• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Fútbol español - yleiskeskustelu

Aloittaja el Blanco, 27.12.2007 klo 19:43:03

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Eki83

Lainaus käyttäjältä: outdraw - 10.01.2011 klo 09:35:41
TV-rahoistakin artikkelissa toki muistettiin mainita, ja ne olisivat ainakin ihan hyvä alku. Ainakaan Barcelonalla ei ole mitään tarvetta tuollaisiin rahoihin. Hankinnat ovat päättömän suuria, koska niitä voidaan tehdä - ja sama Madridissa.

Ymmärrän kyllä tavallaan, mitä ajat takaa, mutta juuri tällä hetkellä tuo ei ainakaan pidä paikkaansa. Laportan kaudellahan Barcelona ajoi itsensä nykyisilläkin tuloilla melko kehnoon taloudelliseen jamaan, kun kaikki seurassa ja joukkueessa alkoi olla ihanan kallista. Juuri tällä hetkellä Rosell yrittää kaapia kassaan kaikki mahdolliset eurot. Noin muutenkin vaikkei suurhankintoja nyt vähään aikaan tarvitsisi tehdäkään niin onhan seuran palkkabudjettikin ilmeisesti suurempi kuin noin tusinalla La Ligan taloudellisesti pienimmällä seuralla yhteensä.

outdraw

Jep, meinaan lähinnä, että Barcelona maksaa markkinoihin nähden aivan naurettavia hintoja pelaajista, joita ei oteta edes vaihtoon. Palkkabudjetin suuruuden ymmärtää, koska pelaajat ovat maailman parhaita. Sen sijaan juuri, kun luuli, että näitä saviolakauppoja (joskin Saviola oli loistava pelaaja, jonka päälle seura paskoi ihan sikana), eli teini-ikäisiä pikkuliigojen supertähtiä kaksinumeroisilla miljoonalukemilla ei enää ostettaisi, niin niitä ostettiin saman tien kourallinen. 100 miljoonaa on mennyt täysin hukkaan noihin, plus tietenkin palkat yms... Rahatilanne olisi huomattavasti erilainen, jos näitä hassutteluja ei oltaisi tehty. Ja budjetti kestäisi kevyesti pientä leikkaustakin. Mutta nyt kävi näin, niin kuin sanotaan. Kestävällä juniori- ja hankintapolitiikalla tämä rahatilanne korjataan muutamassa vuodessa, ei näissä mitään hätiä ole.

El Conejo

Taasko täällä pitää nostaa ne Saviolan tilastot esiin :D

outdraw

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 16.01.2011 klo 14:04:24
Taasko täällä pitää nostaa ne Saviolan tilastot esiin :D

Ei ainakaan minua varten tarvitse, toki Saviolan voi korvata vaikka Geovannilla... Ylipäätään pointti oli siinä, että mitään teini-ikäisiä pikkuseurasensaatioita ei pidä hankkia. Zidanes y Pavones on väärä ajattelutapa; oikea on Xavis i Alveses: käännetään canteran kortit, ja jos sieltä tulee joku olegueri, hankitaan Alves. Jos sieltä tulee Xavi, miksi ostaa joku toinen? Toki noihin maailmanaikoihin, kun Saviola ja Geovanni tulivat, olivat massiiviset siirtosummat arkipäivää: Saviolan yli 30 miljoonan siirto oli tuon kesän 9. suurin, kun taas viime kesänä yli 30 miljoonan siirtoja oli vain kolme: Villa, Di María ja Yaya.

Kuten tuolla on kuitenkin jo ylempänä sanottu, kyse ei ole niinkään siitä, kuinka hyvästä pelaajasta on todella kyse. Jos näytöt ovat jossain Argentiinan tasoisessa sarjassa, missä puolustus on suunnilleen jos nyt ei Veikkausliigan, niin korkeintaan Allsvenskanin tasoa, voi sieltä tulla ihan mitä tahansa. Kun kyse on jostain 19-vuotiaasta mikkihiirestä, riskit ovat entistä suuremmat. Tällaisia siirtoja ei hyvin rakennettu joukkue tarvitse; viitisen kallista ostopelaajaa riittäisi hyvin, jos junioritoiminta ja skouttaus ovat muuten kunnossa.

Caganer

Lainaus käyttäjältä: outdraw - 16.01.2011 klo 21:43:06
Ei ainakaan minua varten tarvitse, toki Saviolan voi korvata vaikka Geovannilla... Ylipäätään pointti oli siinä, että mitään teini-ikäisiä pikkuseurasensaatioita ei pidä hankkia. Zidanes y Pavones on väärä ajattelutapa; oikea on Xavis i Alveses: käännetään canteran kortit, ja jos sieltä tulee joku olegueri, hankitaan Alves. Jos sieltä tulee Xavi, miksi ostaa joku toinen? Toki noihin maailmanaikoihin, kun Saviola ja Geovanni tulivat, olivat massiiviset siirtosummat arkipäivää: Saviolan yli 30 miljoonan siirto oli tuon kesän 9. suurin, kun taas viime kesänä yli 30 miljoonan siirtoja oli vain kolme: Villa, Di María ja Yaya.

Kuten tuolla on kuitenkin jo ylempänä sanottu, kyse ei ole niinkään siitä, kuinka hyvästä pelaajasta on todella kyse. Jos näytöt ovat jossain Argentiinan tasoisessa sarjassa, missä puolustus on suunnilleen jos nyt ei Veikkausliigan, niin korkeintaan Allsvenskanin tasoa, voi sieltä tulla ihan mitä tahansa. Kun kyse on jostain 19-vuotiaasta mikkihiirestä, riskit ovat entistä suuremmat. Tällaisia siirtoja ei hyvin rakennettu joukkue tarvitse; viitisen kallista ostopelaajaa riittäisi hyvin, jos junioritoiminta ja skouttaus ovat muuten kunnossa.
Saviola ei tosiaan tullut samalla periaatteella kuin joku Keirrison. Tuolla sinun logiikallasi Maradonakin olisi kannattanut jättää ostamatta. Pilipalisarjan arvaamaton Mikki Hiiri. Italiasta olisi saanut kunnon jyrän.

El Conejo

Vähän kyllä näyttää, että outdraw yrittää saada minut kaivamaan tilastot esiin :D

Eki83

Lainaus käyttäjältä: outdraw - 16.01.2011 klo 21:43:06
Jos näytöt ovat jossain Argentiinan tasoisessa sarjassa, missä puolustus on suunnilleen jos nyt ei Veikkausliigan, niin korkeintaan Allsvenskanin tasoa, voi sieltä tulla ihan mitä tahansa.

No nyt :D Kyllähän Argentiinan sarja on tuollaista ainakin lähelle Ranskan tasoa puolustustenkin osalta. Vai miten selität sen, että sieltä siirtyy pelaajia, myös puolustajia, tasaisena virtana Euroopan koviin sarjoihin ja myös pärjää niissä, toisin kuin esimerkiksi Allsvenskanista. Ja eipä ne puolustukset Espanjassakaan kovin huimia nykyisellään ole. Tosin Barcelonaa vastaan moni häntäpään joukkue tuntuu lähinnä vain läpsyttelevän pakollisen kyykytyksen pois alta, jotta pääsee taas keskittymään tärkeämpiin peleihin.

outdraw

Lainaus käyttäjältä: Eki83 - 17.01.2011 klo 06:43:03
No nyt :D Kyllähän Argentiinan sarja on tuollaista ainakin lähelle Ranskan tasoa puolustustenkin osalta. Vai miten selität sen, että sieltä siirtyy pelaajia, myös puolustajia, tasaisena virtana Euroopan koviin sarjoihin ja myös pärjää niissä, toisin kuin esimerkiksi Allsvenskanista. Ja eipä ne puolustukset Espanjassakaan kovin huimia nykyisellään ole. Tosin Barcelonaa vastaan moni häntäpään joukkue tuntuu lähinnä vain läpsyttelevän pakollisen kyykytyksen pois alta, jotta pääsee taas keskittymään tärkeämpiin peleihin.

No lähinnä perustan väitteeni niihin kymmenkuntaan matsiin, mitä olen kyseisen maan liigaa nähnyt. Eihän tuo reilu arvio ole, että puolustukset noin paskoja ovat, mutta kyllähän ne aivan hirveää kuraa verrattuna hyökkääjien tasoon ovat. Tai eivät ne huonoja ole, mutta monesti parempia hyökkääjiä kuin puolustajia :)

Chingón

Voisiko joku heittää linkkiä jossa olis La Ligan ottelujen pelaaja-arvosanat? Noin niinkuin kouluasteikolla 4-10. Ei Goal.com kiitos.

Onko Marcan sivuilla? Itse en ole löytänyt..

ariaga

Lainaus käyttäjältä: Chingón - 17.01.2011 klo 22:30:10
Voisiko joku heittää linkkiä jossa olis La Ligan ottelujen pelaaja-arvosanat? Noin niinkuin kouluasteikolla 4-10. Ei Goal.com kiitos.

Onko Marcan sivuilla? Itse en ole löytänyt..

Marca on yhtäkkiä uskottavampi kuin Goal? ???

Joey

Lainaus käyttäjältä: ariaga - 18.01.2011 klo 01:13:02
Marca on yhtäkkiä uskottavampi kuin Goal? ???
Kyllä Marca on helvetisti laadukkaampi julkaisu jos puhutaan spanskifutiksesta. Toki lehti sisältää paljon paskaakin (lue: morboa), mutta kyllä se myös on perillä asioista.

Loordie

Lainaus käyttäjältä: Joey - 18.01.2011 klo 01:15:00
Kyllä Marca on helvetisti laadukkaampi julkaisu jos puhutaan spanskifutiksesta. Toki lehti sisältää paljon paskaakin (lue: morboa), mutta kyllä se myös on perillä asioista.

No pelaaja-arvosanoihin ei kyllä voi luottaa ainakaan, jos kyseessä on El Realin (tai Patjantekijöiden, Getafen, Barcan...) joukkueen ottelusta ;)

Joey

Lainaus käyttäjältä: Loordie - 18.01.2011 klo 01:51:02
No pelaaja-arvosanoihin ei kyllä voi luottaa ainakaan, jos kyseessä on El Realin (tai Patjantekijöiden, Getafen, Barcan...) joukkueen ottelusta ;)
Mutta onko noita edes Marcan sivuilla? Kiinnostaisi itseänikin tuollaiset sivut ylipäänsä.

Loordie

Lainaus käyttäjältä: Joey - 18.01.2011 klo 01:57:26
Mutta onko noita edes Marcan sivuilla? Kiinnostaisi itseänikin tuollaiset sivut ylipäänsä.

Siitä en kyllä tiedä minäkään. Pikaisella vilkaisulla ei löydy ainakaan meikäläisen Epsanjalla. Realin pelaajia siellä toki arvioidaan, nekin aikamoisin värilasein ja tulokseen pohjautuen ;)

Muutenkin luulisi, että tuollaista kokonaisvaltaista sivustoa kaikkien pelaajien pelaaja-arvioista jokaisesta ottelusta olisi kyllä raskasta ylläpitää.

ariaga

Lainaus käyttäjältä: Joey - 18.01.2011 klo 01:15:00
Kyllä Marca on helvetisti laadukkaampi julkaisu jos puhutaan spanskifutiksesta. Toki lehti sisältää paljon paskaakin (lue: morboa), mutta kyllä se myös on perillä asioista.

Ja mistäs sen sitten tietäisi, että esim. nämä kuvitteelliset pelaaja-arvostelut ovat sitä perilläolemista eikä sitä paskaa? ;) Ei journalismissa ole varaa mihinkään joko/tai arpomiseen. Sitä on joko laatujulkaisu tai perseestä. Aina kun Marca mainitaan jossain yhteydessä, on sen jutut 24 karaatin persepaskaa. :)

Joey

Lainaus käyttäjältä: ariaga - 18.01.2011 klo 02:33:30
Ja mistäs sen sitten tietäisi, että esim. nämä kuvitteelliset pelaaja-arvostelut ovat sitä perilläolemista eikä sitä paskaa? ;) Ei journalismissa ole varaa mihinkään joko/tai arpomiseen. Sitä on joko laatujulkaisu tai perseestä. Aina kun Marca mainitaan jossain yhteydessä, on sen jutut 24 karaatin persepaskaa. :)
Voit toki suhtautua tuohon ihan miten huvittaa, mutta jos nyt esimerkiksi otetaan Real Madrid, niin käsittääkseni Marca kyllä on parhaiten perillä joukkueen tapahtumista. Kyllä ne paskajutut sieltä helposti tunnistaa, ellei nyt ihan täysi idiootti ole.

Jinete

Lainaus käyttäjältä: Joey - 18.01.2011 klo 01:57:26
Mutta onko noita edes Marcan sivuilla? Kiinnostaisi itseänikin tuollaiset sivut ylipäänsä.

En muista onko paperilehdessä, mutta sivuilla en ole ainakaan nähnyt. Paitsi vuosittaiset arviot kahden suuren pelaajista:
Las notas del Madrid en 2010
Las notas del Barça en 2010

El Conejo

Diario Sport ainakin antaa painetussa lehdessä kaikille numerot, nettipainoksessa ne näytetään yleensä vain Barcelonalta, joskus myös vastustajalta ja äärimmäisen harvoin myös Real Madridilta. El Mundo Deportivo arvioi pelaajat niin ikään painetussa lehdessä. Jos oikeasti kiinnostaa kovasti nuo arvosanat, niin EMD on pdf:nä vapaasti luettavissa kaksi päivää viivästettynä, eli sieltä näkee lehden antamat tähdet. Mutta EMD ei tosiaan anna kouluarvosanoja vaan 1-5 tähteä.

Myöd El Mundon urheilusivuilla annetaan arvosanoja. Takavuosina niitä julkaistiin netissäkin, mutta vähään aikaan en ole niihin törmännyt. Ja eikös Marcankin painetussa lehdessä jotkut arviot anneta kaikkien pelien kaikille pelaajille?

Jinete

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 18.01.2011 klo 13:00:35
Ja eikös Marcankin painetussa lehdessä jotkut arviot anneta kaikkien pelien kaikille pelaajille?

Tuli varmistettua ja näinhän se on, tosin arviot ovat numeroin 0-3 ilman perusteluita.

Marcaan voi muuten ostaa lukuoikeuden Orbyt.es-palvelun kautta luottokortilla. Esimerkiksi yhden päivän lukuoikeus maksaa 79 senttiä ja kattaa ilmeisesti kaikki siihen mennessä ilmestyneet, palvelusta löytyvät lehdet.

El Conejo

Juu, saa Diario Sporttiinkin ostettua lukuoikeuden, 90 senttiä maksaa (käsittääkseni) per numero. Eli jos on niin kiinnostunut niistä arvosanoista, että on valmis siitä maksamaan, niin siitä vaan rekisteröitymään Sportin käyttäjäksi.

Chingón

Lainaus käyttäjältä: El Conejo - 18.01.2011 klo 13:00:35
Diario Sport ainakin antaa painetussa lehdessä kaikille numerot, nettipainoksessa ne näytetään yleensä vain Barcelonalta, joskus myös vastustajalta ja äärimmäisen harvoin myös Real Madridilta. El Mundo Deportivo arvioi pelaajat niin ikään painetussa lehdessä. Jos oikeasti kiinnostaa kovasti nuo arvosanat, niin EMD on pdf:nä vapaasti luettavissa kaksi päivää viivästettynä, eli sieltä näkee lehden antamat tähdet. Mutta EMD ei tosiaan anna kouluarvosanoja vaan 1-5 tähteä.

Myöd El Mundon urheilusivuilla annetaan arvosanoja. Takavuosina niitä julkaistiin netissäkin, mutta vähään aikaan en ole niihin törmännyt. Ja eikös Marcankin painetussa lehdessä jotkut arviot anneta kaikkien pelien kaikille pelaajille?
Kiitos tästä!





Avasinkin Pandoran lippaan.

budha

Former Blackburn Suitor Plans to Buy Racing Santander, El Pais Reports

Roversia tämä sijoittajamiljardööri (tai "-miljardööri") ei saanut, mutta ehkä Racing irtoaisi? Suuria suunnitelmia intialaisella oli Roversin varalle, mutta ei ihan kaverilla tainnut ihan puhtaat jauhot olla pussissa.

outdraw

Lainaus käyttäjältä: budha - 19.01.2011 klo 15:15:28
Former Blackburn Suitor Plans to Buy Racing Santander, El Pais Reports

Roversia tämä sijoittajamiljardööri (tai "-miljardööri") ei saanut, mutta ehkä Racing irtoaisi? Suuria suunnitelmia intialaisella oli Roversin varalle, mutta ei ihan kaverilla tainnut ihan puhtaat jauhot olla pussissa.

Ei tunnu Espanjassa missään. Samanlaisia roistoja ne paikallisetkin liikemiehet ovat.

Smart

näyttääkö canal + tänään tuon madridin derbyn? on merkitty nimittäin ohjelmistossa sportHD-kanavalle, jota ainakaan itselläni ei tiettävästi näy, mutta useinhan ne näyttävät tuon sport hd:n kanssa ohjelmia päällekäin myös aitiossa.

el_capitan

Ei tule kuin vain SportHD:lta. Aitio on pelkästään suomelainen kanava eikä Canalilla ole oikeuksia kuin vasta välieriin ja finaaliin Copa Del Reyssä.