Pääsponsori Veikkaus kehityksen esteenä

[Maakuntasatraappi]

Joo, missään  tapauksessa ei tule sekoittaa toisiinsa Veikkauksen kaupallista sponsorointia ja OPM:n Veikkauksen liikevoitosta eri tahoille jakamia tukia (joista muuten vain pienehkö siivu tulee liikunnalle ja urheilulle).

Veikkaushan omassa tiedottamisessaan usein halukkaasti sotkee nämä asiat keskenään, vaikka niillä ei ole eikä edes saa olla mitään tekemistä toistensa kanssa.

[Nice10]

Mainittakkoon muuten tässä hyväntekeväisyysteemassa kun ollaan, että ainakin Ratinassa ja luultavasti muillakin paikkakunnilla on ottelutapahtumissa Veikkauksen pelipiste, joka on kyllä selkeä kilpaileva palvelu muun oheismyynnin rinnalla. Vaikka mistään älyttömistä summista ei puhutakaan, niin joka tapauksessa yksi esimerkki siitä kuinka Veikkaus ei pelkkää hyvää hyvyyttään ole läsnä näkyvästi V-liigapeleissä.

[Maakuntasatraappi]

Mainittakkoon muuten tässä hyväntekeväisyysteemassa kun ollaan, että ainakin Ratinassa ja luultavasti muillakin paikkakunnilla on ottelutapahtumissa Veikkauksen pelipiste, joka on kyllä selkeä kilpaileva palvelu muun oheismyynnin rinnalla. Vaikka mistään älyttömistä summista ei puhutakaan, niin joka tapauksessa yksi esimerkki siitä kuinka Veikkaus ei pelkkää hyvää hyvyyttään ole läsnä näkyvästi V-liigapeleissä.

Veikkauksen maksama hinta siitä, että se saa pitää Suomen jalkapalloilun pääsarjan hallinnassaan on sille hyvin kohtuullinen. Veikkauksen pelivaihdot v-liigaotteluissa ovat sen verran huonot (V-liigaa pelataan Veikkaukselle vähemmän kuin esimerkiksi Ruotsin kiekkoliigaa) että suoraan panostus ei takaisin tule, sen sijaan Veikkauksella on panostuksestaan muita hyötyjä. Niistä vähäisin ei ole, että näin eivät ulkomaalaiset alan yhtiöt pääse luikertelemaan Suomeen futisliigan kautta. Ja toimiihan Veikkausliiga huonoista pelivaihdoistaan huolimatta kätevänä kohdereservinä muuten hiljaisina vedonlyöntipäivinä.

[Nice10]

Satraapinkin kannattaa vaan ymmärtää, että Veikkauksen mainokset ja läsnäolo eivät liity oikein mitenkään siihen kuinka paljon Veikkausliigaa pelataan Veikkaukselle. Ihan yhtä lailla se Veikkauksen logo nettisivuilla ja liigan nimi tai kuulutukset ja mainokset otteluissa markkinoivat kaikkia Veikkausen pelejä. Veikkaukselle on ihan paskan maku, että saadaanko näkyvyydellä pelaajia Kenolle, Lotolle, Veikkausliigalle tai vaikka Ruotsin pesäpallopeleille. Ihan samalla tavalla kuin vaikka Nikelle ja Adidakselle mainostaessaan futispeleissä on täysin merkityksetöntä, että ostavatko mielikuvia saavat futisfanit kyseisten firmojen nappiksia vaiko verkka-asuja, lenkkitossuja tai Golf-kuteita. Pääasia, että brändi on esillä ja hinta suhteessa näkyvyyteen on kunnossa kokonaisuutena. Toki esimerkiksi Veikkaus ja Nike tavoittavat hieman paremmin kohderyhmiään esim futispeleissä kuin vaikkapa Tuska-festivaaleilla.

Toki tuo monopoliaseman vaaliminen on yksi iso hyöty kuten mainitsit.

[Maakuntasatraappi]

Satraapinkin kannattaa vaan ymmärtää, että Veikkauksen mainokset ja läsnäolo eivät liity oikein mitenkään siihen kuinka paljon Veikkausliigaa pelataan Veikkaukselle.

Tuossa on toki perää. Kuitenkin iso osa tuosta Veikkauksen sponssirahasta menee urheilukanavan tv-ottelujen tuotannon maksamiseen, ja idea kai olisi että telkkuottelut keräisivät mahdollisimman komeita pelivaihtoja (en tiedä keräävätkö).

[Nice10]

Tuossa on toki perää. Kuitenkin iso osa tuosta Veikkauksen sponssirahasta menee urheilukanavan tv-ottelujen tuotannon maksamiseen, ja idea kai olisi että telkkuottelut keräisivät mahdollisimman komeita pelivaihtoja (en tiedä keräävätkö).

Niin, onkohan tuo sitten se idea vai ihan vaan Veikkausliigan päätös käyttää sponsorirahaa omaan näkyvyyteen, mene ja tiedä. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää noita lukuja tarkemmin. Mitä Veikkaus maksaa ja millä ehdolla ja ennen kaikkea miten raha yksilöidysti käytetään. Varsinkin seurojen (liiga + divari) saamat hyödyt ja toisaalta taas velvollisuudet esimerkiksi otteluohjelman joustossa ja sitä myöten tulonmenetyksissä epäedullisien pelipäivien osalta.

No turhahan noita tietoja on edes kysellä. Liigan toimiston ja hyväntekijä Veikkauksen kuviot taitavat olla niin naimisissa.

[Samson]

Mitä Veikkaus maksaa ja millä ehdolla ja ennen kaikkea miten raha yksilöidysti käytetään. Varsinkin seurojen (liiga + divari) saamat hyödyt ja toisaalta taas velvollisuudet esimerkiksi otteluohjelman joustossa ja sitä myöten tulonmenetyksissä epäedullisien pelipäivien osalta.

Elokuussa 2007 Ilkka Juva sanoi Hesarissa, että Veikkaus ei voi tukea suurinta osaa Veikkausliigaseuroista, koska niiden toiminta ei ole tarpeeksi ammattimaisella pohjalla. Hyvin loogisen kuuloista. Seuran toiminnan ammattimaistumista ei voi tukea, koska se ei ole ammattimaista. Tulee ihan mieleen hodgsoni selvennykset siitä, miksi litmanen ei voinut pelata Fulhamissa. "Litmanen ei voi pelata, sillä hänellä ei ole pelituntumaa."

e: lisätietojen saavuttua muokattu nimi ja aika oikeaksi

[Helmut Lotto]

Uskaltaisin väittää, että globalisoituneella pelialalla suomalaisen futissarjan markkina-arvo on suurempi kuin esimerkiksi sm-liigan.

Aasiassa SM-liiga ei ole edes marginaalissa, sitä ei ole olemassa. NHL:aa veikataan jonkun verran mutta siihen jää hokit heillä. Suomen kakkosdivari, Cup ja naisten liigamatsit kaikki on kyllä listoilla. Ihan älytön potentiaali jää hyödyntämättä kun tv-lähetysten tuloja ei keskikesällä saada kanavoitua suomalaisille seuroille, tänäänkin kiinalaiset tuijottaa silmät vinossa Honka-TPS -matsia netistä. Taitaa olla peräti maanantain seuratuin matsi kun on niin hiljaista muualla.

[Nice10]

Niin, en ole pitkään aikaan ollut oikein kiinnostunut Waldenien, Hämäläisten, Niemisten ja kumppaneiden mistään sanomisista. Haluaisin vain nähdä kylmiä lukuja. Mitä Veikkaus antaa ja mitä se vaatii vastapalvelukseksi ja mihin rahat pannaan kiinni vuosi toisensa jälkeen.

Sitten voitaisiin ottaa esille ne summat ja ehdot mitä muut potentiaaliset pääsponsorit ja vaikka edellisellä sivulla mainitut useammat ulkomaiset verofirmat voisivat tarjota Veikkauksen sijaan ja millä ehdoilla. Sen jälkeen voitaisiin sitten miettiä mikä olisi paras ja kestävin ratkaisu.

Ja lopuksi kun saisi vielä sen takavuosien Viasatin tarkouksen mustaa valkoisella, niin olisin enemmän kuin tyytyväinen.

[Nice10]

Aasiassa SM-liiga ei ole edes marginaalissa, sitä ei ole olemassa. NHL:aa veikataan jonkun verran mutta siihen jää hokit heillä. Suomen kakkosdivari, Cup ja naisten liigamatsit kaikki on kyllä listoilla. Ihan älytön potentiaali jää hyödyntämättä kun tv-lähetysten tuloja ei keskikesällä saada kanavoitua suomalaisille seuroille, tänäänkin kiinalaiset tuijottaa silmät vinossa Honka-TPS -matsia netistä. Taitaa olla peräti maanantain seuratuin matsi kun on niin hiljaista muualla.

Niin, tätä olen toitottanut niin kauan kun olen foorumilla aikaani tuhlannut. Uusi ulottuvuus nimen omaan vedonlyönnillisesti voisi olla nuo nettistriimipalvelut. Jos yksi vetofirma esimerkiksi saisi noihin peleihin ainoana striimioikeudet, niin uskoisin että kesäaikaan tietyille peleille olisi katsojia tyyliin Paffin Atletico-Mifk harjoituspeli, vaikka tämä kuvattaisiin sitten sillä yhdellä kameralla ja ilman selostusta.

Vaikka Suomessa olosuhteet eivät suosikaan jalkapalloa, niin täällä on kaksi juuri tuohon kausikiertoon liittyvää etua, joita ei ole oikeastaan millään muulla maalla. Silti näitä kahta etua ei käytetä tippaakaan hyväksi. Ensimmäistä etua eli vedonlyöntibisneksen potentiaalia lähes ainoana futiksen kesäsarjana ei kyetä käyttämään ja toinen on se, että pitkä talven offseason mahdollistaisi käsittämättömän hyvin laadukkaan ja jopa tieteellisen edelläkävijäharjoittelun ja pelaajien kehittämisen, ylivoimainen ulottuvuus verrattuna moniin muihin maihin.

[Maakuntasatraappi]

Nice10:

Ikävä kyllä viimeinen vuosi, josta tiedän tilanteen sataprosenttisesti oli 2005, silloin Veikkauksen tuki yksittäisille seuroille oli nolla euroa. Tuo Samsonin viittaama lehtikommentti oli itseassa Veikkauksen tiedotusjohtajalta Ilkka Juvalta, elokuulta 2007. Muistan asian kohtuullisen hyvin, koska olin ko. jutussa toimittajana. 

[Nice10]

Nice10:

Ikävä kyllä viimeinen vuosi, josta tiedän tilanteen sataprosenttisesti oli 2005, silloin Veikkauksen tuki yksittäisille seuroille oli nolla euroa. Tuo Samsonin viittaama lehtikommentti oli itseassa Veikkauksen tiedotusjohtajalta Ilkka Juvalta, elokuulta 2007. Muistan asian kohtuullisen hyvin, koska olin ko. jutussa toimittajana.  

No näin olen asian käsittänyt. Vielä kun saisi tietää mitä kaikkia velvotteita liigaseuroilla on esimerkiksi mainospaikkojen, kuulutusten, ottelukalenterin, pelipisteiden, pr-toiminnan jne suhteen.

Koomista on, että seurojen perustama etujärjestö on ainoa, joka hyötyy seurojen muodostaman sarjan pääsponsorista ja varjelee monopoliasemaa kynsin hampain välittämättä seurojen edusta vittujakaan. Tällaisen kuvan touhusta ainakin saa.

Muissa Pohjoismaissa taitaa seurojen kassaan kilahtaa kelpo rahat kansalliselta pelimonopolilta. Näin ainakin oli ennen huolimatta siitä, että nämä pelimonopolit eivät olleet lähellekään edes siinä asemassa kuin Veikkaus on Veikkausliigassa. Puhumattakaan että olisi olemassa jokin Svenska Spel Allsvenskan jne...

[Maakuntasatraappi]

Vuonna 2005 seurojen velvoitteet olivat: parhaat mainospaikat (maalien takana ja keskiviivan kohdalla), tukku äänimainoksia, mainos nettisivuilla ja seuran painetuissa julkaisuissa sekä yksi seuran maksama vip-tilaisuus kautta kohti.

Myös joitain muita liigan toimiston sponsoreita koskevia velvoitteita (joista ei tullut latiakaan seuroille) oli, kuten Ottelun vakuuttaja -äänestyksen koordinoiminen.

Nice10 on aivan oikeassa siinä, että tilanne oli ja käsittääkseni yhä on aivan absurdi. Väki seuroissakin on kuitenkin jo niin tottunut siihen, että kukaan ei edes osaa tilannetta enää kyseenalaistaa.

[Juzzinho]

Oman arvioni mukaan realistinen Veikkausliigan pääsponsoroinnin arvo lienee noin 3 miljoonaa euroa. Tämä toiki voi heittää ylöspäin jonkun verran jos muutama isompi firma (Unibet, Bwin, Betfair tms.) intoutuu kilpailemaan tuosta nimestä. Esim. Bwin:ille rahan käyttö ei todellakaan ole vierasta joten sen kokoluokan firma maksaisi varmasti melkein "mitä vaan" tälläisestä tilaisuudesta. Lisäksi Veikkausliigaseurojen pääsponssit arviolta 2-3 -kertaistuisivat ja kaikille 1- ja 2-divarijoukkueille tulisi pääsponssi josta oikeasti saisi rahaa ehkä 10 x nykyiseen keskiarvoon verrattuna. Lisäksi Ykkösen nimisponssi olisi varmasti ehkä 0,5 m€ arvoinen.

Sponsoroinnin arvo on muutenkin aika suhteellista; muutama vuosi sitten Englannin Valioliigassa maksettiin keskikastin joukkueen pääsponsorin paikasta 1,5 m€/kausi. Kun joukkue alkoi hätyyttelemään eurokenttiä (ja pääsikin sinne), seuraavat sponsorineuvottelut lähtivät hinnasta 4,5 m€/kausi. Ja tämä siis sisältää käytännössä vain ison logon pelipaidassa, VIP-lippuja peleihin, näkyvyyden nettisivuilla, kentän laidalla ja otteluohjelmassa sekä pelaajien käyttöoikeuden asiakastilaisuuksissa pari kertaa kaudessa. Ei siis mitään pelipisteitä, äänimainoksia, vakuuttajia yms. Uutta sopimusta ei muuten saman firman kanssa koskaan saatu aikaan.

Monellako suomalaisella seuralla edes on kunnon pääsponsori ja onko sen arvo yhdelläkään 300k€ enempää? Tuskin. Uskon että jos ulkomaiset toimijat tänne tulisivat, yhdelläkään seuralla ei olisi tuota pienempi pääsponsori. Silloin päästäisiin(?) toivottavasti myös eroon nykyisistä tilkkutäkeistä.

[Maakuntasatraappi]

Monellako suomalaisella seuralla edes on kunnon pääsponsori ja onko sen arvo yhdelläkään 300k€ enempää? Tuskin. Uskon että jos ulkomaiset toimijat tänne tulisivat, yhdelläkään seuralla ei olisi tuota pienempi pääsponsori. Silloin päästäisiin(?) toivottavasti myös eroon nykyisistä tilkkutäkeistä.

Kerronpa tositarinan. UPM-konserniin kuuluva saksalainen Yes-Paper päätti 2000-luvun alkupuolella ryhtyä Jaron pääsponsoriksi, koska konsernitasolla oli katsottu (syillä ei nyt niin väliä) parhaaksi kanavoida UPM:n tukea sitä kautta. YES:n toimitusjohtaja oli kysellyt Suomesta, että riittääkö puoli miljoonaa vai joudutaanko laittamaan miljoona. Valitettavasti vastaaja ei ollut Jaron kannattaja, ja oli mennyt möläyttämään kuinka pientä touhua suomifutis on. Jaro sai 60 000 euroa.

[Nice10]

...

En tiedä kuinka hyvin tosiaan olet perillä noista, mutta uskoisin että arviosi eivät pahasti heitä. Surullistahan tuollaista on lukea.

[TZagallo]

Kerronpa tositarinan. UPM-konserniin kuuluva saksalainen Yes-Paper päätti 2000-luvun alkupuolella ryhtyä Jaron pääsponsoriksi, koska konsernitasolla oli katsottu (syillä ei nyt niin väliä) parhaaksi kanavoida UPM:n tukea sitä kautta. YES:n toimitusjohtaja oli kysellyt Suomesta, että riittääkö puoli miljoonaa vai joudutaanko laittamaan miljoona. Valitettavasti vastaaja ei ollut Jaron kannattaja, ja oli mennyt möläyttämään kuinka pientä touhua suomifutis on. Jaro sai 60 000 euroa.

Vitun surullinen tarina tämäkin.

[Juzzinho]

En tiedä kuinka hyvin tosiaan olet perillä noista, mutta uskoisin että arviosi eivät pahasti heitä. Surullistahan tuollaista on lukea.

Surullista toden totta. Arvioni perustuvat tosiaan pelialan tuntemiseen sekä keskusteluihin suomalaisten futisseuraihmisten kanssa, pääosin muuta kuin pelkkää mutu-tietoa. Tuossa Valioliigajutussa olen itse ollut pieneltä osin mukana. Silloin pohdittiin sponsorin ja seuran kanssa, olisiko ko. Valioliigaseura ollut kohtuullisin kustannuksin mahdollista tuoda promomielessä Suomeen harjoitusleirille ja pelaamaan muutama harjoitusottelu. Lopulta homma jouduttiin kuitenkin Suomen osalta hautaamaan kun Norjasta samalle rahalle saatiin parempi vastine.

[Nice10]

Surullista toden totta. Arvioni perustuvat tosiaan pelialan tuntemiseen sekä keskusteluihin suomalaisten futisseuraihmisten kanssa, pääosin muuta kuin pelkkää mutu-tietoa. Tuossa Valioliigajutussa olen itse ollut pieneltä osin mukana.

No kun miettii jo mitä joku Paf maksaa logostaan Atleticon shorteissa ja nettisivuilla, niin voi kuvitella että tuollaisista summista murusetkin olisivat kova sana jo koko liigan mittakaavassa.

[Maakuntasatraappi]

Heitetään sadepäivän ratoksi seuraavanlainen utopia:

PAF liigan pääsponsoriksi ja Veikkauksen tilalle Urheilukanavan tv-tuotannon maksajaksi. Kaikki tv-ottelut pelattaisiin Wiklöf-areenalla, jossa PAF saa mainostaa niin paljon kuin lystää - kentänlaitamainoksiin pelkkää PAF:ia, haastattelusermit sun muut pelkkää PAF:ia jne. Joka seuralle tulisi siis vuodessa 1-4 ylimääräistä Maarianhaminan reissua ja keskimäärin pari kotipeliä joita ei pelata kotikentällä, mutta raha kummasti rauhoittaisi sitä tuskaa. PAF voisi ilmaiseksi antaa matsien tv-oikeudet esim. British Eurosportille sun muille, jotka näin kesällä lähettävät kaikenlaista täytettä... ja samalla periaatteella sitten PAF-liigaa ruutuihin kautta maailman, esim. Aasiaan ja PAF:n vaihdot nousuun.

Lisäksi PAF striimaisi (yhdellä kameralla, halvalla, se riittää) kaikki manner-Suomessa pelattavaat ottelut ilmaiseksi maailmalle ja mainostaisi tietenkin striimeissä itseään ja pelikohteitaan minkä kerkiää.

Näillä keinoin siis PAF:n ja liigaseurojen liikevaihdot nousuun. Lisäksi järjestely olisi niin ainutlaatuinen, että se saisi kv-julkisuutta jo sen takia. 

[Nice10]

Niin ... itse lähinnä haluaisin vain, että pääsponsorointi tai Veikkauksen saama näkyvyys kaikilla eri tasoilla aidosti kilpailutettaisiin. Huonoimmillaankin lopputulema kilpailutuksesta olisi suurella varmuudella vähintään se, että Veikkaus joutuisi tarkistamaan hintaa jolla se näkyvyyden itselleen ostaa.

En usko joulupukkiin tai Martti Vainioon, uskon että aidolla kilpailulla tässä asiassa ei ainakaan voi mitään hävitä. Jos Veikkaus ei halua kilpailutusta, niin ainakin selvää on silloin se, että se maksaa "sponsoroinnistaan" markkinahintaa vähemmän.

[Nice10]

No no, kahden vuoden päästä ollaan jo komeasti Suomen suosituin palloilusarja.

In Walden we trust

[Maakuntasatraappi]

Vähän liiankin ainutlaatuinen. Talouspuolen ei saa missään olosuhteissa antaa ajaa urheilupuolen ohitse.

No, tuo malli oli vähän överiksi vedetty, mutta kyllähän urheilullinen puoli on aina riippuvainen myös taloudesta. Niin kauan kuin about puolet seuroista juoksee koko ajan konkurssia pakoon ja liikevaihdot junnaavat paikoillaan ei EoM:ään ole mahdollisuuksia. Janin toimistosta saati Palloliitosta ei seuroille apua ole, sitä ei kai kukaan voi enää kiistää. Seurat elävät tai kuolevat omillaan, ja joku 200 000 euroa liigaseuraa kohti kaudessa olisi jo iso raha.

[straiter]

Laitetaan vaikka tänne:

Sisäministeriö pohtii tutkintapyyntöä TV Viiden EM-lähetyksistä

6.7.2009 20:45
A A

Tero Hakola

Helsingin Sanomat

Sisäasiainministeriö pohtii tutkintapyynnön jättämistä poliisille jalkapalloilun 21-vuotiaiden EM-kisojen tv-lähetyksistä.

Arpajaislain mukaan vain Veikkaus, Fintoto ja Raha-automaattiyhdistys saavat järjestää ja markkinoida rahapelejä Suomessa.

TV Viiden ottelulähetykset sisälsivät kuitenkin varsin suorasukaista Unibetin mainontaa. Peliyhtiö toimi tv-kanavan yhteistyökumppanina otteluiden televisioinnissa.

"Olemme saaneet asiasta yhteydenottoja. Tutkimme tapauksen, ja pohdimme tutkintapyynnön tekemistä sen jälkeen", kertoo ylitarkastaja Saaramia Varvio sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä.

Veikkaus pitää Unibetin mainosiskua räikeänä. Viestintäjohtaja Ilkka Juvan mukaan Veikkaus tyytyy seuraamaan asian etenemistä, eikä ryhdy itse toimenpiteisiin.

"Katsomme, että tutkintapyynnön tekeminen on viranomaisten tehtävä, joka valvoo myös meidän toimintaa", Juva sanoo.

Hän haluaisi myös urheilun mukaan ulkomaalaisten peliyhtiöiden valvontaan.

"Myös liikuntajärjestöt voisivat tehdä tällaista tapauksista tutkintapyyntöjä. Ne ovat kuitenkin veikkausvoittovarojen edunsaajia."

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6+pohtii+tutkintapyynt%C3%B6%C3%A4+TV+Viiden+EM-l%C3%A4hetyksist%C3%A4/1135247478606

Saatana mitä touhua taas, liikuntajärjestöjen vasikointivaatimuksille Juvan toimesta vielä epäuskoista päänpuistelua.

[Elmo]

Veikkaus, suomifutiksen syöpä..