• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

Aloittaja batteri, 01.04.2008 klo 14:42:29

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Mitä mieltä Tampereen monitoimihallihankkeesta?

Perseestä!
Huono juttu!
Neutraali!
Hyvä juttu!
Jee!

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Yourworstnightmare - 13.01.2010 klo 11:05:50
Hallin suunnitelmat ovat jo pitkällä...enää puuttu vain 77m€?

Koskas tää sama matra kuultiin edellisen kerran?

Tähän voisi varmaan heittää myös kustannusarvion hatusta, eli että uusi halli tuolle paikalle maksaa vähintään 600m€.

Johtoporras

En edelleenkään näe, miten tämä on jalkapallolta pois? Jos jokin yksityinen taho ilmoittautuisi halukkaaksi rakentamaan uuden futispyhätön, kaupunki varmasti tekisi infrat sinnekin.

Bengalintuli

Lainaus käyttäjältä: Johtoporras - 13.01.2010 klo 20:18:55
En edelleenkään näe, miten tämä on jalkapallolta pois? Jos jokin yksityinen taho ilmoittautuisi halukkaaksi rakentamaan uuden futispyhätön, kaupunki varmasti tekisi infrat sinnekin.

Et sitten ilmeisesti tajua yhtälöä: Tappara/Ilves 4500 katsojaa vs. 14 000 jäähalli -> veronmaksajien maksettavaksi koko paska.

Eihän kukaan, joka ymmärtää jotain liiketoiminnan lainalaisuuksista tule koskaan sijoittamaan tuohon euroakaan. Edelleen miksi rakentaa tappiota tuottava monitoimiareena kaupungin ytimeen ???

Yourworstnightmare

"Onneksi marginaali lajin ystäviä löytyy runsaasti Tampereen kaupungin virastosta. Hyvä että saadaan vihdoinkin jää kiekolle tarpeeksi hieno kaukalo.
Rampe Helmiselle pitää varata oma kunnia aitio ja katolle vilkkuva Timo Jutila. Hoki taapelu myllyt myös sallittava.

Lähettäjä: Kendo Janar | ke 13.1 klo 10:49 "

Tämä täään myös painetussa lehdessä Mielipideosastolla "sitaatissa". :D


_rok

Lainaus käyttäjältä: Bengalintuli - 14.01.2010 klo 04:59:37
Et sitten ilmeisesti tajua yhtälöä: Tappara/Ilves 4500 katsojaa vs. 14 000 jäähalli -> veronmaksajien maksettavaksi koko paska.

Eihän kukaan, joka ymmärtää jotain liiketoiminnan lainalaisuuksista tule koskaan sijoittamaan tuohon euroakaan. Edelleen miksi rakentaa tappiota tuottava monitoimiareena kaupungin ytimeen ???

Mitäs mitäs mitäs. Eikös tän monitoimiareenan katsojakapasiteetti pitänyt olla 6000 paikkeilla kendopeleissä?


_rok

Lainaus käyttäjältä: Elukka - 14.01.2010 klo 11:01:57
http://www.tampereenkeskusareena.fi/areena_pahkinankuoressa
Tuolla puhutaan 10 000 katsojapaikasta.

Käsittääkseni tuo 10 000 oli konserteissa ja muissa tapahtumissa missä permannolle viedään penkkejä.

Aamulehti tuhonnut vanhat jutut tosta areenasta missä oli tuo 6k mainittu.

Chegue

On voitu jossain vaiheessa puhua 6000 katsojasta, mutta yleensä on esitelty kapasiteetiksi jotain 10 ja 14 tuhannen väliltä. Lukujahan on hyvä heitellä hatusta kun mitään päätöksiä asian suhteen ei olla tehty. Ja eihän sillä jääkiekon katsojakapasiteetilla muutenkaan ole mitään väliä niin kauan kun hallin rakentamiskulut pysyvät samoina eli helvetin kalliina (= halli ei saa yksityistä rahoitusta ilman kaupungin takauksia tappion varalta ja lopulta koko halli kaatuu kuluineen kaupungin niskaan).

Yourworstnightmare

Ja mitä järkeä edes olis rakentaa vain pari tuhatta katsojaa enemmän vetävä halli nykyisen lisäksi? Tekis sit samalla sellasen 13-14 000 vetävän.

John Devey

Lainaus käyttäjältä: Yourworstnightmare - 14.01.2010 klo 10:45:29
Tämä täään myös painetussa lehdessä Mielipideosastolla "sitaatissa". :D

Oli pakko lukaista ja siellähän se oli, voi helvettiläinen :D :D

Stürmer

Lainaus käyttäjältä: John Devey - 14.01.2010 klo 12:29:27
Oli pakko lukaista ja siellähän se oli, voi helvettiläinen :D :D

Aamulehti ei ikinä petä tai sitten on joku foorumisti onnistunut soluttautumaan sinne hommiin, nickiä kehiin !!! :D


Johtoporras

#361
Lainaus käyttäjältä: Bengalintuli - 14.01.2010 klo 04:59:37
Et sitten ilmeisesti tajua yhtälöä: Tappara/Ilves 4500 katsojaa vs. 14 000 jäähalli -> veronmaksajien maksettavaksi koko paska.

Eihän kukaan, joka ymmärtää jotain liiketoiminnan lainalaisuuksista tule koskaan sijoittamaan tuohon euroakaan. Edelleen miksi rakentaa tappiota tuottava monitoimiareena kaupungin ytimeen ???

Pitäiskö Tampereen Keskusareena Oy:ltä kieltää sitten hallin suunnittelu ja mahdollinen rakennuttaminen?

Timo P.: "Me emme halua tänne 70+ miljoonan investointia."

e: Jos se lähtökohtaisesti tiedetään tappiota tuottavaksi, siihen ei sijoitettaisi. Siksi myöskään suomalaiseen jalkapalloon ei juurikaan sijoiteta.

Lance Romance

Lainaus käyttäjältä: Johtoporras - 14.01.2010 klo 22:31:33
Jos se lähtökohtaisesti tiedetään tappiota tuottavaksi, siihen ei sijoitettaisi.
Eihän siihen kukaan olekaan sijoittamassa. Ainoa pelko on että että Kaupunki lähtee mukaan takaajaksi, jos sitten saataisiin edes se pari miljoonaa yksityistä rahaa joltain Harkimolta ja jtn rakennettua alkuun ja sitten homma kaatuisi lopulta kaupungin maksettavaksi.

Zachrayas

Taitaa kaupungin kassa olla niin kuralla nykyään, ettei kellään kunnallispoliitikolla ole pokkaa päättää hallin takaajaksi lähtemisestä, vaikka Kale kuinka mesoaisi hallin erinomaisuudesta. Sorsapuiston suunnitelmia vastustin itse kovasti, mutta nykyiset suunnitelmat ovat niin utopistisia, että keskustelua seuraa jopa pienellä mielenkiinnolla. Siinähän rakentavat vaikka 20k hallin Ratinansuvantoon, jos tosiaan joku urpo sen on valmis rahoittamaan, eikä kaupunki joudu maksumieheksi. Onkohan Poju jo blokannu tämän purjehtijan numeron puhelimestaan?

Johtoporras

Lainaus käyttäjältä: Bengalinvesi - 14.01.2010 klo 22:59:31
Eihän siihen kukaan olekaan sijoittamassa. Ainoa pelko on että että Kaupunki lähtee mukaan takaajaksi, jos sitten saataisiin edes se pari miljoonaa yksityistä rahaa joltain Harkimolta ja jtn rakennettua alkuun ja sitten homma kaatuisi lopulta kaupungin maksettavaksi.

No eihän kaupunki siihen lähde takaajaksi missään nimessä. Jos joku takaa, niin se on Poju. Muilla ei riitä kielot siihen.

Kuku

Siinähän on sitten taas ydinkeskusta tukossa ja halli kuin täyteen ammuttu, kun Ilves pelaa Mestiksen kuumaa paikallistaistoa Lempäälän Kisaa vastaan :D :ylos:

jufis

Lainaus käyttäjältä: Stürmer - 14.01.2010 klo 22:04:44
Aamulehti ei ikinä petä tai sitten on joku foorumisti onnistunut soluttautumaan sinne hommiin, nickiä kehiin !!! :D



Onhan siellä varmuudella parikin. Jätetään kuitenkin nickit kertomatta.

Yourworstnightmare

Lainaus käyttäjältä: Johtoporras - 15.01.2010 klo 00:12:55
No eihän kaupunki siihen lähde takaajaksi missään nimessä. Jos joku takaa, niin se on Poju. Muilla ei riitä kielot siihen.

Kukaan eio varmaan sinua siihen olekaan kysellyt...

Patrimonio Mundial

Kyllähän Tampun rappion kannalta olisi hyvä, jos kiekkopiirit saisivat uutta tuulta siipiensä alle. Samoin kaupungin tuki Tammelalle vähenisi, kun jääkiekkokin rakentanut oman hallinsa yksityisillä varoilla. Viimeinen naula muoviseuran arkkuun. :ylos:

Kannatan suurhallia :ylos:

Nice10

Suurhallin myötä lähimpänä konkkaa lienee Ilves. Jos Ilves omistajineen ei saa hankittua hallista osaomistusta, niin en usko, että seura saa siellä puoli-ilmaiseksi pelata ja täyttää helvetillisen siivun hallin kalenterin potentiaalisista tapahtuma/konserttipäivistä jään sulatteluineen ja kaukaloiden pystytyksineen. Vaihtoehdot melkein ovat joko liian kallis vuokra (tyyliin hoki-TPS) tai jääminen Hakametsään?? Hyvin vaikea nähdä, että Ilves pystyisi voitollisesti suurhallissa pelaamaan. Ja tämä nimen omaan siksi, koska hanke toteutuessaan on juurikin yksityinen. Kaupungin omistamassa hallissa voisi saunakaverivuokrilla tehdä jopa hyvää bisnestä. Mutuilua toki ...

Siinä Johtoporras on oikeassa, että ei Tampereelle yksityisellä rahalla nouse koskaan futisstadionia. Jos nousee, niin ei ainakaan ennen tätä suurhallia. Ainoa mikä itseäni hieman korpeaa tamperelaisena urheiluihmisenä on se, että kaupunki edelleen tunkee liikuntarahoja Hakametsään kaiken maailman vähemmän välttämättömiin katkarapuaitiohankkeisiin. Mielestäni nuo pitäisi lyödä jäihin ennen kuin päätös suurhallista tulee. Mielestäni on typerää tehdä isolla rahalla muutoksia, mitkä parin vuoden päästä ovat mahdollisesti hyödyttömiä.

_rok

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 15.01.2010 klo 09:10:37
Suurhallin myötä lähimpänä konkkaa lienee Ilves. Jos Ilves omistajineen ei saa hankittua hallista osaomistusta, niin en usko, että seura saa siellä puoli-ilmaiseksi pelata ja täyttää helvetillisen siivun hallin kalenterin potentiaalisista tapahtuma/konserttipäivistä jään sulatteluineen ja kaukaloiden pystytyksineen. Vaihtoehdot melkein ovat joko liian kallis vuokra (tyyliin hoki-TPS) tai jääminen Hakametsään?? Hyvin vaikea nähdä, että Ilves pystyisi voitollisesti suurhallissa pelaamaan. Ja tämä nimen omaan siksi, koska hanke toteutuessaan on juurikin yksityinen. Kaupungin omistamassa hallissa voisi saunakaverivuokrilla tehdä jopa hyvää bisnestä. Mutuilua toki ...

Siinä Johtoporras on oikeassa, että ei Tampereelle yksityisellä rahalla nouse koskaan futisstadionia. Jos nousee, niin ei ainakaan ennen tätä suurhallia. Ainoa mikä itseäni hieman korpeaa tamperelaisena urheiluihmisenä on se, että kaupunki edelleen tunkee liikuntarahoja Hakametsään kaiken maailman vähemmän välttämättömiin katkarapuaitiohankkeisiin. Mielestäni nuo pitäisi lyödä jäihin ennen kuin päätös suurhallista tulee. Mielestäni on typerää tehdä isolla rahalla muutoksia, mitkä parin vuoden päästä ovat mahdollisesti hyödyttömiä.

Nää jäähallin rahat mitä nyt syljetään on päätetty jo viime vuosituhannella joten niistä on turha enää itkeä. mm95 gloorias ja hartwallin imussa vedettiin vähä liian iso pala kakusta vaikka päätyjen myyntipisteitä lukuunottamatta toimivan kompleksin ovat saaneet aikaan. Tuskinpa Tapparakaan eilisellä todellisella yleisömäärällä mielellään lähtee puolta isompaan halliin

Patrimonio Mundial

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 15.01.2010 klo 09:10:37
tapahtuma/konserttipäivistä jään sulatteluineen ja kaukaloiden pystytyksineen.

Tiesitkö ettei konsertteja varten tarvi sulattaa jäätä? Siihen päälle vaan laitetaan sellaiset suojalevyt ettei jää mene likaiseksi. Kaukaloakaan ei tarvitse kokonaan purkaa vaan riittää, että tekee lavan kohdalle aukon. Jää on taas konsertin jälkeen käyttökunnossa kun sen pari kertaa vetää Zambonilla. Kaukalokin nousee muutamassa tunnissa takaisin.

Nice10

No en tästä hallikuviosta ole sen tietoisempi kuin kukaan muukaan ulkopuolinen. Tapparalla kuitenkin on sama etu kuin esimerkiksi Jokereilla. Tulevan halliyhtiön tulee ainakin osin omistamaan sama porukka, joka omistaa Tapparan. Tällöin hallivuokrat maksetaan samoille omistajille ja esimerkiksi ravintolatoiminta ulkoistettaessa maksut valuvat samojen ostajien taskuun. Esimerkiksi Jokereiden kiekkojoukkue tekee joka vuosi tappiota, mutta halliyhtiö jne voittoa samalle omistajalle. Jos yhtään mitään ymmärrän tästä kuviosta, niin Ilveksellä ei näitä etuja tulisi olemaan, vaan vuokratkin tavallaan maksettaisiin Tapparan miesten taskuun. Ei kai se sattumaa ole, että esimerkiksi HIFK ei pelaa modernissa Hjallis-areenassa.

Saa toki korjata, jos olen hakoteillä täysin.

Nice10

#373
Lainaus käyttäjältä: Patrimonio Mundial - 15.01.2010 klo 09:22:48
Tiesitkö ettei konsertteja varten tarvi sulattaa jäätä? Siihen päälle vaan laitetaan sellaiset suojalevyt ettei jää mene likaiseksi. Kaukaloakaan ei tarvitse kokonaan purkaa vaan riittää, että tekee lavan kohdalle aukon. Jää on taas konsertin jälkeen käyttökunnossa kun sen pari kertaa vetää Zambonilla. Kaukalokin nousee muutamassa tunnissa takaisin.

En tiennyt. Joka tapauksessa samana päivänä ei voi pelata ja pitää konserttia. Ilves ottaisi hallin käyttökalenterista heti playoff-varaukset huomioiden joku ~35 päivää suoraan pois. Ei kai kukaan usko, että hallin yksityinen omistaja antaisi hallin Ilveksen käyttöön samaan hintaan kuin kaupunki antaa Hakametsän? Etenkin, jos Ilves aikoo jotain saada peleissään myydyistä makkaroista.

Hieman samantyyppisestä ongelmastahan painitaan Turussa futiksen puolella. Aivan sama, vaikka Tepsi vetäisi joka pelissä Veritaksen täyteen. Käteen ei jää kuin Sepin lasti nykyisillä järjestelyillä.

_rok

Ja alkuperäisissä uutisissa otsikoitiin n.neljästä suuresta konsertista vuodessa ja yli 3 000 000 kävijän tavoitteesta :D