Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[batteri]

Tampereen kaupungin pormestari Timo P. Nieminen nimesi kesäkuussa 2007 työryhmän selvittämään monitoimihallin rakentamista Tampereelle. Työryhmä esitti, että monitoimihallin soveltuvuus Sorsapuiston alueelle tulee selvittää. Samalla oli selvitettävä hankkeen synergiaedut Tampere-talon kanssa.

Pormestari nimesi uuden ohjausryhmän selvittämään Tampereen monitoimihalli-hankkeen toteutettavuutta (feasibility study) yhdessä Tampere-talon edustajien kanssa. Ohjausryhmän työ on nyt valmis.

Ohjausryhmän mielestä monitoimihallin rakentaminen lisää kaupungin vetovoimaa kongressi- ja tapahtumakaupunkina. Niinpä hankkeen toteuttaminen on perusteltua, jos hankkeelle löytyy toteuttajakumppani tai -kumppaneita, kaupungin
riskit voidaan selvästi rajata, ja että rakennus voidaan suunnitella ympäristöön soveltuvaksi.

Ohjausryhmä ei pidä kaupungin mukanaoloa hankkeessa mahdollisena siinä laajuudessa kuin toteutettavuusselvityksen johtopäätöksissä on esitetty. Ohjausryhmä esittää, että hankesuunnittelua jatketaan vasta, mikäli hankkeelle löytyy taloudellisista ja muista riskeistä päävastuun kantava toteuttajakumppani, jonka kanssa voidaan sopia kaupungin osallistumisen reunaehdoista.

Perusteelliset
selvitykset

Ohjausryhmä tilasi monitoimihallin toteutettavuudesta Sorsapuiston alueelle selvityksen (feasibility study) Sport and Live Vision Oy:ltä. Varsin seikkaperäinen työ sisältää muun muassa markkina-alueen analysoinnin, areenan konseptin ja business idean, areenan suunnitteluun ja rakenteeseen liittyvät yksityiskohdat, areenan optimaalisen koon ja tapahtumien määrittelyn, sekä taloudelliset laskelmat hankkeen kannattavuudesta.

Lisäksi ohjausryhmä tutki monitoimihallin liikennejärjestelyt, Sorsapuiston korvaavat liikuntapaikat sekä Hakametsän jäähallin vaihtoehtoisen käytön, mikäli monitoimihalli toteutetaan. Ohjausryhmä listasi myös hankkeen seurannaisvaikutuksia kaupungin palvelutarjontaan ja elinkeinosektorille. Lisäksi ohjausryhmä kävi läpi myös muut monitoimihallin rakentamista puoltavat ja vastustavat tekijät.

Kuvat isompina
Loppuraporttihttp://www.tampere.fi/tiedostot/5wJ9xVnRv/monitoimihallin_loppuraportti.pdf
Khalervos Kendopoijjaan ja Pormestarin haastattelu aiheesta
Aamulehden juttu

Ilmeisen selvää, että Tampereelle rakennetaan siis uusi halli keskelle kaupunkia. Paikalta siis poistuisi lähiliikuntapaikka koululta, harjoittelupaikka junioreilta ja pelipaikka alasarjoilta.
Kallu Kummolan sana on painanut selvästi hommassa.

[nimim.huhkaja]

Olet ilmeisesti lukenut foorumistien ajatukset, kun laitoit tuon "perseestä" jo tuohon heti ensimmäiseksi vaihtoehdoksi

[Sigi]

Viidenkymmenen kilometrin säteellä Tampereen keskustasta asuu noin 430.000 asukasta ja kahdensadan kilometrin säteellä jo 3,7 miljoonaa asukasta eli vajaat kolmeneljäsosaa koko Suomen väestöstä. Hartwall Areeenan vastaavaksi luvuksi on arvioitu 2,5 miljoonaa asukasta. Väestöpohjan perusteella suunnitellulla monitoimiareenalla on tarpeeksi suuri katsojapotentiaali.

3,7 miljoonan ihmisen katsojapotentiaalille  . Raportissa todetaan kyllä myös, että valitettavasti pääkaupunkiseudulta on henkisesti vaikea tulla tapahtumiin Tampereelle  .

Toivottavasti pääkaupunkiseutulaiset voittavat henkiset vaikeutensa ja oppivat arvostamaan Tampereen huippuluokan kiekkoiluviihdettä, jotta saadaan areena pystyyn.

[Jälkipelin Mestari]

En tiedä tulisiko tuonne joku David Copperfield että voisi joskus mennä katsomaan. Tähän asti on välttänyt käydä sitä varten Hesassa. Tietty jos yksityinen taho lystin maksaa niin kyllähän kaupungin ilman muuta olla mukana. Pelkään vain että että kaupunki joutuu rahoittamaan alijäämää aika paljon ainakin alkuvuodet.

Raportti: http://www.tampere.fi/liikunta/materiaalipankki/index.html
Toteuttamisen ongelmana on liiketaloudellinen kannattavuus. Toteutettavuusselvityksessä kannattavuudesta tehtiin herkkyystarkastelu kolmen eri vaihtoehdon (worst/normal/best) mukaan. Perusskenaariossakin tarvitaan kaupungin täysi takaus ja miljoonan euron tuki.
- Hankkeen toteuttaminen ilman kaupungin takauksia tarkoittaa sitä, että investori vaatisi sijoitukselleen vähintään 8-9 prosentin tuoton. Tässä tapauksessa monitoimihalliyhtiön vuotuinen tuloslaskelma normaalivaihtoehdossa päätyy 3-4 milj. euron alijäämään.

Aika rankkoja lukuja. Eli pidän varmana että kaupunki kyllä tulee olemaan aika suurella osuudella mukana. Varsinkin kun raportin mukaan Tampereen pitäisi lähivuosina satsata paljon (kymmeniä miljoonia?) Hakametsän peruskorjaukseen jos uutta arenaa ei rakenneta. Eikä kuulemma sittenkään tulisi hyvä:

Hakametsän jäähallin elinkaari on enää korkeintaan 10-15 vuotta. Hakametsä vaatii jatkossa suuria korjausinvestointeja. Hakametsän jäähallin tulevaisuuden investoinneista johtuen kaupunki ei voi enää jatkossa pitää seurojen vuokraa nykyisellä edullisella tasolla. Seuroille tämä tulee muodostamaan taloudellisen ongelman, sillä Hakametsän halli ei edes täysin peruskorjattuna ja mahdollisilla laajennuksilla paranneltuna mahdollista seurojen toiminnan ja ansaintalogiikan kehittämistä riittävälle tasolle.

PS. Mitä tämä muuten jalkapallokulttuuriin liittyy? Tampereelle nyt ei rakenneta futis-stadionia tuli tätä tai ei. Yleisurheilustadionilla mennään ainakin seuraavat 20 vuotta.

[batteri]

PS. Mitä tämä muuten jalkapallokulttuuriin liittyy? Tampereelle nyt ei rakenneta futis-stadionia tuli tätä tai ei. Yleisurheilustadionilla mennään ainakin seuraavat 20 vuotta.

No siis liittyy sillä tavalla, että täällä Tampereella saadaan käydä kauheeta vääntöö siitä, että saadaanko edes yksi jalkapallokenttä kuntoon (aurattua) näin rospuuttokautena jalkapalloilijoille, saati sitten korvaavia kenttiä poistuvalle liikuntapaikalle. Kaiken lisäksi Pirkkahallin nurmikentät ollaan jyräämässä hiekalle messujen parkkipaikoiksi. Eli toisin sanoen tällainen hallihanke vain vahvistaa Tamperelaisen jalkapalloilun ahdinkoa.

Sitten kun tällainen Kummolan hallihanke tulee esiin niin johan löytyy rahaa ja ollaan toteuttamassa jne...

[Jälkipelin Mestari]

No siis liittyy sillä tavalla, että täällä Tampereella saadaan käydä kauheeta vääntöö siitä, että saadaanko edes yksi jalkapallokenttä kuntoon (aurattua) näin rospuuttokautena jalkapalloilijoille, saati sitten korvaavia kenttiä poistuvalle liikuntapaikalle. Kaiken lisäksi Pirkkahallin nurmikentät ollaan jyräämässä hiekalle messujen parkkipaikoiksi. Eli toisin sanoen tällainen hallihanke vain vahvistaa Tamperelaisen jalkapalloilun ahdinkoa.

Sitten kun tällainen Kummolan hallihanke tulee esiin niin johan löytyy rahaa ja ollaan toteuttamassa jne...

Business as usual Tampereella. Tampere on linjansa näissä asioissa valinnut jo aikapäiviä sitten. Ehkä nyt suurena myönnytyksenä vuoden 2009 budjettiin ovat esittämässä lämmitettävää tekonurmea Tammelan kentälle. Jos se tulee niin päättäjät katsovat velvollisuutensa tehdyksi jalkapalloa kohtaa vuosiksi, olkoonkin että kyseessä on pullanmurut johonkin Hakametsän remontteihin verrattuna.

[Siperia]

Hmmm...Olisiko kenelläkään aikaa ja resursseja yrittää järjestää mielenosoitus jalkapalloväenpuolesta? TPV:n, Ilveksen, TKT:n, TJK:n, TamU:n ja muiden pikkuseurojen pelaajistolle ja taustaryhmille viestiä ja kiinnostusta. Monet kyllä ovat harmissaan siitä että jalkapallon asioita ei saada kuntoon, mutta kukaan ei ole kunnolla jyrähtänytkään asiasta. 
Toimisi myös Tampesterin futislutuuriväen yhdistävänä tekijänä. Ja jos viestiä saataisiin Aamulehteen, voisi Sorsapuiston lähellä asuvat ihmiset tulla mukaan. Hallipäätös kuitenkin koskee suurta osaa Tre:n asukkaista ei-niin-kivalla-tavalla.

[Juhani Kontiovaara]

Hmmm...Olisiko kenelläkään aikaa ja resursseja yrittää järjestää mielenosoitus jalkapalloväenpuolesta? TPV:n, Ilveksen, TKT:n, TJK:n, TamU:n ja muiden pikkuseurojen pelaajistolle ja taustaryhmille viestiä ja kiinnostusta. Monet kyllä ovat harmissaan siitä että jalkapallon asioita ei saada kuntoon, mutta kukaan ei ole kunnolla jyrähtänytkään asiasta. 
Toimisi myös Tampesterin futislutuuriväen yhdistävänä tekijänä. Ja jos viestiä saataisiin Aamulehteen, voisi Sorsapuiston lähellä asuvat ihmiset tulla mukaan. Hallipäätös kuitenkin koskee suurta osaa Tre:n asukkaista ei-niin-kivalla-tavalla.

Ehdoton sama.

Ehkä jonkinlaista "valmiutta" tuota asiaa koskien kannattaisi alkaa rakentamaan. Turussa järjestetty miekkari oli hieno esimerkki siitä, kuinka pienetkin joukot voivat vaikuttaa tyylikkäästi. Uskon, että Tampereella voisi järjestää jonkinlaisen Pro Sorsapuisto -tapahtuman, johon löytyisi osanottajia paljonkin. Tampereelta irtoaisi tapahtumaan jalkapalloihmisiä (harrastajia, kannattajia, forumisteja, jopa seuroja jne...), poliittista porukkaa, Kalevan alueelta lukuisia "not in my backyard" -asukkaita, ihmisiä alueen kouluista ja lukioista (Sampola, Tammela, Kaleva, Klassillinen, Tammerkoski...) sekä Ääriliikkeen edustajia jopa ympäri Suomea tai ainakin Tampereen lähistöltä. Tapahtuman runkona voisi toimia jonkinlainen höntsymatsi tai -turnaus. Touhusta täytyisi kuitenkin pystyä antamaan täysin epäpoliittinen kuva, hyötyä olisi enemmänkin "näin hyvän asian puolesta vaikka yli puoluerajojen" -imagosta. Joskus loppukeväällä tai alkusyksyllä tällaiselle tapahtumalle olisi ihan hyvät edellytykset.

Edit: Tämän voisi varmaan yhdistää yleisen topikin kanssa?

[Balla]

Jos on ihan pakko rakentaa, niin sitten sinne Sarankulmaan ja yhteys myös kiskoja pitkin, mutta ei vitussa tuohon ahtaaseen paikkaan johon maan alle rakennettavat parkkipaikat maksavat maltaita ja liikenne on aina tukossa.

Montako näitä saa laittaa?  :keskari: :keskari: :keskari:

[batteri]

Jos on ihan pakko rakentaa, niin sitten sinne Sarankulmaan ja yhteys myös kiskoja pitkin, mutta ei vitussa tuohon ahtaaseen paikkaan johon maan alle rakennettavat parkkipaikat maksavat maltaita ja liikenne on aina tukossa.

Montako näitä saa laittaa?  :keskari: :keskari: :keskari:

Sama. Tosiaan jos Kummola ja kumppanit puhuu synergiaeduista niin miksei synergia-etuja oteta huomioon Sarankulmassa messujen osalta. Siellä liikennejärjestelyt jo huomattavasti paremmat heti kun toi kehätie valmistuu... Messualue laajenee jo muutaman vuoden sisään parilla hallilla ja hotellilla ja lisäksi siinä on kyllä tilaa sille tikku-ukko-kiekkohallillekin.

[referee3000]

Porukka on ottanut Aamulehden aprillipilan tosissaan. 

[Yourworstnightmare]

Tätä mietittiin töissä ja päädyttiin siihen, että kyseinen juttu oli Aamulehden aprillipila. Tosin erittäin huono sellainen, koska on liian todenmukainen ja tuosta on ollut jo niin paljon puhetta. Ja miksi aprillipilassa puhutaan -isi muodossa asioista? No, kun ei muutakaan löytynyt, niin pakko se on oli olla maailman huonoin aprillipila.

[The Fifth Beatle]

En tiedä kuinka huumorilla edelliset viestit on kirjoitettu, mutta Aamulehdellä oli valitettavasti oikeakin aprillipila http://aamulehti.fi/uutiset/viihde/77119.shtml

Hallille  :keskari:

[referee3000]

Mielestäni tuo juttu kusee siinä, että Pormestari anelee lehdessä investoijia hallille ja toiseksi jostain kumman syystä Harkimolta on "kysytty" mielipidettä asiaan. Muistellakseni viime vuosia niin nämä Aamulehden aprillipilat ovat olleet aina tälläisiä näkyviä juttuja, eikä mitään pikkujuttuja.

[Siperia]

En tiedä kuinka huumorilla edelliset viestit on kirjoitettu, mutta Aamulehdellä oli valitettavasti oikeakin aprillipila http://aamulehti.fi/uutiset/viihde/77119.shtml

Hallille  :keskari:

Sex Pistolssin uudelle biisille  " "

[batteri]

Porukka on ottanut Aamulehden aprillipilan tosissaan. 

Siis millä perusteella on aprillipila, jos ensin kaupunki uutisoi asiasta ja sitten aamulehti vielä perään. Referee on vielä Saksan matkasta sekaisin...   

Niin unohdin avausviestiin laittaa, että lähde oli minulla ensin Tampere.fi ja sen jälkeen aamulehti.fi.

[referee3000]

Samassa juonessa ne molemmat on. Hanke kuullostaa jo itsessään niin naurettavalta, ettei tätä voi kukaan uskoa.

[Balla]

Aivan sama oliko pila vai ei, mutta vituttaa silti, että tämä paska nostetaan esiin tasaisin väliajoin.  :keskari: Täytyy toivoa, että leijonat saavat kevään kisoissa kunnolla turpaansa, ettei vouhkaaminen ala toukokuussa uudestaan.  :keskari:

[Peke_]

Aamulehden paperiversiossa puhuttiin 69 miljoonan kustannuksista ja "Hjallis Harkimon kaltaisia rahamiehiä" pyydettiin ilmoittautumaan. Eihän se homma ihan noin toimi...

[_rok]

Nokiallehan on kans tulos monitoimihalli 

[Chegue]

En jaksa raporttia lukea, mutta eihän se yksinkertaisesti voi olla mahdollista saada 70 miljoonan euron hallia liiketaloudellisesti kannattavaksi kun asiakkaina toimii pari kolmen miljoonan budjetilla toimivaa lätkäjoukkuetta ja jokunen konsertin järjestäjä vuosittain. :keskari: Rakenteilla on musta aukko, joka syö miljoonia ja taas miljoonia veroeuroja seuraavat vuosikymmenet.

3.7 miljoonan katsojapotentiaalille toki Kova temppu olisi saada pari miljoonaa stadilaista kulkemaan Tampereella konserteissa ja jääkiekkopeleissä.

[_rok]

En jaksa raporttia lukea, mutta eihän se yksinkertaisesti voi olla mahdollista saada 70 miljoonan euron hallia liiketaloudellisesti kannattavaksi kun asiakkaina toimii pari kolmen miljoonan budjetilla toimivaa lätkäjoukkuetta ja jokunen konsertin järjestäjä vuosittain. :keskari: Rakenteilla on musta aukko, joka syö miljoonia ja taas miljoonia veroeuroja seuraavat vuosikymmenet.

3.7 miljoonan katsojapotentiaalille toki Kova temppu olisi saada pari miljoonaa stadilaista kulkemaan Tampereella konserteissa ja jääkiekkopeleissä.

Todellakin koska tuosta on noin 300 000 Tapparan ja Ilveksen otteluiden katsojia. Kolme miljoonaa muita tapahtumia... Kuitenkin hallissa vedetään 60 iltana vähintään kiekkoa joten en kyllä usko tuon kolmen miljoonan täyttyvän mitenkään

[Nice10]

Aamulehden paperiversiossa puhuttiin 69 miljoonan kustannuksista ja "Hjallis Harkimon kaltaisia rahamiehiä" pyydettiin ilmoittautumaan. Eihän se homma ihan noin toimi...

Ei todellakaan. Kaikkialla muualla missä tällaisia hankkeita on tehty on ensiksi ilmaantunut niitä rahamiehiä/seuroja/yhteisojä, jotka haluavat hankkeen toteuttaa ja tämä porukka on sitten alkanut neuvottelemaan julkisen rahan osuudesta. Tampereella on kyllä vitun naurettavaa argumentointia kuullut monitoimi(lue jääkiekko)hallin suhteen. Kummolat ja kumppanit ovat todellakin laittaneet päälimmäiseksi syyksi sen, että hallin myötä Tampereelle saadaan kiekon Mm-kisat. Mitä helvettiä? 70 miljoonan halli kaikkine lisäkustannuksineen sen vuoksi, että saadaan ehkä joku 6-10 jääkiekkomatsia kerran 10 vuoteen. Jos tämä on hinta, niin ehkä niitä loppusarjan pelejä voidaan jatkossakin pelata Helsingissä ja Turussa.

Helsingin tai Tukhoman kaltaisissa paljon vetävämmissä kaupungeissa uudet hallit ovat puolityhjiä, puhumattakaan jostain Turusta, jolla tulee olemaan hallinsa kanssa tulevaisuudessa paljon ongelmia. Kiekkojoukkueille riittää Hakametsä aivan hyvin jatkossakin, mistään suurista konserteista ei kannata edes puhua ennen kuin niitä saadaan tarpeeksi edes Helsinkiin. Hakametsä on muutenkin perinteikäs ja hieno jäähalli, jonka myötä katoaa iso osa aitoa Tamperelaista urheilukulttuuria. Monelle foorumistille se sopii, mutta se tuskin on uuden suurhallin tarkoitus. Käyttöaste voi olla ensimmäiset kolme kautta ok, mutta sen jälkeen uusi halli ei ole enää kiinnostava, vaan taas peleihin tullaan seuramaan Ilvestä ja Tapparaa (kuten Helsingissä, Turussa tai Tukholmassa).

3,7 miljoonan potentiaalinen asiakaskunta kyllä nauratti. Kuka voi olla niin toope, että tuollaisita edes puhuu. Pitäisi kyllä jutun kirjoittajan ja selvitysryhmän katsoa peiliin, jos suurin osa jengistä luulee juttua aprillipilaksi. Kun otetaan muutama kilometri säteeseen lisää, niin saadaan sopivasti Pietarikin mukaan, sittenhän vasta käyttäjiä olisikin.

Edelleen koko hankkeelta puuttuu kannattavuuslaskelmat. Tuollaiset helvetin ala-aste tasoiset pohdinnat eivät voi riittää perusteluiksi jopa 100 mijoonaa euroa kokonaisuudessaan vaativalle hankkeelle. Ja hauskinta on, että kun tämä paska kuitenkin varmuudella pystytetään, niin kukaan ei ota vastuuta epäonnistuneesta hankkeesta. Kaikki lankeaa vuosiksi veronmaksajille ja mistään 10-15 miljoonan futisstadionhankkeesta (tai Tammelan korjauksesta) kukaan ei uskalla edes pihahtaa. Toivottavasti Sorsun alueen asukkaat ja nykyisen kentän käyttäjät edes hieman älähtävät tästä idioottimaisuudesta. Huvittaa että joku pöytälaatikkotoimittaja Hiitelä nostetaan joksikin kaikkitietäväksi auktoriteetiksi kiekkopuolella ja hallia vastustavat nähdään kerettiläisinä kaikkeen uuteen epäilevästi suhtautuvina kateellisina stallareina.

Yksi pääsyy hankkeelle tuntuu olevan kiekkoilun statuksen eheyttäminen Tampereella ja miksei isommassakin mittakaavassa Suomessa. Aito pelko tuntuu monella olevan, että esim jalkapallo (Tampereella Tamu) ajaa kiekon ohi. Oikeassa liiketoiminnassa katsottaisiin onko jääkiekolla jatkossa enää elinvoimaista vetoa tarpeeksi ja jos on, niin sitten hallia pystyyn. Tamperelaista futistahan kaupunki ei tue tämän sukupolven ollessa ruorissa. Se on surullista sillä jokainen vähänkin maailmaa nähnyt tietää, että jalkapallolla sitä kansainvälistä mainetta ja näkyvyyttä saa aivan toisella tavalla kuin jäähalleilla. Tätä luulisi voitavan Tampereella edes koittaa. Suomi on maailman kilpailukykyisin maa ja Tampere tällä hetkellä ehkä sen dynaamisin kaupunki. Silti oikeaa jalkapalloareenaa/kompleksia yhdistettynä esim liikemaailman kanssa ei saada rakennettua. Jokaisesta kehitysmaakaupungistakin sellainen löytyy, puhumattakaan joka ikisen pikkukylän kiekkohallista, joka on maksanut melkein sen mitä jalkapalloareena Tampereelle tulisi maksamaan. Johonkin Nokialle tai Pirkkalaankin sellainen varmaan nousee ensin.

[Chegue]

Todellakin koska tuosta on noin 300 000 Tapparan ja Ilveksen otteluiden katsojia. Kolme miljoonaa muita tapahtumia... Kuitenkin hallissa vedetään 60 iltana vähintään kiekkoa joten en kyllä usko tuon kolmen miljoonan täyttyvän mitenkään

Eihän tuo 3 miljoonaa kävijää konsertteihin ja sen semmoisiin tarkoita kuin 150 iltaa vuodessa tapahtumia 20k yleisölle (paljonko oli edes hallin kapasiteetti?). Huhhuh mitkä suunnitelmat.

[_rok]

Eihän tuo 3 miljoonaa kävijää konsertteihin ja sen semmoisiin tarkoita kuin 150 iltaa vuodessa tapahtumia 20k yleisölle (paljonko oli edes hallin kapasiteetti?). Huhhuh mitkä suunnitelmat.

Tampereella pelataan pääsarjan salibandyä, lentopalloa ja koripalloa(?)
ehkä näistä saadaan se kolme miljoonaa täyteen