Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[The Real Wolf]

Sellaisen pikku jutun äsken havaitsin, että tuon "monitoimi"hallin alla kulkeva junatunneli on vain ohuen betonilattian erottama.  Niinpä junien aiheuttama matalataajuinen jyrinä pääsee lähes esteettömästi yläpuoliseen tilaan ja vieläpä vahvistuu siellä resonanssin takia merkittävästi.  Tämä tulee käytännössä estämään konserttien ja monen muunkin tapahtuman järjestämisen kyseisessä ladossa.  Että se siitä monikäyttöisyydestä.  Kendon pelaamistahan tuo ei ehkä kauheasti häiritse...

- Paitsi, että kenttämestarin erikoisen lisäksi tulemme Mansessa jatkossa näkemään myös veturinkuljettajan erikoisia.

[Jopi]

Niin no radoilla käytetään mm. junan seuraamiseen antureita, jotka "reagoivat" siihen kun juna kulkiessaan aiheuttaa tietyn taajuista ääntä. Mutta epäilen vahvasti, että tätä ei otettaisi huomioon/ aiheuttaisi hankkeen peruuntumisen. Lisäkuluja se saattaa tosin tuoda jos se tulee yllätyksenä

[Maanantaivalmentaja]

Mainittakoon nyt, että tällä hetkellä olen hieman kyllä sitä mieltä, että tämä hanke voi olla hyväkin tamperelaisen futiksen kannalta. Kun tähän uppoaa aivan vitusti rahaa, niin aikanaan kun siihen 15-20 millin futisstadioniin haetaan kaupungilta merkittävää osaa rahoituksesta, tontteja ja periaatepäätöstä, on kaupungin hyvin hyvin vaikea olla tulematta mukaan. Ennen suurhallia ei Treelle futisstadionia kuitenkaan nouse, valitettavasti.

Se, että Tampereen kaupunki on panostanut  vuosikymmenien ajan erittäin vahvsti  jäähalleihin,  ei ole koskaan näkynyt myönteisinä panostuksina Tampereen jalkapallo-olosuhteiden kehittämiseen. Pikemminkin päinvastoin, jos vertaa kehitystä muualla maassa. Vaikea siis uskoa  että tuo areena vaikuttaisi myöskään yhtään millään tavalla positiivisesti jalkapallon tilanteeseen ainakaan kaupungin puolelta.

[Bil J. Ardi]

On se hirveää, että Tampereen kaupunki hommasi rahoittajan koko touhulle! Törkeää! Olisi pitänyt maksaa kaupungin itse koko lysti! Eikun...

Tämä monitoimihalli ei ole mitenkään pois Tampereen jalkapallolta. Kyllä potkupalloonkin rahaa syötettäisiin jos se olisi vähääkään kannattavaa. Tamun peleissä käy 1300 katsojaa. Ipan ja Tapparan, molempien peleissä käy 4500. Hommatkoon jalkauoli itse rahoittajansa. Ai niin. Suomalaisen potkupallon taso on niin surkeaa ettei se kiinnosta ketään. Ei edes katsojia. Ikävä kyllä.

Edit: Kiitos BEAT!!!, että jatkoit hedelmällistä keskustelua tärkeällä viestilläsi ja perustelit hienosti mikä viestissäni mättää.

- Bil J. Ardi -

[BEAT!!]

On se hirveää, että Tampereen kaupunki hommasi rahoittajan koko touhulle! Törkeää! Olisi pitänyt maksaa kaupungin itse koko lysti! Eikun...

Tämä monitoimihalli ei ole mitenkään pois Tampereen jalkapalpolta. Kyllä potkupalloonkin rahaa syötettäisiin jos se olisi vähääkään kannattavaa. Tamun peleissä käy 1300 katsojaa. Ipan ja Tapparan, molempien peleissä käy 4500. Hommatkoon jalkauoli itse rahoittajansa. Ai niin. Suomalaisen potkupallon taso on niin surkeaa ettei se kiinnosta ketään. Ei edes katsojia. Ikävä kyllä.

Normaalisti tällaiset aivopierut menisi silkkana provoiluina, mutta valitettavasti moni elää oikeasti tällaisessa uskossa. Nyt ne valot päälle, oikeesti.

[The Real Wolf]

Niin no radoilla käytetään mm. junan seuraamiseen antureita, jotka "reagoivat" siihen kun juna kulkiessaan aiheuttaa tietyn taajuista ääntä. Mutta epäilen vahvasti, että tätä ei otettaisi huomioon/ aiheuttaisi hankkeen peruuntumisen. Lisäkuluja se saattaa tosin tuoda jos se tulee yllätyksenä

- Pääseekö ehkä käymään niin, että junan lipuessa alta kiskojen kirskunnan äänitaajuudet rikkovat päätypleksit säpäleiksi?

Entä jos käy, kuten Stadissa, että junan jarrut pettävät, ja se ajautuu hallia kannattaviin rakenteisiin? Romahtaako jää kesken Karjala-turnauksen?

[Jopi]

- Pääseekö ehkä käymään niin, että junan lipuessa alta kiskojen kirskunnan äänitaajuudet rikkovat päätypleksit säpäleiksi?

Entä jos käy, kuten Stadissa, että junan jarrut pettävät, ja se ajautuu hallia kannattaviin rakenteisiin? Romahtaako jää kesken Karjala-turnauksen?

Alle 10 hertsin taajuuksia tietääkseni junaliikenteen tärinä aiheuttaa ja ne kyllä otetaan huomioon rakennuksissa. Halvempaa se varmaan olisi rakentaa tavalliselle tontille. Tuossa vielä yksi selvitys kiinnostuneille:

http://www.phnet.fi/anttilanmaki/geobotnia%20tarinaselvitys.pdf

[kipinämursu]

Kummola: Kisat menee ohi, jos halli ei ala nousta

27.04.2010 - 08:24


Tampereella on mahdollisuuksia saada vuoden 2013 MM-jääkiekkokilpailut, mutta vain jos uuden monitoimihallin rakentaminen käynnistyy tänä vuonna.

- Jotain konkreettista on tapahduttava vuodenvaihteeseen mennessä, sanoo jääkiekkoliiton puheenjohtaja Kalervo Kummola.

Jos hallin rakentaminen ei ala, Tampere putoaa pois kuvioista ja turnauksen ottelut pelataan muualla. Pelipaikat ovat silloin Helsinki tai Turku.

Tampereen rautatieaseman läheisyyteen kaavaillun monitoimiareenan puuhamies Rikard Bjurström on toiveikas. Hän uskoo, että halli valmistuu vuoden 2013 kisoihin.

- Kaava-anomus jätettiin viime viikolla. Hankkeen osallistujat julkaisemme lähiviikkoina, Bjurström sanoo.

Aamulehti

Jumalauta toi äijä kuvottaa mua.

[rixaa]

Jumalauta toi äijä kuvottaa mua.

Jääkiekkoliiton puheenjohtaja Kalervo Kummola vaatii Tampereen kaupungilta takuita monitoimiareenan valmistumisesta ajallaan. Kummolan mukaan Tampere menettää muuten vuoden 2013 jääkiekon MM-kisat Helsingille tai Turulle.

Kummola kertoo MTV3:n haastattelussa, että hallin rakentamisen suhteen on tapahduttava jotain fyysistä vielä tämän vuoden puolella. Muuten halli ei Kummolan mukaan ehdi todennäköisesti valmistua kisoihin mennessä.

Suomi ja Ruotsi jakavat vuoden 2013 kisaisännyyden. Suomessa pelataan suunnitelman mukaan 24 ottelua, muun muassa kaikki Suomen ottelut. Muun muassa välierät ja finaali pelataan Ruotsissa.

http://957.fi/index.php?mw=monitoimihalli+Kalervo%20Kummola+suurhali&option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=4040&cat=1
http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/kummola-kisat-menee-ohi-jos-halli-ei-ala-nousta/177335

[tamman siika]

Ei niin väliksikään, vaikka tarvittavia rahoja ei olisi kasassa. Kunhan vain rakennustyöt aloitetaan. Ettekö te ymmärrä, että ne kisat on SAATAVA Tampereelle!

[Stürmer]

Ei niin väliksikään, vaikka tarvittavia rahoja ei olisi kasassa. Kunhan vain rakennustyöt aloitetaan. Ettekö te ymmärrä, että ne kisat on SAATAVA Tampereelle!

Yksikin valitus kaavasta, niin "Maailman"Mestaruuskisat miekkaillaan rannikkokaupungeissa...

[Zulo]

Rehellisesti sanottuna en usko kyseisen hallin nousevan Tampereelle vielä 20-30 vuoteen. Jos halli olisi todella välttämätön ja kannattava, se olisi tehty jo 10 vuotta sitten. Yhdet MM-kisat eivät paljoa paina vaakakupissa, vaikka Kummola, Bjurström, Hjallis ja Aamulehti kuorossa hallia vonkuisivat. Rahaa ei ole, sitä ei tässä kaupungissa olla valmiita sijoittamaan ja hanke on kokonaisuudessaan melko suuruudenhullu junaradan päälle rakennettavine kansinee ym.

[rixaa]

Rehellisesti sanottuna en usko kyseisen hallin nousevan Tampereelle vielä 20-30 vuoteen. Jos halli olisi todella välttämätön ja kannattava, se olisi tehty jo 10 vuotta sitten. Yhdet MM-kisat eivät paljoa paina vaakakupissa, vaikka Kummola, Bjurström, Hjallis ja Aamulehti kuorossa hallia vonkuisivat. Rahaa ei ole, sitä ei tässä kaupungissa olla valmiita sijoittamaan ja hanke on kokonaisuudessaan melko suuruudenhullu junaradan päälle rakennettavine kansinee ym.

Ja simpsalapim jäähalli saadaan rakennetuksi Sorsapuistoon tai jonkun nurmikentän päälle..

[Blanchflower]

Rehellisesti sanottuna en usko kyseisen hallin nousevan Tampereelle vielä 20-30 vuoteen.

Joku halli Tampereelle kuitenkin nousee seuraavan 10 vuoden aikana, on lähinnä kyse siitä minne halli nousee ja kenen maksamana. Tämä kokonaissuunnitelma nyt on vain paremmasta päästä muihin vaihtoehtoihin nähden mikäli se yksityinen rahoitus on vain järjestymässä.

[Lance Romance]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/moro-kysyy-millaisia-tapahtumia-monitoimihallissa-voitaisiin-jarjestaa/177452

[Zulo]

Joku halli Tampereelle kuitenkin nousee seuraavan 10 vuoden aikana,

Millä perusteella? Kaupunki ei näitä monumentteja rakenna ja yksityisellä sektorilla ei ole rahaa/halua ottaa riskiä tuon kokoisesta mausoleumista näin pieneen kaupunkiin.

[Blanchflower]

Millä perusteella?

Perstuntumalla, voisin lyödä asiasta kohtuullisen vedonkin.

Ja jos tönö ei tule tuolle ehdotetulle paikalle, se tulee todennäköisesti joko Lahdesjärven suunnalle tai Pirkkahallin nurkille ja mun silmiin toi nykyinen ratkaisu on parempi (joukkoliikenne vs. yksityisautoilu, kaupunkirakenteen tiivistyminen noiden korkeiden asuin/toimisto/liikerakennusten myötä, helppo sijainti konserttien vinkkelistä, ne kuitenkin nojaavat jossain määriin kysyntään myös Porin/Jkylän/Seinäjoen suunnalta) kuin nuo vaihtoehdot. Noin yleisesti se nyt on vittu viimenen vaihtoehto, että rakennetaan pääosin julkisilla varoilla jonnekin metsään täysin yksityisautoiluun pohjaava pyhättö, joka tätä kautta karsii jo helvetisi muuta käyttöä kendoilun lisäksi. No Lahdesjärven ja Pirkkahallin suunnalle on sentään kaavailtu ratikkareittejä, mutta ei kuitenkaan ihan alkuun (ensimmäisessä vaiheessa tulossa Vuores - Hervanta - Keskusta - Lentäväniemi -pätkää).                                                                               
           

[Lance Romance]

Tämähän on aivan naurettava argumentti, joka voidaan heittää minkätahansa hankkeen kohdalla. Se että monitoimihallin rakentaminen ei ollut 10 vuotta sitten kannattavaa, ei välttämättä tarkoita sitä että se ei olisi sitä nykyäänkään.

Miksi yhtäkään yksityistä rahoittajaa ei sitten ole löytynyt, vaikka niitä on etsitty ja lobattu kissojen ja koirien kanssa ?   Mahtaisiko johtua siitä, että kukaan sijoittaja ei edelleenkään ole niin tyhmä, että lähtisi mukaan varmasti tappiolliseen hankkeeseen.

[Blanchflower]

Miksi yhtäkään yksityistä rahoittajaa ei sitten ole löytynyt

Mihin tuo väite perustuu?

[Neulainen Jerkunen]

Aamulehti se jaksaa hehkuttaa monitoimiturhaketta vailla mitään kritiikkiä. Nyt on nähty sekä vitskikäs nimikilpailu että Moron ja puuhamies-Bjurströmin yhteistyössä toteuttama "keksi kiekkomonumentille käyttöä!" -kisailu. Onko Aamulehti julkaissut ainuttakaan halliprojektia kriittisesti tarkastelevaa artikkelia?

No, eiköhän tämäkin hanke saada runnottua läpi. Ehkä kymmenen vuoden päästä huomataan koko Mansen kiekkoareenan olevan imuri, joka vain ja ainoastaan nielee sisuksiinsa rahaa. Suomesta kissanäyttely-yhteiskunta!

[Lance Romance]

Mihin tuo väite perustuu?

Kahteen vuoteen julkisuuteen ei ole tullut ilmoitusta yhdestäkään sijoittajasta. 2 vuotta on hoettu samaa, " Kyllä niitä yksityisiä sijoittajia vielä löytyy". Jos niitä yksityisiä sijoittajia olisi löytynyt, jtn konkreettista olisi jo tehty hallinrakentamisen suhteen. Nyt jatkuu tämä sama epätoivoinen itku Kummolan kiekkomafian johdolla, kuinka halli on nyt pakko saada ja kuinka tärkeä se on Tampereelle. Vaikka AL on tätä ilosanomaa toitottanut jo pari vuotta, ei kukaan sijoittaja ole vielä tähän langennut. Viimeaikaiset Kummolan puheet korostavat vain entisestään kyseisen kaverin jatkuvasti  kasvavaa epätoivoa asian suhteen.

[Blanchflower]

Kahteen vuoteen julkisuuteen ei ole tullut ilmoitusta yhdestäkään sijoittajasta.

Mihin kahteen vuoteen? Nythän tuo näyttäisi olemaan vasta siinä vaiheessa, että jotain pysyvämpää voisi hiljalleen rahoitusrintamalla tapahtua - jos on tapahtuakseen. Selviää varmasti loppusyksyyn mennessä ja sitten näkee lähteekö tuo hanke vetämään vai ei, itse asiassa avainasemassa ovat loppupeleissä varmasti nuo muut rakennukset ja niihin kohdistuvat tuotto-odotukset.

[Lance Romance]

Mihin kahteen vuoteen?

Niin, onhan tuolle hankkeelle haettu rahoittajia jo kaksi vuotta

[Blanchflower]

Niin, onhan tuolle hankkeelle haettu rahoittajia jo kaksi vuotta

Kaksi vuotta sitten ollut edes paikkaa selvillä, miten vitussa siinä vaiheessa voi jotain rahoituskuvioita lyödä lukkoon?

[Kuku]

Perstuntumalla, voisin lyödä asiasta kohtuullisen vedonkin.

Ja jos tönö ei tule tuolle ehdotetulle paikalle, se tulee todennäköisesti joko Lahdesjärven suunnalle tai Pirkkahallin nurkille ja mun silmiin toi nykyinen ratkaisu on parempi (joukkoliikenne vs. yksityisautoilu, kaupunkirakenteen tiivistyminen noiden korkeiden asuin/toimisto/liikerakennusten myötä, helppo sijainti konserttien vinkkelistä, ne kuitenkin nojaavat jossain määriin kysyntään myös Porin/Jkylän/Seinäjoen suunnalta) kuin nuo vaihtoehdot. Noin yleisesti se nyt on vittu viimenen vaihtoehto, että rakennetaan pääosin julkisilla varoilla jonnekin metsään täysin yksityisautoiluun pohjaava pyhättö, joka tätä kautta karsii jo helvetisi muuta käyttöä kendoilun lisäksi. No Lahdesjärven ja Pirkkahallin suunnalle on sentään kaavailtu ratikkareittejä, mutta ei kuitenkaan ihan alkuun (ensimmäisessä vaiheessa tulossa Vuores - Hervanta - Keskusta - Lentäväniemi -pätkää).                                                                               
 

Tuohon Lakalaivan liittymän lounaispuolellehan sen saisi kätevästi (sivu 7, punaisen A-alueen pohjoispää), kun kaavassa suunnitellaan henkilöliikenteen asemaakin radan varteen kohtuullisen matkan päähän (sivu 9).

http://www.tampere.fi/material/attachments/l/5gZODj5PI/Lahdesjarvi_Lakalaivan_OYK_liikenteellisten_vaikutusten_arviointi_7_4_2009.pdf