Baxter, hyvä vai huono valmentaja?

[Okan Sakset]

Pekka jauhaa NYT valmentaja-asiasta Nelosella.

[Sterling]

Tiiviisti Allsvenskania seuraava setäni väitti Helsingborg IF:n pelanneen viime kaudella hyökkäävästä materiaalista huolimatta 4-1-4-1-taktiikalla. Itse en ole HIF:n pelejä ole nähnyt, joten en voi tietää pitääkö se paikkansa, mutta sehän tarkottaisi, että Baxter ei ole yhtä sidottu 4-4-2-taktiikkaan kuin "esi-isänsä" Hodgson.

[PirloMAnia]

niin se on mielenkiintosta miten baxter näkee suomen kun kaikki pelaajat ovat paikalla ja kunnossa jos sellainen ihme tapahtuisi. Avainpelaajat siis. Kuitenkin on melko monta hyvää keskikenttäpelaajaa ja taasen kärjessä melko niukalti vaihtoehtoja. Jonkinlainen 4-1-4-1 olisikin ihan periaatteessa mahdollinen tietenkin hieman puolustavammilla nyansseilla.

[Seitan]

Iran saa Clementen, Irlanti Trapattonin ja meillä on Baxter.  Puhuu englantia ja on hyvä kaveri. Näyttöjä odotellessa.

[Taigu]

Iran saa Clementen, Irlanti Trapattonin ja meillä on Baxter.  Puhuu englantia ja on hyvä kaveri. Näyttöjä odotellessa.

Iranilla on öljyrahoja ja Irlannilla menninkäisiä. Meillä ruotsalaistunut britti, joka ymmärtää pohjoismaita mutta kykenee pitämään suhteita pelaajien seuravalmentajiin - ja joka on ennenkaikkea tottunut operoimaan hyvällä menestyksellä rajallisella materiaalilla, mitä Suomi eittämättä on. Kyllähän Baxter nyt parempi on kuin moni moni muu.

[Viinioksa]

Iranilla on öljyrahaa, mutta Clementen palkka on jonkin lähteen mukaan vain 300 000/vuosi, mikä sopisi luultavasti Palloliitonkin budjettiin. Irlanti saattaa maksaa vähän enemmän, mutta tuskin mitään miljoonia. Ratkaiseva ero Suomeen tulee varmaan siitä, että molemmilla mailla on jokseenkin realistiset saumat mennä MM-kisoihin. Ja kyllähän noillakin ukoilla ura on viime ajat ollut laskusuunnassa.

[Callit]

Ja Georgialla on Toppmöller... Pahahan se on mennä sanomaan keitä oli tulossa, ja kuinka hyvä/huono ratkaisu meille sattui käteen. Sen nyt kuitenkin uskallan sanoa, että koko johtava futismaailma plus kaikki sen perässä hiihtävät ovat suunnanneet katseensa muualle kuin saarille. Eli sikäli Pallolitto on tehnyt rohkean ratkaisun. Mutta saunailloissa on varmaan kivempaa.

[Taigu]

Ja Georgialla on Toppmöller... Pahahan se on mennä sanomaan keitä oli tulossa, ja kuinka hyvä/huono ratkaisu meille sattui käteen. Sen nyt kuitenkin uskallan sanoa, että koko johtava futismaailma plus kaikki sen perässä hiihtävät ovat suunnanneet katseensa muualle kuin saarille. Eli sikäli Pallolitto on tehnyt rohkean ratkaisun. Mutta saunailloissa on varmaan kivempaa.

Eihän Suomikaan saarille katsettaan suunnannut, vaan Pohjoismaihin. Baxter itse sanoi ettei ole mikään britti ja piti brittivalmentajia täysinä rotseina. Etninen brittitausta ei varmaan ole mikään ongelma, jos mies ajattelultaan on kuitenkin pohjoismainen.

[ruonansuu]

Vastaus otsikon kysymykseen: hyvä, realistisista vaihtoehdoista. Jos nyt vaikka verrataan siihen saksalaiseen Horst Göbbelsiin tai Walter Zengaan.

[Callit]

Vastaus otsikon kysymykseen: hyvä, realistisista vaihtoehdoista. Jos nyt vaikka verrataan siihen saksalaiseen Horst Göbbelsiin tai Walter Zengaan.

Zengasta en sano mitään, mutta tulkoon nyt selväksi, että Köppelin meriitit on hivenen eri tasoa niin valmentajana kuin pelaajana kuin Päxterin.

[Kratos]

Zengasta en sano mitään, mutta tulkoon nyt selväksi, että Köppelin meriitit on hivenen eri tasoa niin valmentajana kuin pelaajana kuin Päxterin.

Saksan cupin voitto lähes kahdenkymmenen vuoden takaa, mitä muuta?

[PirloMAnia]

Jos tässä baxter edes saisi sen mahdollisuuden näyttää osaaminen ennen kuin se teilataan. Miksi baxter olisi huonompi kuin trapattoni?sen takia koska trap onnistui saamaan huonoimman irti italian maajoukkueesta ja kämmimään ylivoimaisen salzburgin puikoissa. Zenga taas saanut potkut jokaisesta jengistä lähestulkoon ja juurikaan mitään ei ole saanut aikaan.

Kyse ei ole siitä onko mitä meriittejä. Tietenkin ne jotain valmentajasta kertovat, mutta kyse nyt on siitä kuka suomelle sopii. Baxter omatessaan kokemusta pohjoismaista ymmärtää realiteetit. Tietää että harjoitusolosuhteet ei välttämättä ole maaliskuussa parhaat mahdolliset, tietää minkälaisia ihmisiä täällä keskimäärin on, tuntee keskustelukulttuurin. Kaikkia pieniä asioita joiden hallitseminen auttaa jo paljon enemmän kun se että roudataan espanjasta joku pelkkä nimi tänne ja jolla ainoa kokemus on kaksipäiväinen vieraspelimatka helsinkiin jos edes sitäkään.

[Callit]

Saksan cupin voitto lähes kahdenkymmenen vuoden takaa, mitä muuta?

Pelaajana tietysti valovuosia edellä. Tämähän ilmoitettiin alunperin jonkinlaiseksi ansioksi, mikä ihmetytti jonkin verran. Valmentajana vuosikausia bliigassa, viimeksi erittäin hyvin sujunut pesti Gladissa. On ollut pitkäaikainen valmentaja ykköstasolla siinä missä Päxteri on tahkonnut provinssissa eli allsvenskanissa. Ei kai tarvitse kiistellä tuosta erosta. Ja ainakin minun silmissäni DFB Pokal ajaa allsvenskanin mestaruuden edelle, eikä MM-hopea kakkosvalmentajana ole huono sekään.

Mutta en minä Päxteriä ole missään nimessä tuomitsemassa. Olen vain todennut sen, minkä jokainen varmasti näkee muutenkin, jos vain haluaa. Eli otettiin lädi, koska haluttiin lädi. Kritiikkini kohdistuu siis vain ja ainoastaan tähän yksisilmäisyyteen.

kyse nyt on siitä kuka suomelle sopii. Baxter omatessaan kokemusta pohjoismaista ymmärtää realiteetit. Tietää että harjoitusolosuhteet ei välttämättä ole maaliskuussa parhaat mahdolliset, tietää minkälaisia ihmisiä täällä keskimäärin on, tuntee keskustelukulttuurin. Kaikkia pieniä asioita joiden hallitseminen auttaa jo paljon enemmän kun se että roudataan espanjasta joku pelkkä nimi tänne ja jolla ainoa kokemus on kaksipäiväinen vieraspelimatka helsinkiin jos edes sitäkään.

Kyllä ja ei. Tottakai pitää valita valmentaja, joka sopii joukkueelle, ja yhteinen kokemuspohja ja sitä myötä kulttuurituntemus edesauttaa yhteisen sävelen löytämistä. Mutta ei tämä mikään ehdoton vaatimus ole, mistä löytyy paljon esimerkkejä. Parhaimpana tietysti Oton Kreikka. Ja Palloliitossa syntynyt käsitys siitä, että suomalaisella ja englantilaisella futiksella olisi jokin napanuora välillään, on niin täyttä huttua, että oikein hirvittää.

En enää halua jauhaa tästä aiheesta, koska syntyy se väärä käsitys, että pitäisin Päxteriä huonona valintana. Päinvastoin, asian voisi ilmaista myös siten, että mahdollisista lädivalmentajista ehdottomasti paras vaihtoehto. Ja voin myös etukäteen ilmoittaa, etten todelakaan aio olla heittelemässä kiviä ja syyttämässä Päxteriä materiaalin kapeudesta, kun kisalippu karkaa.

[Kratos]

Pelaajana tietysti valovuosia edellä. Tämähän ilmoitettiin alunperin jonkinlaiseksi ansioksi, mikä ihmetytti jonkin verran. Valmentajana vuosikausia bliigassa, viimeksi erittäin hyvin sujunut pesti Gladissa. On ollut pitkäaikainen valmentaja ykköstasolla siinä missä Päxteri on tahkonnut provinssissa eli allsvenskanissa. Ei kai tarvitse kiistellä tuosta erosta. Ja ainakin minun silmissäni DFB Pokal ajaa allsvenskanin mestaruuden edelle, eikä MM-hopea kakkosvalmentajana ole huono sekään.

En ollut dissaamassa Köppeliä, mutta sivistykseni tässä asiassa oli melko huonoa. Ihan kohtuulliset saavutukset siis.

Mutta mielestäni myös Baxterin näytöt ovat ihan riittävät, että mies voi aivan hyvin hypätä Suomen maajoukkueen valmentajaksi, tästä lähtien ainoastaan tulokset ja esitykset merkitsevät, tulokset toki vasta karsintojen alettua.

[Kärsä]

Mutta en minä Päxteriä ole missään nimessä tuomitsemassa. Olen vain todennut sen, minkä jokainen varmasti näkee muutenkin, jos vain haluaa. Eli otettiin lädi, koska haluttiin lädi. Kritiikkini kohdistuu siis vain ja ainoastaan tähän yksisilmäisyyteen.
 

Eivvittu, onko tää nyt provo vai aitoa idiotismia? Osalla jengistä ei tunnu olevan vieläkään mitään realismin tajua noissa valmentajavalinnoissa.
-Ensinnäkään kukaan ei oikeasti tiedä, paljonko Baxter saa palkkaa ja olisiko sillä rahalla saanut ketään vastaavaa. Esim. Köppelin palkkapyyntö saattaa olla, jos nyt ei eri kertaluokkaa, niin moninkertainen kuitenkin.
-Toisekseen kukaan ei tiedä kuinka moni "huippuvalmentaja" tänne olisi edes halunnut tulla

Mutta eihän nyt näistä reaalimaailman tosiseikkojen rasitteista tarvitse välittää täällä puskista huudellessa. Näkeehän nyt sokea Reettakin moisen yksisilmäisyyden, että otettiin lädi, koska lädi haluttiin hinnalla millä hyvänsä. Vaikka oltais voitu hyvin ottaa se Mourinhokin.

...

En tiedä, miten Baxter tulee menestymään, aika näyttää. Ymmärrän hyvin kuitenkin Baxterin valinnan, koska:
-Valmentajameriitit vähintään kohtalaiset
-Puhuu sujuvaa englantia ja ruotsia
-Tuntee pohjoismaista jalkapallokulttuuria enemmän kuin vähän alusta
-Tuntee myös suomalaisia pelaajia Ruotsin liigasta
-ja sokerina pohjalla... ei todennäköisesti läheskään niin kallis kuin keskimääräinen valmentajanimi tällä palstalla ja suostui ylipäätään tulemaan tänne

Ei noiden perusteiden turvin enää mitään lädisalaliittoja tarvita.

[Litmasen manttelinperijä]

Eivvittu, onko tää nyt provo vai aitoa idiotismia? Osalla jengistä ei tunnu olevan vieläkään mitään realismin tajua noissa valmentajavalinnoissa.
-Ensinnäkään kukaan ei oikeasti tiedä, paljonko Baxter saa palkkaa ja olisiko sillä rahalla saanut ketään vastaavaa. Esim. Köppelin palkkapyyntö saattaa olla, jos nyt ei eri kertaluokkaa, niin moninkertainen kuitenkin.
-Toisekseen kukaan ei tiedä kuinka moni "huippuvalmentaja" tänne olisi edes halunnut tulla

Mutta eihän nyt näistä reaalimaailman tosiseikkojen rasitteista tarvitse välittää täällä puskista huudellessa. Näkeehän nyt sokea Reettakin moisen yksisilmäisyyden, että otettiin lädi, koska lädi haluttiin hinnalla millä hyvänsä. Vaikka oltais voitu hyvin ottaa se Mourinhokin.

...

En tiedä, miten Baxter tulee menestymään, aika näyttää. Ymmärrän hyvin kuitenkin Baxterin valinnan, koska:
-Valmentajameriitit vähintään kohtalaiset
-Puhuu sujuvaa englantia ja ruotsia
-Tuntee pohjoismaista jalkapallokulttuuria enemmän kuin vähän alusta
-Tuntee myös suomalaisia pelaajia Ruotsin liigasta
-ja sokerina pohjalla... ei todennäköisesti läheskään niin kallis kuin keskimääräinen valmentajanimi tällä palstalla ja suostui ylipäätään tulemaan tänne

Ei noiden perusteiden turvin enää mitään lädisalaliittoja tarvita.

Olin ensin itsekin vähän ennakkoluuloinen Baxteeria kohtaan, mutta tutkittuani asiaa kuin Sherlock konsanaan, tulin tulokseen: Baxteeri on juurikin ymmärrettävä valinta.

[Callit]

Eivvittu, onko tää nyt provo vai aitoa idiotismia? Osalla jengistä ei tunnu olevan vieläkään mitään realismin tajua noissa valmentajavalinnoissa.
-Ensinnäkään kukaan ei oikeasti tiedä, paljonko Baxter saa palkkaa ja olisiko sillä rahalla saanut ketään vastaavaa. Esim. Köppelin palkkapyyntö saattaa olla, jos nyt ei eri kertaluokkaa, niin moninkertainen kuitenkin.
-Toisekseen kukaan ei tiedä kuinka moni "huippuvalmentaja" tänne olisi edes halunnut tulla

Mutta eihän nyt näistä reaalimaailman tosiseikkojen rasitteista tarvitse välittää täällä puskista huudellessa. Näkeehän nyt sokea Reettakin moisen yksisilmäisyyden, että otettiin lädi, koska lädi haluttiin hinnalla millä hyvänsä. Vaikka oltais voitu hyvin ottaa se Mourinhokin.

Ei noiden perusteiden turvin enää mitään lädisalaliittoja tarvita.

Aikamoinen vuodatus melkoisilla oletuksilla. Muuten menisi, mutta kun itse olen koko ajan forumilla ja elämässä muutenkin toitottanut relaismin perään.  : Lädisalaliittoteoriani, jos sitä sanaa haluaa käyttää, tuli esiin, kun joku väitti Päxterin olevan Zengaa ja Köppeliä parempi coach.

En todellakaan ole ollut tuomassa Mourinhoa tms. tänne, ja jos joku muistaa, niin teilasin aika monta voppetehääniä nimenomaan epärealistisina. Köppel ja Zenga on nimetty hakijoina, eikä missään ole viestitty liian korkeista palkkapyynnöistä, mikä nyt ihan sivuhuomautuksena tulkoon mainituksi.

[The Real Wolf]

...

En tiedä, miten Baxter tulee menestymään, aika näyttää. Ymmärrän hyvin kuitenkin Baxterin valinnan, koska:
-Valmentajameriitit vähintään kohtalaiset
-Puhuu sujuvaa englantia ja ruotsia
-Tuntee pohjoismaista jalkapallokulttuuria enemmän kuin vähän alusta
-Tuntee myös suomalaisia pelaajia Ruotsin liigasta
-ja sokerina pohjalla... ei todennäköisesti läheskään niin kallis kuin keskimääräinen valmentajanimi tällä palstalla ja suostui ylipäätään tulemaan tänne

Ei noiden perusteiden turvin enää mitään lädisalaliittoja tarvita.

- Yksi tärkeä peruste jäi mainitsematta. Auktoriteetti. Tarvitaan päävalmentaja, johon A-maajoukkueen runkopelaajat luottavat. Pelaajiston edustajia myös kuultiin valinnassa. En olisi lainkaan yllättynyt, jos ajatus brittikulttuurista (verhottuna englannin taitoon) olisi tullut sieltä.

Ei ole mitään väliä sillä, olisiko joku Köppel tai Zenga tullut vähän halvemmalla, ja olleet joskus vähän parempia pelaajia. Jos pelaajat eivät luota vieraan kulttuurin miehiin, niin edellytykset ovat jo valmiiksi riskialttiit.

[Taigu]

- Yksi tärkeä peruste jäi mainitsematta. Auktoriteetti. Tarvitaan päävalmentaja, johon A-maajoukkueen runkopelaajat luottavat. Pelaajiston edustajia myös kuultiin valinnassa. En olisi lainkaan yllättynyt, jos ajatus brittikulttuurista (verhottuna englannin taitoon) olisi tullut sieltä.

Ei ole mitään väliä sillä, olisiko joku Köppel tai Zenga tullut vähän halvemmalla, ja olleet joskus vähän parempia pelaajia. Jos pelaajat eivät luota vieraan kulttuurin miehiin, niin edellytykset ovat jo valmiiksi riskialttiit.

Saksa nyt on niin läheinen kulttuuri Suomelle kuin olla ja voi. Luterilaisina varmaan läheisempiä kuin britit.

[The Real Wolf]

Saksa nyt on niin läheinen kulttuuri Suomelle kuin olla ja voi. Luterilaisina varmaan läheisempiä kuin britit.

- Ei nykyvuosikymmeninä. Eikä etenkään jalkapallossa.

[Viinioksa]

Saksa nyt on niin läheinen kulttuuri Suomelle kuin olla ja voi. Luterilaisina varmaan läheisempiä kuin britit.

Puolet saksalaisista on katolisia. Sen puolikkaan osalta Saksan kulttuuri onkin sitten yhtä lähellä meikäläistä kuin italoilla tai espanjalaisilla...

[Callit]

Jos pelaajat eivät luota vieraan kulttuurin miehiin, niin edellytykset ovat jo valmiiksi riskialttiit.

On monta tapaa heittää pyyhe kehään. Yksi on tietysti se, että pelaajat valitsevat itselleen saunaseuraa omista piireistään. Onneksi Otto ei tullut Suomeen hakkaamaan päätään seinään, vaan meni Etä-Preussiin Kreikkaan.

[sundelin]

Hodarin tulessa Sveitsiin hänellä oli suurinpiirtein sama CV kuin Baxtrilla nyt ,joten siitä vaan.

[Tinto Brass]

Puolet saksalaisista on katolisia. Sen puolikkaan osalta Saksan kulttuuri onkin sitten yhtä lähellä meikäläistä kuin italoilla tai espanjalaisilla...

Aika kovaa yleistystä, ei kaikkia katolilaisia voi ihan saman katon alle laittaa. Eiköhän saksalaisten kulttuuriin vaikuta enemmän koulujärjestelmä.

[Kärsä]

Aikamoinen vuodatus melkoisilla oletuksilla. Muuten menisi, mutta kun itse olen koko ajan forumilla ja elämässä muutenkin toitottanut relaismin perään.  : Lädisalaliittoteoriani, jos sitä sanaa haluaa käyttää, tuli esiin, kun joku väitti Päxterin olevan Zengaa ja Köppeliä parempi coach.

En todellakaan ole ollut tuomassa Mourinhoa tms. tänne, ja jos joku muistaa, niin teilasin aika monta voppetehääniä nimenomaan epärealistisina. Köppel ja Zenga on nimetty hakijoina, eikä missään ole viestitty liian korkeista palkkapyynnöistä, mikä nyt ihan sivuhuomautuksena tulkoon mainituksi.

Okei, oli vähän liioiteltu itkuraivari. Provosoiduin vain tuosta väitteestä, että vaikka lienemme molemmat suunnilleen samaa mieltä Baxterin olevan yksi parhaista realistisista vaihtoehdoista Suomelle, niin Baxter valittiin silti siksi, että lädi haluttiin hinnalla millä hyvänsä.

...mutta eiköhän tämä riitä tästä aiheesta. Toivotaan, että parin vuoden kuluessa Baxterin CV näyttää jo paremmalta kuin Hodarin