Venäjä

[uneek]

Venäjän kanssa ei tule toimeen kuin laittamalla kovan kovaa vasten.  Eli Venäjä pellolle kisoista, jos kähmintää esiintyy pätkääkään. Vapautuvasta paikasta järjestetään jatkokarsinta Suomen ja Slovakian välillä.  Litti hoitaa rankkareissa Suomen kisoihin.

[Ares]

Joo en lähde nyt puhumaan sodasta, mutta tässä Mutkon tapauksessa, sinulla tuntuu olevan sisäpiiritietoa tapauksesta? Jos näin, viitsitkö paljastaa lähteen (vai onko se sittenkin vain HS...) ja kerrotko vielä mahdollisesti yksityiskohdat?

Niin ja vielä kerran tiedoksi: Mutko on sellainen kusipää, jonka eroaminen on pelkästään

Samansisältöisenä tuo uutisoidaan myös maailmalla. Yksikään virkamies ei vapaaehtoisesti luovu vallasta missään maassa ja onhan nuo Venäjän kuviot nähty moneen kertaan.

En ota kantaa miehen luonteeseen, mutta jokin roti asioiden hoidossa.

[Joohmm]

Samansisältöisenä tuo uutisoidaan myös maailmalla.

Lähteenä siis on petollinen media. Sinulla on opittavaa.

Yksikään virkamies ei vapaaehtoisesti luovu vallasta missään maassa

No tämä on kyllä tyypillinen yleistäminen. En voi vastata mitään henkilölle, jonka ajattelumaailmaan ei mahdu, että henkilöt ja tapaukset voivat olla erilaisia. "Yksikään" on tässä se väärä sana.

En ota kantaa miehen luonteeseen, mutta jokin roti asioiden hoidossa.

Ehdottomasti. Venäjän sisäisiin sopupeleihin sekä järjestelmään pitäisi puuttua. Mutta tämä ei ole sellainen asia, josta tulisi bannia kisoihin (jos sinne Venäjä edes selviytyy).

[Joey]

Lähteenä siis on petollinen media. Sinulla on opittavaa.

Näin ihan sivullisena kysäsen: Mistäs sinä nuo tiedot sitten ongit, jos et median kautta?

[Ares]

Lähteenä siis on petollinen media.

Ei pelkästään

[Herstein]

No ensiksi tämä ei ollut mikään käsky (HS haluaa lisää lukijoita, tyypillistä suurentelua), vaan kehoitus. Ja toiseksi kuten näette, Mutko jätti eroanomuksen ihan itse. "Toivottavasti liiton hallitus hyväksyy eronpyyntöni 24. marraskuuta" - kertoo kaiken. Ja kolmanneksi tämä ei hyödyntäisi Suomea millään lailla, vaan kisoihin menisi Slovenia (ellei se mene muutenkin, pelaamalla). Mutta tästähän ei mitään sanktiota voi antaa, koska presidentti ei mitenkään pakottanut Mutkoa eroamaan. Ja kyllä varmasti säännöt koskevat ihan kaikkia.

Ja sitten, mistä lähtee tämä forumpravda että Venäjää ei koske jotkut tietyt säännökset tjsp jalkapallossa? Minä voin kertoa esimerkkejä Venäjän (ei edes NL:n) peleistä, jossa tuomarit ovat vieneet pisteitä. Tahallaan tai ei, tälläistä ei tapahtuisi jos Venäjä olisi jossain erityisasemassa. Tukehtukaa vaikka siihen Liechtensteinia ja Azereita (kotipelissä) vastaan saamaanne pilkkuihin, ja hyväksykää se tosiasia, että teidän Suomi hävisi ihan pelillisesti ja ansaitusti Venäjälle kaksi kertaa 3-0, ja menetti teoreettisetkin mahdollisuudet kisoihin ennen kahta ratkaisevaa päätöskierrosta. Syyttäkää tästä Baxteria tai Pekka Hämäläistä, mutta älkää Putinia tai Medvedevia.

Jotenkin ei yllätä, että Venäjän ja Irakin tasoiset kehitysmaat ovat otsikoissa näistä ongelmista.

[sepi++]

Koska asiassa ollaan jo täysin hakoteillä niin jatketaan.

Mitenhän fifa suhtautuu/ pitäisi suhtautua siihen kun kolmen vuoden kuluttua Niinistöstä (valitettavasti) tulee suomen seuraava presidentti, ja hän kirjoittaa seuraavanlaisen kirjeen palloliittoon: "Toivottavasti palloliiton hallitus hyväksyy eroanomukseni x/x päivästä alkaen." Samalla voidaan katsoa että valtion johto on sekaantunut palloliiton asioihin, vaikkakin tässä tapauksessa on kyse samasta henkilöstä.

Samanlainenhan tuo Mutkon "Toivottasti...." eroanomus on. Kehoitus on varmasti tullut ylemmältä taholta, mutta eikö fifan tarkoitus nimeen omaan ole pitää valtioiden palloliitot ns. "riippumattomina" (tiedän että tämä on mahdottomuus) toimijoina.

Illan pelissä luulen Hiddinkin saaneen joukot kasaan, enkä usko että venäjällä suuria vaikeuksia on edetä kisoihin. Tasoero ensimmäisessä osassa oli sen verran suuri, viimeistä viiden minuutin häslinkiä lukuunottamatta. Unibetin kertoimen 3,15 / 3,30 / 2,30 pitävät mielestäni hyvin paikkaansa. Slovenian mahdollisuus kisoihin siis vajaa 30%. Yllätyksiähän  voi toki tapahtua, mutten usko siihen tässä parissa. Mielummin sitten vaikka bosnia kisoihin eteneminen.

[Joohmm]

Niin, jäähän se Mutko yhä Venäjän edustajaksi FIFA:an, ja on joku matkailun johtajakin tuolla Venäjällä, eli ei jää ihan tyhjän päälle nyt kuitenkaan. Ehkäpä kolme tälläistä virkaa on yhdelle ihmiselle jo ihan liikaa. Kehoitus tuli ylhäältä, ja Mutko toimi oikein. Sanotaan siis, että jos Mutko ei olisi eronnut itse, kukaan ei olisi häntä erottanut. Presidentilla ei ole sellaisia valtuuksia, ja on itse asiassa paljon tärkeämpääkin tekemistä.

Illan pelissä luulen Hiddinkin saaneen joukot kasaan, enkä usko että venäjällä suuria vaikeuksia on edetä kisoihin. Tasoero ensimmäisessä osassa oli sen verran suuri, viimeistä viiden minuutin häslinkiä lukuunottamatta. Unibetin kertoimen 3,15 / 3,30 / 2,30 pitävät mielestäni hyvin paikkaansa. Slovenian mahdollisuus kisoihin siis vajaa 30%. Yllätyksiähän  voi toki tapahtua, mutten usko siihen tässä parissa. Mielummin sitten vaikka bosnia kisoihin eteneminen.

Joo, toivottavasti Venäjä kisoihin etenee, ja Hiddink pääsee neljänteen MM-turnaukseen neljännen maan kanssa. Hollannin kanssa sijoitus oli neljäs, samoin E-Korean (vaikkakin sitä auttoi tuomarit merkittävästi), Australian kanssa "vain" 16 joukkooon, mutta tässä sai vaihteeksi tuomariapua Hiddinkin vastustaja Italia. Toivotaan että nyt vastapainoksi tuomarointi hoidetaan mallikkaasti, ja Venäjä etenee pitkälle.

Toki joo, ensin pitää kisoihin päästä. Tänään se nähdään...

[tuliperäinen]

Anteeksi, Slovenian välillä. Kuinka moni oli mukana Suomi - Venäjä karsintapelin hässäköissä?  Siinä saatiin tuta sitä itärajan takaista paskaa.

[Nice10]

Veikkaan, että kohtalaiset itkut tulee parilta venäjä-topikkien aktiivilta lähipäivinä.

Kun mennään takki auki faneista ja pelaajista lähtien, niin joskus käy näin. Saman kontrollin menettämisen olisi toki suonut tänävuonna hieman aiemmin. Moneen kertaan on tullut mainittua kuinka haavoittuvaista venäläinen pallopelikulttuuri pahimmillaan on ja kun lumipallo lähtee pyörimään, niin lyhyessäkin ajassa jälki voi olla katastrofaalista.

[Frank Safka]

Venäjä ei olisi pelannut edes jatkokarsintaa jos Suomi ei olisi lähtenyt kumpaankin peliin valmiiksi hävinneenä. Ei varmaan olisi ollut liikaa vaadittu sumputtaa ja pakottaa Venäjää pelaamaan pitkää palloa Hyypiän ja Tihisen päähän. Viimeistään kisoissa kupla olisi puhjennut varmaan joka tapauksessa, nyt nousi tie pystyyn jo jatkokarsinnassa kun vastustaja pani vastaan edes vähän alusta

[FC Bayern]

Onko ne niin ylimielisiä kun sanotaan?

[Joohmm]

Onko ne niin ylimielisiä kun sanotaan?

Ei olla. Kisoista jäädään rannalle

[Angulo]

Muutenkin ainakin tuloksellisesti tämä Venäjän joukkue on melkonen kupla hypetykseensä nähden. Onhan ne nyt tän Hiddinkin valmennusuran aikana voittaneet kerran kotonaan Englannin ja kerran kisapelissä Hollannin, vastineeksi tälle on tullut kerran Englannissa turpaan 3-0, Espanjalta kahdessa ottelussa turpaan yhteismaalein 7-1 ja Saksaltakin kahdesti turpaan karsinnoissa. Mutta kait ne silti vaan on niin vitun kovia..

Mutta jottei vähättelyksi menisi niin, tasasivathan nuo Kroatian kanssa pisteet kahdesti viime karsinnoissa, veivät em-kisoissa Kreikkaa (1-0) ja Ruotsia (2-0) miten halusivat ja nytkin pystyivät voittamaan kotonaan vaikean Slovenian lopulta pudoten ainoastaan epärehellisen vierasmaalisäännön takia kisoista

[Maakuntasatraappi]

Jaaha, eivät päässeet Misha ja muut iloiset veikot kisareissulle Etelä-Afrikkaan.

Vaikka Angulo vähän kärjistääkin, niin kyllähän tämä Venäjän "ihmejoukkue" haukkasi näiden jatkokarsintojen tuloksen myötä raakasti paskaa. Kupla tosiaan puhkesi, jos tulosta katsotaan.

[eijax]

Hiddink erosi.
www.sovsport.ru

[rysty]

Tämä ns. ihmejoukkue on myös Hiddinkin aikana kunnostautunut kovissa paikoissa pään kestämättömyydellään. Viime karsinnoissa tappio Israelille, tällä kertaa Saksalle x2 ja nyt vielä tämä. Eilisen kuravellin kruunasivat vielä punakortit ja Akinfeyevin riehunta.

Hävettää edelleen Suomen esitykset juuri venäjää vastaan päättyneissä karsinnoissa. Uskoikohan oikeasti yksikään pelaaja saati koutsi voittoon noissa kahdessa pelissä? Stadikalla Suomi ainakin tuntui olevan täysin paskat housussa jo alkuvihellyksestä asti.

[Josef K.]

Pelasihan Hiddinkin Venäjä kuitenkin aivan huikeaa futista parhaimmillaan. Ja onhan sillä myös muutama superyksilö ja muutenkin pelaajamateriaalin perusominaisuudet korkeaa luokkaa.

Olivathan toki ainakin Espanja ja Saksa jo näyttäneet, että kovemmat vastustajat pystyvät varsin vaivattomasti hyydyttämään Venäjän pelin, joten homma olisi varmaan kesälläkin kaatunut viimeistään ensimmäiseen tosipeliin. En tosin olisi uskonut sentään Slovenian tasoisen joukkueen pystyvän tällaiseen aseistariisuntaan, mutta taisi toki pään kestävyydelläkin olla osansa.

[Josef K.]

Taitaa kyllä aika paljon joukkueen loistosta kadota Hiddink-efektin mukana. Toki materiaalin pitäisi riittää jatkossa säännöllisesti arvokisoihin, mutta puheet kirkkaimpaan eliittiin noususta voitaneen unohtaa. Toivottavasti kuitenkin palkkaavat tekijämiehen tilalle, ettei valmentajan uskottavuus nouse kysymykseksi.

Eipä taida Hiddink kuitenkaan kauaa työttömänä riutua. Eikä taida eläkekään houkuttaa, veri vetänee vielä kunnon hommiin.

[rysty]

Eipä taida Hiddink kuitenkaan kauaa työttömänä riutua. Eikä taida eläkekään houkuttaa, veri vetänee vielä kunnon hommiin.

Veikkaisin että päätyy Turkkiin hoitamaan maan ensi em-kisoihin.

[Josef K.]

Itse uskon Hiddinkin mielivän seuratasolle, jos hän saisi vielä yhden kunnon projektin sieltä puolelta. Guusin CV seurapuolelta on kuitenkin aika vaatimaton, vaikka sieltä toki yksi Euroopan cup löytyykin.

[Joohmm]

Mutta jottei vähättelyksi menisi niin, tasasivathan nuo Kroatian kanssa pisteet kahdesti viime karsinnoissa, veivät em-kisoissa Kreikkaa (1-0) ja Ruotsia (2-0) miten halusivat ja nytkin pystyivät voittamaan kotonaan vaikean Slovenian lopulta pudoten ainoastaan epärehellisen vierasmaalisäännön takia kisoista

Niin, ja vielä voittivat Hollannin, mikä ei toki ole mitään... Ja Suomenkin persraiskasivat kahdesti.

Venäjä taisi palata nyt sille omalle tasolleen. TOIVON että Hiddink nyt menee pois, sillä hänen pelaajavalintansa tämän todella tekivät (katsokaa aikaisempia viestejäni tänne, oliko se nyt edellisellä sivulla). Niitä PARHAITA pelaajia ei ratkaiseviin otteluihin otettu, vaan ns. saunakaverit, joihin esim. Aleksei Rebko epäilemättä kuuluu. En tiedä mistä lähti Guusin mieltymys häneen alun perin, mutta hän taisi kutsua Rebkon jo 2006. EM-kisoihin tämä pelaaja ei sentään onneksi osallistunut, mutta nyt jälleen on joukkueessa. Ja ei siinä mitään, hän pelaa ihan hyvin, mutta yksinkertaisesti: saman joukkueen Samedov on kaksi kertaa parempi. Epäilemättä paras toppari on tällä hetkellä Roman Sharonov. Epäilemättä paras molari heti Akinfeevin jälkeen on Ryzhikov. Ja epäilemättä paras hyökkääjä on Bukharov, häntä olisi niin tarvittu... Hiddink luotti niihin pelaajiin jotka tunsi, ja nyt se kostautui. Ennen hän ei "pelännyt" tehdä oiketa, ansaittuja, radikaaleja muutoksia nopeasti (Kerzhakov ei EM-kisoihin, 18v Dzagoev 3kk pelaamisen jälkeen Saksaa vastaan).

[Rüütel]

Todella hienoa, että Slovenia voitti Venäjän, ja näin sitten Slovenia pääsi MM-Lopputurnaukseen. Tuo nyt oli arvattavissa tuo tappio, kun Slovenia sai kuitenkin vierasmaalin. Slovenialle iso

[Cel]

Slovenia

[Leka Harkko]

Eihän Venäläisten pään hajoaminen voi tulle kenellekään yllätyksenä? Karhun suurin ongelma on aina ollut rajaton itseluottamus ja muiden vähättely. Suomi samanlaisen menttaliteetin omaavana ja kiistämättä heikompana, sopi Venäjälle vastustajaksi kuin nenä päähän. Itseluottamuskaan ei auta, jos olet aivan paska. Venäjän vähättelyä ei osattu kääntää eduksi.