Oikeisto ja vasemmisto joukkueissa

[BermondseyBoy]

Huhhuh, kaikkea sitä kuulee. "Antifasismi" käsittääkseni on kiertoilmaisu keskiluokkaisen nuorison helpon elämänsä aiheuttaman angstin vuoksi harjoittamalle näyteikkunoiden ja autojen hajottamiselle.

Ei paljon paremmin enään tätä voisi ilmaista

[guerrilla]

Moi larppari. "Antiseksisti" Huhhuh, kaikkea sitä kuulee. "Antifasismi" käsittääkseni on kiertoilmaisu keskiluokkaisen nuorison helpon elämänsä aiheuttaman angstin vuoksi harjoittamalle näyteikkunoiden ja autojen hajottamiselle.

Ei paljon paremmin enään tätä voisi ilmaista

Vittu, että sitä aina ihmettelee, kuinka paljon ääliöitä tämäkin pallo elättää.

[joe]

Nämä keskiluokkaiset St. Paulia fanittavat antifasisti-larppaajateinit aiheuttavat vain niukasti vähemmän myötähäpeää kuin jää kiekkoa seuraavat isäm maam pulustajat.

t. Celticiä symppaava vasemmalle kallellaan oleva teini

[Juoksentelija]

Pahoittelen, että uusnatseja vastaan myllyttäminen unohtui mainita. Se se vasta täyspäisen touhua onkin, ovathan nuo herra rodun puollustajat tosi konkreettinen uhka esim. nykypäivän Suomessa ja Saksassa.

Onko St. Pauli muuten in naistutkimuksen laitoksilla, kun se on "antiseksistien" seura? Vai ilmineeraako jalkapallo niin vahvasti heteropatriarkaatin sortoa, ettei edes Tiedostavien Ihmisten seura ole sympatioiden arvoinen?

[Lorenzo]

Pahoittelen, että uusnatseja vastaan myllyttäminen unohtui mainita. Se se vasta täyspäisen touhua onkin, ovathan nuo herra rodun puollustajat tosi konkreettinen uhka esim. nykypäivän Suomessa ja Saksassa.

Suomen ja Saksan tilannetta tässä suhteessa ei voi mitenkään verrata. Saksassa uusnatsit ovat murhanneet toistasataa ihmistä jälleenyhdistymisestä laskien.

[Satupekka]

Vittu, että sitä aina ihmettelee, kuinka paljon ääliöitä tämäkin pallo elättää.

Sama

E:

Nämä keskiluokkaiset St. Paulia fanittavat antifasisti-larppaajateinit aiheuttavat vain niukasti vähemmän myötähäpeää kuin jää kiekkoa seuraavat isäm maam pulustajat.

t. Celticiä symppaava vasemmalle kallellaan oleva teini :red face:

No nyt, en tainnut ymmärtää tätä vitsiä?

[Juoksentelija]

Sama

Voisitko vielä selittää tällaiselle antiseksismiin perehtymättömälle juntille, mitä "antiseksismi" käytännössä on? Google ei hirveästi auta, ekana tulee keskustelua Mustasta Pispalasta. Se ei sikäli ole ihme, että juuri Pispala on se kaupunginosa, joka mulle tulee antifasisteista mieleen. Hieno biisikin on aiheesta tehty:
http://www.youtube.com/watch?v=icEzrratWBk

[Satupekka]

Uskoisin tässä tapauksessa sen liittyvän sukupuoliäksään. You know? Siihen Google tarjonnee teikäläiselle vastauksen.

[rude but cool]

Suomessa antifasistisuudelle antaa aika synkän leiman nämä neuvostosekoilut (SAFKA yms.), eli jo pelkästään se, että myöntää olevansa suomalainen ja noudattavansa näitä naurettavia lakeja ts. yhteisiä sääntöjä, voi samantien omaksua fasistin leiman.

Lisää tykitystä aiheesta: http://suomenantifa.blogspot.com/2011/08/fasismin-vastainen-toiminta-urheilu.html

Prepare your face for the palm.

Itse symppaan St. Paulia, kuten myös Celticiä, muttei tämä liity tosiaan mitenkään ikkunoiden rikkomiseen tai moiden hyväksymiseen. Myöskään en odota, että jokainen esim. SS Laziota kannattava/symppaava kulkisi tuolla kylillä kainaloaan tuulettaen. Lopultakin meiningissä jalkapallokatsomoiden kohdalla on kyse näkyvän ja äärimmäisen meiningin asettamista ns. näyteikkunaan ja vastapuolen provosoinnista. Vähän samankaltaista analogiaa voisi hakea esim. eräänkin Internet-forumin keskusteluista.

edit. Hetkinen, Höntsä = Riku Siivonen?

[Juoksentelija]

Uskoisin tässä tapauksessa sen liittyvän sukupuoliäksään. You know? Siihen Google tarjonnee teikäläiselle vastauksen.

Ihmisten Puolueessa oli vasemmistolaismielisellä Säkkijärvellä hyvin antiseksistisiä näkemyksiä, joiden motiivit Mari Perankoski tiivisti oikein osuvasti. Näkyy tässä ajassa 1:25:
http://www.youtube.com/watch?v=AdmhZJr6xaw

[rude but cool]

Ihmisten Puolueessa oli vasemmistolaismielisellä Säkkijärvellä hyvin antiseksistisiä näkemyksiä, joiden motiivit Mari Perankoski tiivisti oikein osuvasti. Näkyy tässä ajassa 1:25:
http://www.youtube.com/watch?v=AdmhZJr6xaw

Mulle on edelleen epäselvää vedätkö sä näitä suoria johtopäätöksiä jananlailla pisteestä a, pisteeseen b ihan vain tyhmyyttäsi vai trollataksesi?

Se, että nuorekkaat St. Paulin vasemmistohenkiset ja fasismia vastustavat kannattajat eivät hyväksy seksismiä, liittyy millä tavalla jonkun suomalaisen vasemmistojäärän näkemyksiin näistä asioista?

[Juoksentelija]

Se, että nuorekkaat St. Paulin vasemmistohenkiset ja fasismia vastustavat kannattajat eivät hyväksy seksismiä, liittyy millä tavalla jonkun suomalaisen vasemmistojäärän näkemyksiin näistä asioista?

Liittyy ihan samalla tavalla kuin Paleface liittyy Agit Proppiin. Samaa naiivia paskaa erinäkösessä paketissa.

[Savon keisari]

SAFKA käyttää termiä antifasisti sen venäläisessä merkityksessä, mikä poikkeaa länsimaisesta siinä missä fasismi-käsitekin, mikä määritellään lähinnä neuvostovastaisuuden kautta. En näe suurta yhteyttä määrätietoisten, raavaiden, voimakkaiden ja lihaksikkaiden Nashi- ja Yövartija-nuorten sekä joidenkin kadun- ja talonvaltaajahippien yms. paleface-larppaajien välillä.

[rude but cool]

SAFKA käyttää termiä antifasisti sen venäläisessä merkityksessä, mikä poikkeaa länsimaisesta siinä missä fasismi-käsitekin, mikä määritellään lähinnä neuvostovastaisuuden kautta. En näe suurta yhteyttä määrätietoisten, raavaiden, voimakkaiden ja lihaksikkaiden Nashi- ja Yövartija-nuorten sekä joidenkin kadun- ja talonvaltaajahippien yms. paleface-larppaajien välillä.

Näinpä. Toiset ovat kaikenlisäksi patriootteja ja toiset antipatriootteja jos näin nyt voi sanoa.

[rude but cool]

Liittyy ihan samalla tavalla kuin Paleface liittyy Agit Proppiin. Samaa naiivia paskaa erinäkösessä paketissa.

Käsittääkseni nyt ei puhuttu sinänsä vasemmistolaisuudesta vaan seksismistä?

[Juoksentelija]

En oikein ymmärrä sitä, mitä tarvetta nykyajan Suomessa on kellään identifioida itsensä "antiseksistiksi". Jossain islamistimaassa sukupuolten välisen tasa-arvon edistämiseen pyrkiminen on ihan tervettä toimintaa, mutta nykyajan Suomessa elämisen helppous/vaikeus ei ainakaan peruskantaväestön keskuudessa todellakaan ole siitä kiinni, kumpaa sukupuolta edustaa. Oman antiseksistisyytensä mainostaminen on tällaisissa oloissa vähän kuin pätisi sillä, ettei hyväksy huorintekevien suomalaisnaisten hengiltä kivittämistä.

[ralli mies]

En oikein ymmärrä sitä, mitä tarvetta nykyajan Suomessa on kellään identifioida itsensä "antiseksistiksi". Jossain islamistimaassa sukupuolten välisen tasa-arvon edistämiseen pyrkiminen on ihan tervettä toimintaa, mutta nykyajan Suomessa elämisen helppous/vaikeus ei ainakaan peruskantaväestön keskuudessa todellakaan ole siitä kiinni, kumpaa sukupuolta edustaa. Oman antiseksistisyytensä mainostaminen on tällaisissa oloissa vähän kuin pätisi sillä, ettei hyväksy huorintekevien suomalaisnaisten hengiltä kivittämistä.

Ollaan kaikki vaan samanlaisia. Ei tehrä siitä ny numeroo. "Suomessa ei tarvitse käydä keskustelua tasa-arvosta, koska peruskantaväestön keskuudessa...päläpälä." En osaa sanoa esitätkö vain vai oletko todella niin tyhmä kuin annat ymmärtää, mutta menisit jo juntti muualle.

[guerrilla]

En oikein ymmärrä

Ainoa järkevä mitä olet pariin sivuun saanut ulos.

[Juoksentelija]

Onhan täällä toki jotain uskonnollisia hihhuliryhmiä, joiden piirissä sukupuolten välinen epätasa-arvo on ihan oikeasti ongelma. Käsittääkseni nämä "antiseksistit" eivät kuitenkaan puhu pelkästään heistä, vaan jauhavat esim. naisten miehiä pienemmistä palkoista. Minusta oleellista ei ole se, paljonko joku tienaa, vaan se, paljonko hänellä on sitä rahaa käytettävissään. Siinä suhteessa naisilla ei mene yhtään sen huonommin kuin miehilläkään. Kuten "miehen euro on naisen 80 senttiä" -mantraan joku ansiokkaasti totesi, niin onhan se hyvä, että miehelle jää itelleenkin se 20 senttiä.

Muutenkaan ei olisi hyvä juttu, jos naiset tienaisivat yhtä paljon kuin miehet, sillä se lisäisi entisestään avioeroja, mikä taas toisi enemmän rikkinäisiä perheitä ja lasten pahoinvointia.

Rasismi sen sijaan on Suomessa ihan oikeasti laajempikin ongelma, mutta jotenkin tuntuu, että senkin suhteen itsensä vahvasti "antirasisteiksi" identifioivat tahot saavat aikaan enemmän vahinkoa kuin hyvää. Näkeehän sen siitä, miten persujen kannatuslukemat nousevat aina pykälän, kun joku hyvien puolella oleva Tiedostava Vihreä Nainen tai Päivi Lipponen kirjoittaa maailmaasyleilevän kolumnin. Luulen, että vähän maltillisempi lähestymistapa olisi parempi keinoa kitkeä rasismia.

[nikkkke]

Höntsä kyykyttää larppareita jälleen, ei mennyt pisteet ff-gaalassa todellakaan hukkaan

[betluck]

Muutenkaan ei olisi hyvä juttu, jos naiset tienaisivat yhtä paljon kuin miehet, sillä se lisäisi entisestään avioeroja, mikä taas toisi enemmän rikkinäisiä perheitä ja lasten pahoinvointia.

Tälle väitteelle ainut perustelu löytyy toki vain Juoksentelijan omasta kieroonkasvaneesta maailmankatsomuksesta.

Höntsä kyykyttää larppareita jälleen, ei mennyt pisteet ff-gaalassa todellakaan hukkaan

Siitä huolimatta tähän aina sama.

[joe]

No nyt, en tainnut ymmärtää tätä vitsiä?

Loistavana esimerkkinä käy tähän vaikkapa Asa.

[Shefki Wilson]

Kyllähän naisviha tälläkin foorumilla kukkii. Vähän kun pintaa raaputtaa, niin melkein jokaisesta forumistista löytyy naisvihaa. Kyllä antiseksismille on sijansa.

[Juoksentelija]

Tälle väitteelle ainut perustelu löytyy toki vain Juoksentelijan omasta kieroonkasvaneesta maailmankatsomuksesta.

Avioliitot, joissa nainen tienaa miestä enemmän, päättyvät eroon huomattavasti keskimääräistä useammin. Tämän kertovat tutkimukset sekä maalaisjärki. Voidaan toki keskustella siitä, olisiko asia näin, jos sukupuolten väliset palkkaerot täysin tasoittuisivat. Minä uskon, että olisi, vaikka korrelaatio ei olisikaan yhtä suuri kuin nyt. Nykyäänhän homma menee niin, että ikisinkuiksi jäävät korkeastikoulutetut, hyvin pärjäävät naiset, jotka eivät löydä riittävän kyldyrelliä miestä itselleen, sekä persaukiset miehet, jotka ovat liian köyhiä naisille.

Mitä vielä politiikkaan jalkapallossa tulee, niin minusta oli kyllä ihan mukava nähdä, miten herkkä hetki TPV:n mestaruus vuonna 1994 oli ihan poliittisviritteisestäkin näkökulmasta joillekin vanhan liiton karvaperseduunareille. Tuosta meiningistä ollaan aitouden asteikolla tultu ihan toiseen ääripäähän siinä vaiheessa, kun nämä 2000-luvun kultalusikka suussa syntyneet preka-Eetut ja anarko-Markot, jotka eivät ole työväenluokkaa nähneetkään, osoittavat trendikkyyttään pukeutumalla pääkallopaitaan.

[guerrilla]

Tuosta meiningistä ollaan aitouden asteikolla tultu ihan toiseen ääripäähän siinä vaiheessa, kun nämä 2000-luvun kultalusikka suussa syntyneet preka-Eetut ja anarko-Markot, jotka eivät ole työväenluokkaa nähneetkään, osoittavat trendikkyyttään pukeutumalla pääkallopaitaan.

Äläpä sotke enää enempää. Anarkismi on käytännössä yhtä vanha poliittinen ideologia kuin sosialismikin.