille tärkeää.

[Viinioksa]

Oikeassahan tuo on. Ei olisi vaadittu muuta "kuin" voitto Portugalista, mutta varamiehinen Portugali oli täysin ylivoimainen Suomen lähes optimikokoonopanoa vastaan. Nolla maalipaikkaa jättää hyvin vähän jossiteltavaa. Hyvin sai Hodgson pulustuksen tiivistettyä, mutta hyökkäyspää oli aseettomampi kuin Mursun aikana koskaan.

[murdock]

Ylivoimaiselle Portugalille ja sen saavuttamalle suvereenille lohkovoitolle toki 

[läski libero]

 :keskari: :keskari:

[Viinioksa]

Ylivoimaiselle Portugalille ja sen saavuttamalle suvereenille lohkovoitolle toki 

Eilisen perusteella ihme, ettei jyrännyt ylivoimaiseen lohkovoittoon. Ei nimittäin 2000-luvulta juuri löydy toista esimerkkiä, jossa Suomi olisi jätetty yhtä totaalisesti vaille pienintäkään mahdollisuutta maalintekoon (Italia-vieraspeli saattaisi olla vastaava, mutta ehdottomasti ainoa kandidaatti). Mieluummin uskon, että kyse on vastustajan kovuudesta kuin Suomen tämän hetken tasosta. Saattaa olla, että Portugalia alkoi kunnolla kiinnostaa vasta viimeisessä pelissä.

[Bloody FuckBag]

Luin tämän saman tekstin tänään iltalehden sivuilta ja alkoi vituttaa ihan käsittämättömästi! Meinasin tehdä topicin tänne mutta se unohtui sitten. Käsittämätön kaveri. No, iltalehdillä ikinä mitään laatua ollutkaan. :keskari: :keskari:

[Ganea]

Eilisen perusteella ihme, ettei jyrännyt ylivoimaiseen lohkovoittoon. Ei nimittäin 2000-luvulta juuri löydy toista esimerkkiä, jossa Suomi olisi jätetty yhtä totaalisesti vaille pienintäkään mahdollisuutta maalintekoon (Italia-vieraspeli saattaisi olla vastaava, mutta ehdottomasti ainoa kandidaatti).

Italia-vieraspelin lisäksi, lisäisin listaan Englanti-kotipelin(pari puolittaista paikkaa) ja Kreikka-vierasmatsin(1 loistopaikka, jonka Litti tuhri).

Mieluummin uskon, että kyse on vastustajan kovuudesta kuin Suomen tämän hetken tasosta. Saattaa olla, että Portugalia alkoi kunnolla kiinnostaa vasta viimeisessä pelissä.

Tähän sama. Suomen karsintavastustajista 2000-luvulla ainoastaan Italia oli samalla tasolla kuin Portugali(kolmesti välierissä tämän vuosikymmenen arvokisoissa).

[Taigu]

jannepalomäki72672

Siltä vaikuttaa. KUmmaltakin taholta hirveää paskaa. Hodgson on paras valmentaja joka Suomella on koskaan ollut ja sen tunnustavat kaikki nykyjoukkueen avainpelaajat. Jos ei omaa yhtään jalkapallosilmää eikä tajua näitä juttuja omin silmin, niin uskoisi edes pelaajien todistusta. Niillä on kuitenkin läheisin näkemys siihen mikä on tekemisen taso.

[Allukin]

Maalin verran jäätin kisoista? Viisas mies. Ihan mieshuoran näkönenkin.

[domergue]

Hodgson on paras valmentaja joka Suomella on koskaan ollut ja sen tunnustavat kaikki nykyjoukkueen avainpelaajat.

RMN?

Kyllähän maajoukkuepelaajat ovat sanoneet että Roy on määrätietoinen valmentaja ja harjoituksissa on tekemisen meininkiä, mutta vertailu lienee tapahtunut kuitenkin erään nimeltämainitsemattoman viiksekkään herrasmiehen valta-aikaan.

[Viinioksa]

Italia-vieraspelin lisäksi, lisäisin listaan Englanti-kotipelin(pari puolittaista paikkaa) ja Kreikka-vierasmatsin(1 loistopaikka, jonka Litti tuhri).

Ei eilisen rinnalle voi laittaa mitään sellaista peliä, jossa Suomella on ollut edes jonkinlainen paikka, loistopaikasta puhumattakaan. Eilinen peli voitaisiin tuolla käsikirjoituksella toistaa 10 kertaa ilman että olisi mitään vaaraa Suomen maalinteosta. Portugalikaan ei luonut kovin paljon tekopaikkoja, mutta riittävästi voittoon asti paremmalla onnella. Tosin siihen ei ollut tarvettakaan.

Tähän sama. Suomen karsintavastustajista 2000-luvulla ainoastaan Italia oli samalla tasolla kuin Portugali(kolmesti välierissä tämän vuosikymmenen arvokisoissa).

Aiempien vuosien menestyksessä mitaten kyllä, mutta kuten on monesti on tuotu ilmi, Portugali ei ollut tässä lohkossa suvereeni. Tästä näkökulmasta olisi voinut toivoa, että Suomi olisi pystynyt haastamaan edes vähän alusta.

[Leuka2008]

Aika huono kolumni, kertoo myös omalta osaltaan suomalaisen jalkapallokulttuurin raakilemaisuudesta, Palomäki osuu näin omaan nilkkaansa.

Karsinnat kulminoituivat kotipeliin Puolaa ja vieraspeliin Belgiaa vastaan, kaikki kärkijoukkueet puppeloivat euraasiassa, joten siinä suhteessa puntit menivät aika tasan. Suomella oli mahdollisuutensa aina viimeiseen otteluun saakka, siinä suhteessa oltiin edellä esim. Tanskaa ja suurinpiirtein samalla viivalla Norjan kanssa.

Kyllä tässä eteenpäin ollaan menty, jalkeilla oli paras mahdollinen miehistö, näissä karsinnoissa olisi ollut järjetöntä ajaa suurimittaisemmin uusia miehiä sisään, koska ei siellä olisi ollut juuri ketään tarjolla, valitettavasti Veikkausliigan peleissä ei voi saada sellaista pelikokemusta mitä tarvitaan kansainvälisen tason huippumatseissa, siten sieltä on hyvin vaikeaa nostaa pelaajia maajoukkuerinkiin. U-21 maajoukkue eli "vintiöt" tekevät selvää jälkeä omassa lohkossaan, ei tässä ole mitään syytä masentua, Palomäen kirjoitus menee provon ja huonon journalismin osastolle.

Kannattaa muistaa että eilen pelattiin maailmantilaston 4. joukkuetta vastaan, ei ollut mikään helppo matsi, katsoi sitä ihan mistä perspektiivistä tahansa. Taivas oli yhden maalin päässä, sitä on jalkapallo pahimmillaan ja parhaimmillaan.

Puola-pelistä puhuttiin etukäteen ratkaisuotteluna ja sitä se kyllä pitkälti olikin. Siitä Suomelle voitto, niin pisteet olisi olleet Suomi 26, Puola 26. Totta kai pelit olisivat voineet mennä sen jälkeen aivan toisin, mutta jos pakko on nimetä yksi peli, jossa Suomi kisapaikan hävisi, niin se oli Puolaa vastaan. Mutta kun ei vaan maalintekotaito riittänyt, niin ei voi mitään.