Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[Vorssander]

Pelashan ilvee jo tällä kaudella kuulemma jotain CHL-pelejään Hakamettässä kun ei kaiketi ollu kannattavaa viedä "isompaan latoon" niitä.

Tuo Hakametsässä pelaaminen ei johtunut suoranaisesti siitä, että Areenassa CHL-pelit ovat lähtökohtaisesti tappiollisia. Ensisijainen syy oli se, että Areenaan oli samaan ajankohtaan saatavissa tuottavampia tapahtumia. Eli syy oli kyllä taloudellinen, mutta johtui enemmän muista tapahtumista kuin kiekkopeleistä.

[WilsonAloha]

Tämähän oli tiedossa jo, kun areenaa alettiin rakentamaan, että tappiota tulee takomaan. Itse ennustelin, että kaatuu kaupungin syliin jollain aikavälillä. Turskaa olisi tullut varmasti enemmänkin, jos Hartwall-halli olisi ollut kilpailemassa tapahtumista eli seuraavien vuosien talouslukemista ennustan vielä synkempiä.

[Kuqqen]

mä luulin, että hakamettä olis laitettu jo muuhun käyttöön.

Mutta mietaana kyllä pitää olla kun Tampereella se yllättäen jääkin lopulta kendokäyttöön.

[Marja Cartell]

mä luulin, että hakamettä olis laitettu jo muuhun käyttöön.

Mutta mietaana kyllä pitää olla kun Tampereella se yllättäen jääkin lopulta kendokäyttöön.

Sama Ja että sekä Ipa että Tapsu ovat siellä edelleen pelanneet, vaikka uusi ja uljas Uros-areenakin on valmis.

[Monzan gorilla]

Sen verran löytyy kyllä ymmärrystä, ettei Ilves ja Tappara ole kiinnostuneita pelaamaan Nokia-areenalla lähinnä tasoltaan ja kiinnostukseltaan harjoitusotteluihin verrattavaa kendon mestarien liigaa.

[Tsei Tsei]

Sen verran löytyy kyllä ymmärrystä, ettei Ilves ja Tappara ole kiinnostuneita pelaamaan Nokia-areenalla lähinnä tasoltaan ja kiinnostukseltaan harjoitusotteluihin verrattavaa kendon mestarien liigaa.

Tätäkin sarjaa YLE ja muut mediat hehkuttivat varauksettomasti ihan helvetisti ja vertasivat jalkapallon Mestareiden liigaan, vaikka kaikki aikaisemmat viritykset olivat epäonnistuneet. Kertoo kendon asemasta, että yhtään kriittistä kirjoitusta asiasta ei ollut.

Areenan kaatuminen kaupungille on myös odotettavissa, mutta saa nähdä auttaako pöhinä ja muut tulovirrat sen verran, että ei olisi kokonaisuudessaan tappiollinen kaupungille. Toki nyt alkuun on ollut areenabuumia, mutta mites sitten 10 vuoden päästä, etenkin jos Helsingissä on kilpaileva areena?

[pallojalka]

Tampere konkurssiin

Vieläkös Turku meinaa seurata perässä? Vai viekö Logomon katetun ylikulkusillan hiekoitus loputkin rahat?

[turkistarhaaja]

Jyväskylän, Turun yms hallihankkeille hyvää buustia kun edes Suomen toiseksi parhaalla paikalla sijaitseva halli ei kaikkien yllätykseksi tuotakaan voittoa. Mutta mitäpä eivät veronmaksajat jääkiekon eteen tekisi?

[idänihme]

Areenan kaatuminen kaupungille on myös odotettavissa, mutta saa nähdä auttaako pöhinä ja muut tulovirrat sen verran, että ei olisi kokonaisuudessaan tappiollinen kaupungille. Toki nyt alkuun on ollut areenabuumia, mutta mites sitten 10 vuoden päästä, etenkin jos Helsingissä on kilpaileva areena?

Kokonaisuudessanhan se tulee olemaan varmasti tapoiollinen kunhuomioitiin millä summalla (ilmaiset tontit rakemnuttajalle) areenaa tuettiin rakemnusvaiheessa. Tsi siis rakennuttajalle ja joillekin sidosryhmille hyvinkin voitollista mutta kaupungille tappiollista.

Kyllä se stadionin pyörittäminenkin tulee olemaan tapoiollista myös vaikkei rakentamisen kuluja mitenkään laskisi. Kysymys on enemmän onko Helsingissä Jaffalan lisäksi joku uudempi areena jolle on vieläkin kovempi paine siirtää esim skodacupin suomen pelejä. Ja toki jos turkuun rakennetaan toinen moderni kendolato niin yhden skodacupin kotipelit pitää sinnekin viedä (ja joskus saattaa olla useamman vuoden putkia ettei edes pelata Suomessa).

[idänihme]

Jyväskylän, Turun yms hallihankkeille hyvää buustia kun edes Suomen toiseksi parhaalla paikalla sijaitseva halli ei kaikkien yllätykseksi tuotakaan voittoa. Mutta mitäpä eivät veronmaksajat jääkiekon eteen tekisi?

Tää on samalla myös ihan hyvä herättely siihen miksi tele2 tyylinen futisstadionkaan ei olisi mikään maailman fiksuin investointi Suomeen. Tampereella on kuitenkin 60+ kendomatsia vuodessa jotka kerää isompia yleisömääriä kuin HJK:n 15 kotipeliä.

[Kuqqen]

Jyväskylän, Turun yms hallihankkeille hyvää buustia kun edes Suomen toiseksi parhaalla paikalla sijaitseva halli ei kaikkien yllätykseksi tuotakaan voittoa. Mutta mitäpä eivät veronmaksajat jääkiekon eteen tekisi?

kyllähän laji on meille suomalaisille erityisen rakas, melkeinpä kansallispelin asemass

[Laatikko]

Tää on samalla myös ihan hyvä herättely siihen miksi tele2 tyylinen futisstadionkaan ei olisi mikään maailman fiksuin investointi Suomeen. Tampereella on kuitenkin 60+ kendomatsia vuodessa jotka kerää isompia yleisömääriä kuin HJK:n 15 kotipeliä.

Meinaat että tommoset pyörii pelkän urheilun ehdoilla? Tele2 pyörii yhtälailla myös konserteilla ja tapahtumilla.

[Vaihdoin FF5:lle]

Herättely tämä on ainakin sen suhteen, että kun lueskelee foorumillakin joidenkin maakuntien futisstadion projekteihin liittyvistä haaveista, niin aika usein niissä esiintyy haave tapahtumien saamisesta tai siitä, että kunhan stadion saadaan niin tulovirrat kääntyy plussaa kohti ja seurasta tulee aiempaa suurempi.

Tampereen kendoladossa on kaksi maan suosituimman urheilulajin suurseuraa hakanneet kymmeniä pelejä kendoa eikä kannata. Tapahtumissakin on ollut tietynlainen isojen sisäareenojen genremonopoli, kun Jaffala on ollut kiinni, mutta moni ulkomainen artisti jättää tulematta kokonaan kun Tampere liian kaukana eikä kaupungin hotellikapasiteettikään ole kummoinen joillekin kansainvälisille suurtapahtumille.

Jos näillä lähtökohdilla ei saa edes maan kakkoskaupungissa tapahtuma-areenaa pyörimään, niin voi kriittisesti pohtia tietty sitä, että minne helvettiin edes siellä paremmalla sijainnilla pk-seudulla tarvitaan muka neljää sisäareenaa (Jaffala, Garden, Suvilahti, Kivistö)? Todennäköisesti Jaffala riittää varsin hyvin, varsinkin kun nykytilanteessa sattuneista syistä Helsinki ei ole enää kiertueiden pysähdyspaikka matkalla kohti Pietaria, Moskovaa, Kiovaa jne...

Futiksen kannalta taas voi todeta, että ihan futisolosuhteiden kehittymisen ja europelien pelaamisen kannalta tosiaan kannattaa niitä stadioneita maakuntiin rakennella. Sen sijaan jos odotuksena on massiivinen määrä suurtapahtumia, ja lisää sitä kautta tulovirtaa seuralle, niin haaveeksi voi jäädä. Ei maailmantähdet tai pienemmätkään tähdet ala lentelemään Kuopioon tai Ouluun pitämään stadionkonsertteja, kun ne eivät ole tehneet sitä Kupittaalla, Vaasassa tai Seinäjoellakaan eikä edes Tampereen kendoladossa.

[Utelias Vili]

Ei maailmantähdet tai pienemmätkään tähdet ala lentelemään Kuopioon tai Ouluun pitämään stadionkonsertteja, kun ne eivät ole tehneet sitä Kupittaalla, Vaasassa tai Seinäjoellakaan eikä edes Tampereen kendoladossa.

Ei kai kukaan mistään maailmantähdistä ole puhunut. Kyllä kotimaiset artistitkin vetää tuhansia ihmisiä keikoilleen.

[3,1415926535 8979323846]

Eihän ne paikat ole myöskään verrattavissa toisiinsa kulujen osalta tai siis jossain jokin futisstadion voi olla helpommin kannattava. Muistelen Tampere Unitedin julistaneen, että he tarvitsevat noin 1000 katsojaa per peli, jotta Tammelassa oli järkevä pelata Kakkosta. En tiedä mikä luku on Ilveksen kohdalla ja toisaalta mikä luku on Tammelan Stadionin osalta siinä mielessä, kuinka paljon tarvitsevat Palloliiton tapahtumia, konsertteja ja muiden kuin Ilveksen pelejä.

[Vaihdoin FF5:lle]

Ei kai kukaan mistään maailmantähdistä ole puhunut. Kyllä kotimaiset artistitkin vetää tuhansia ihmisiä keikoilleen.

Vetävät, mutta eipä noitakaan ole hirveästi futisstadikoilla näkynyt. Boltilla oli nyt kesällä viritys, joka jäi mieleen lähinnä vessakaaoksesta ja yrityksestä kilpailla viereisen festarin kanssa. Tampereella ei kai tehty Tammelaan edes sellaista porttia, että roudarirekat mahtuisi, vaan homma menee futiksen ehdoilla.

En aidosti usko, että missään maakuntien uusilla stadikoilla tullaan merkittävissä määrin näkemään konserttitapahtumia. Joku kylässä jo muutenkin järjestettävä festari voidaan niissä ehkä pitää, samaten joku koiranäyttely.

[WilsonAloha]

Eihän ne paikat ole myöskään verrattavissa toisiinsa kulujen osalta tai siis jossain jokin futisstadion voi olla helpommin kannattava. Muistelen Tampere Unitedin julistaneen, että he tarvitsevat noin 1000 katsojaa per peli, jotta Tammelassa oli järkevä pelata Kakkosta. En tiedä mikä luku on Ilveksen kohdalla ja toisaalta mikä luku on Tammelan Stadionin osalta siinä mielessä, kuinka paljon tarvitsevat Palloliiton tapahtumia, konsertteja ja muiden kuin Ilveksen pelejä.

Jäähalliahan on todella kallis pyörittää verrattuna futisstadioniin. Ihan jo "mikroilmaston" takia.

[pieru-luigi]

Siis maksavatko Ipa ja Tappara tuosta hallista jotain kovaakin vuokraa?

Sikäli ei vertaudu Tepsin ja IFK:n hallihankkeisiin, että niissä kai tarkoituksena on hoitaa veronmaksajien rahoja joukkueiden taustalla oleville firmoille, eikä Ilmariselle ja OP:lle.

[pallojalka]

Siis maksavatko Ipa ja Tappara tuosta hallista jotain kovaakin vuokraa?

Sikäli ei vertaudu Tepsin ja IFK:n hallihankkeisiin, että niissä kai tarkoituksena on hoitaa veronmaksajien rahoja joukkueiden taustalla oleville firmoille, eikä Ilmariselle ja OP:lle.

Nämä taitavat olla liikesalaisuuksien alla. Mutta kun Noho vie vielä kalian juonnin tuotot, ottelukohtainen lipunmyynti on ihan aa ja oo, jotta pääsevät kuiville.

Sama uudessa Tammelassa.

[ifota]

Nämä taitavat olla liikesalaisuuksien alla. Mutta kun Noho vie vielä kalian juonnin tuotot, ottelukohtainen lipunmyynti on ihan aa ja oo, jotta pääsevät kuiville.

Sama uudessa Tammelassa.

Öö, eikös Tammelan juomat ole kuitenkin Ilveksen myymiä eikä Nohon?

[Lcke]

Öö, eikös Tammelan juomat ole kuitenkin Ilveksen myymiä eikä Nohon?

Noho just tais ostaa Tammelan stadionin baarin.

[13ergkamp]

Öö, eikös Tammelan juomat ole kuitenkin Ilveksen myymiä eikä Nohon?

Osa on, osa taas Kultaisen Ilveksen myymiä eli H5 ravintoloiden eli nykyään Nohon.

[Seeteufel]

Tuo Hakametsässä pelaaminen ei johtunut suoranaisesti siitä, että Areenassa CHL-pelit ovat lähtökohtaisesti tappiollisia. Ensisijainen syy oli se, että Areenaan oli samaan ajankohtaan saatavissa tuottavampia tapahtumia. Eli syy oli kyllä taloudellinen, mutta johtui enemmän muista tapahtumista kuin kiekkopeleistä.

Ainakin Frölunda ja Eisbären tekee samaa.

Jos näillä lähtökohdilla ei saa edes maan kakkoskaupungissa tapahtuma-areenaa pyörimään, niin voi kriittisesti pohtia tietty sitä, että minne helvettiin edes siellä paremmalla sijainnilla pk-seudulla tarvitaan muka neljää sisäareenaa (Jaffala, Garden, Suvilahti, Kivistö)?.

Kaikki hankkeet ei todennäköisesti toteudu ja osa on erilaisia profiililtaan. Esim. Kivistö on enemmän messukeskus, vaikka siellä voidaan järjestää myös muuta.

[Lazy Town]

Pks-seudun väestöpohja on nelinkertainen Tampereen seutuun nähden. Kivistön sijainti on erinomainen areenalle. Kannattaa nyt muistaa, että esimerkiksi hevon perseessä sijaitseva Jumbo on maan suosituin ruokakauppa ja kauppakeskus, koska sinne on niin kätevä brömistellä sieltä provinssista. Kivistö Areenaan soveltuisi ihan samat lainalaisuudet. Täytyy vain pitää huoli, että parkkitilassa ei pihistellä ideologisista syistä siksi, että paikalle halutaan houkutella Hesan hipsterit pelkällä junalla ja fiksipyörillä.

[Tsei Tsei]

Pks-seudun väestöpohja on nelinkertainen Tampereen seutuun nähden. Kivistön sijainti on erinomainen areenalle. Kannattaa nyt muistaa, että esimerkiksi hevon perseessä sijaitseva Jumbo on maan suosituin ruokakauppa ja kauppakeskus, koska sinne on niin kätevä brömistellä sieltä provinssista. Kivistö Areenaan soveltuisi ihan samat lainalaisuudet. Täytyy vain pitää huoli, että parkkitilassa ei pihistellä ideologisista syistä siksi, että paikalle halutaan houkutella Hesan hipsterit pelkällä junalla ja fiksipyörillä.

Aika helvetisti porukkaa tulee tapahtumiin kuitenkin julkisilla. Joku kivistö on kyllä aika hanurista tuohon nähden, vaikka lähijunalla pääsee. Tapahtumat kaipaavat myös oheispalveluita, eli ravintoloita ympärilleen. Tampereella kuitenkin pääsee autolla käytännössä areenan viereen, vaikka joutuu maksamaan pysäköinnistä ja pois lähteminen on varmasti ruuhkaista.

Joku Pasilahan on Kivistöön verrattuna ihan eri tason sijainti etenkin, kun triplamälli on valmistunut.