• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Luonnonurmien puolesta

Aloittaja Taitofutis, 29.10.2006 klo 17:46:02

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Walton

Lainaus käyttäjältä: Udi - 26.04.2007 klo 10:28:41
Walton: nyt fysiikan opinnot uusiksi :ylos:  Tai ajattelepa uudestaan hiekan rakennetta :) Ja kumpi lämpenee nopeammin ja halvemmin: vesi vai ilma? ;)

Toistan: jos kentän perustus on samanlainen, se on ihan yks lysti lämmityksen/sulamisen kannalta onko päällimmäinen kerros hiekkaa vai tekonurmea(joka muuten sisältää joustoaineena hiekkaa).  ;)

The Real Wolf

Toisesta topikista:

Lainaus käyttäjältä: Ulkopuolinen - 28.04.2007 klo 20:46:26
... Inter myös treenaa Kupittaan vitoskentän tekonurmella koko ensi viikon Oulun peliä ajatellen.  :ylos:

- Paljonkohan tällainen hukkatreenaaminen tekee hallaa koko suomalaiselle jalkapallolle? Se on ainakin kaikki pois the real thingistä.

romario#1

Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 28.04.2007 klo 21:40:02
Toisesta topikista:

- Paljonkohan tällainen hukkatreenaaminen tekee hallaa koko suomalaiselle jalkapallolle? Se on ainakin kaikki pois the real thingistä.

Tätä samaa ajattelin. Interillä ei kuitenkaan ole hirveästi varmaan nurmitunteja takana, niin miksi harjoitella tekonurmella?

Ulkopuolinen

Lainaus käyttäjältä: romario#1 - 28.04.2007 klo 22:29:51
Tätä samaa ajattelin. Interillä ei kuitenkaan ole hirveästi varmaan nurmitunteja takana, niin miksi harjoitella tekonurmella?

Vajaat pari viikkoa eli noin 14 tuntia on Interillä nurmitreenejä takana. Toisaalta tämä tekonurmipeli tuli siinä mielessä hyvään paikkaan, että kaupungin miehet käyttävät joka tapauksessa ensi viikosta pari päivää jyvien jemmaamiseen Paavo Nurmen stadionilla ja sitä ei olisi siis kuitenkaan voinut käyttää treeneihin.

Hecking

Miksei panna tekonurmienkin sijaan vaan tana hiekkakenttiä? Tulis halvemmalla >:(

Luigi

#130
Ote Helsingin kaupungin liikuntajohtaja Anssi Rauramon tänään HS:n mielipidepalstalla julkaistusta kirjoituksesta: " Tulemme tehostamaan toimintaamme tekonurmien rakentamisen kautta, joka on meidän sääolosuhteissamme huomattavasti järkevämpää toimintaa. Voidaan siis todeta, että luonnonnurmien määrä tulevaisuudessa pikemminkin laskee kuin nousee, mutta tämän jokainen Suomessa asuva hyväksynee."

Suuntaus on siis aika selvä, muovivallankumous etenee yhä ja uudet kentät päällystetään jatkossa poikkeuksetta muovinurtsilla, ja varmaan vanhoja luonnonnurmikenttiäkin "nykyaikaistetaan". Tulevaisuudessa junnufutaajat oppivat taitojaan enenevissä määrin tekonurmilla pelattaessa, ja näin ollen kadottavat kosketuksen luonnolliseen pelialustaan. Onko tällä sitten mitään vaikutusta mihinkään onkin kokonaan toinen juttu.

Ralliraita

Nykyiset nappulapalloilijat varmaan vanhempina pelaavat mieluummin tekonurmella kuin luonnonnurmella.Kehitys kun näyttää siltä, että muovilla harjoittelu on lähes ainut vaihtoehto tulevaisuudessa, luonnonnurmia on yhä harvemmassa ja edustusjoukkueet vievät niiltä kaikki harjoitusajat ja junnut kasvavat automaattisesti tekonurmipelaajiksi.Kaippa se niille sopii, kaikkeenhan tottuu...  ???

Ricardo Leite

Kuinkahan moni täällä tekonurmea kritisoivista on edes pelannut laadukkaalla tekonurmella. On selvää, että hyväkuntoinen nurmikenttä voittaa aina muovin mennen tullen, mutta tekonurmet ovat enneminkin siunaus kuin vitsaus. Hyväkuntoisille luonnonnurmille ei kaupunkiympäristössä ole juniorijoukkueilla käytännössä mitään asiaa.

On totta, että tekonurmi kenttä on terveysriski aikuisille pelaajille, kun otteluita vedetään täysillä tehoilla. Kevyemmille ja tervejalkaisille junioreille tekonurmi sen sijaan sopii mainiosti. Kukapa meistä ei olisi pelannut kovalla, pölisevällä hiekkakentällä? Aivan.

Aikuisetkin pystyvät harjoittelemaan tekonurmella mainiosti. Loukkaantumisriski kasvaa nurmikenttään nähden huomattavasti vasta kun tilanteet vedetään ottelutempolla ja -asenteella.

Näille leveyspiireille tekonurmi on ehdottomasti tulevaisuutta. Ja askel parempaan. Mutta tekonurmissa on luonnollisesti eroja. Tehdään vain kerralla kunnolliset. Toki toivon, että Veikkausliigaa pelattaisiin jatkossakin luonnonnurmella, enkä pahemmin irvistelisi, vaikka se määrättäisiin ainoaksi sallituksi alustaksi.

Harjoituskenttiä voi sen sijaan mielestäni vetää muoviksi melko huoletta. Parashan olisi, jos kaupungeilla tai seuroilla olisi varaa ylläpitää myös luonnonnurmikenttiä myös harjoittelukenttinä, mutta realiteetit on tunnustettava.

Taitaa olla myöhä. En ymmärrä itsekään tekstistäni juuri mitään  :alas:

Klubin Kundi

Kyllähän tekonurmet on ok harjoittelualustoina ja junnuille, onhan niillä (mun mielestä ainakin) mukavampi pelata kuin hiekalla. Mutta pelikäytössä niille aina :alas:

Ja toki ongelmana on se että kun kaupunki hankkii tekonurmia näille pelipaikoille niin yritetään päästä mahollisimman halvalla ja otetaan se paskin mahollinen.

The Real Wolf

Lainaus käyttäjältä: Luigi - 15.11.2007 klo 15:06:49
Ote Helsingin kaupungin liikuntajohtaja Anssi Rauramon tänään HS:n mielipidepalstalla julkaistusta kirjoituksesta: " Tulemme tehostamaan toimintaamme tekonurmien rakentamisen kautta, joka on meidän sääolosuhteissamme huomattavasti järkevämpää toimintaa. Voidaan siis todeta, että luonnonnurmien määrä tulevaisuudessa pikemminkin laskee kuin nousee, mutta tämän jokainen Suomessa asuva hyväksynee."



- En minä ainakaan hyväksy, joten puhu Anssi vain omasta puolestasi!
>:(

Mutta hyvä ja tärkeä lainaus tähän keskusteluun. Helsingin liikuntajohtaja on siis ottanut aika selvän kannan asiaan.

Kulttuurimaissa ei tulisi kuuloonkaan, että jalkapallon kenttäpolitiikkaan olisi vaikutusvaltaa jollain entisellä koripalloilijalla. Täällä tuo valitettavasti otetaan vastaan arvovaltaisena asiantuntijamielipiteenä. 

The Real Wolf

Lainaus käyttäjältä: Ralliraita - 15.11.2007 klo 16:01:17
... ja junnut kasvavat automaattisesti tekonurmipelaajiksi.Kaippa se niille sopii, kaikkeenhan tottuu...  ???

- Sopii niille, mutta maajoukkueen menestymistavoitteille se on tuhoisaa, että pelaaja-aineksemme kääpiöityy. Salibändyvipeltäjillä Rioon 2014? No way.

The Real Wolf

No nyt on sitten Palloliitto myöntänyt jonkun Vuoden olosuhdeteko-palkinnon Pohjola Stadionille, kun sinne vaihdettiin muovikenttä!  :(

Kyllähän tämä oikea kenttä vastaan keinokenttä -asetelma alkaa olla menetetty peli. :( Jalkapallo joutunee antamaan periksi muovivallankumoukselle. Jälkimmäisellä on jo riveissään Palloliitto ja Helsingin kaupunki.

Mutta vain Suomessa. Ja ehkä Grönlannissa. Muualla Euroopassa on aina ymmärretty, että jalkapallo on nurmikenttäpeli, eikä muovikentän läpimurto tärkeisiin otteluihin tulisi kuuloonkaan.

Tsei Tsei

Tämä suuntaus on kyllä todellinen. Ymmärsin jalkapallon hienouden vasta aikuisiässä, kun pääsin nurmelle. Hiekalta ja tekonurmelta ei kipinä ikinä syttynyt.

Vastapallo

#138
k

Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 17.11.2007 klo 09:39:26
No nyt on sitten Palloliitto myöntänyt jonkun Vuoden olosuhdeteko-palkinnon Pohjola Stadionille, kun sinne vaihdettiin muovikenttä!  :(

Kyllähän tämä oikea kenttä vastaan keinokenttä -asetelma alkaa olla menetetty peli. :( Jalkapallo joutunee antamaan periksi muovivallankumoukselle. Jälkimmäisellä on jo riveissään Palloliitto ja Helsingin kaupunki.

Mutta vain Suomessa. Ja ehkä Grönlannissa. Muualla Euroopassa on aina ymmärretty, että jalkapallo on nurmikenttäpeli, eikä muovikentän läpimurto tärkeisiin otteluihin tulisi kuuloonkaan.

Vaikka vastustin Pohjolan muovittamista, on ollut silti ilahduttavaa nähdä stadionin lisääntynyt käyttö. Valot palavat siellä joka ilta ja pikkujunnut saavat harjoitella loistavissa olosuhteissa. Nyt kun Vantaalla ei edes ole kolmella korkeimmalla sarjatasolla omaa joukkuetta, ei stadionille parempaa käyttöä oikein pysty kuvittelemaan. Eri asia sitten kun Vantaan Allianssi nousee Kakkoseen.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 18.11.2007 klo 23:10:54
Vaikka vastustin Pohjolan muovittamista, on ollut silti ilahduttavaa nähdä stadionin lisääntynyt käyttö. Valot palavat siellä joka ilta ja pikkujunnut saavat harjoitella loistavissa olosuhteissa. Nyt kun Vantaalla ei edes ole kolmella korkeimmalla sarjatasolla omaa joukkuetta, ei stadionille parempaa käyttöä oikein pysty kuvittelemaan. Eri asia sitten kun Vantaan Allianssi nousee Kakkoseen.

Tämä onkin se syy, miksi en vastusta muovia mitenkään kokonaisvaltaisesti. Mielestäni on hienoa, että Kaupissa on korvattu hiekkakenttiä tekonurmilla. Siinä mennään kuitenkin mönkään, jos harvat luonnonnurmetkin korvataan tekonurmilla.

Ricardo Leite

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 18.11.2007 klo 23:19:33
Tämä onkin se syy, miksi en vastusta muovia mitenkään kokonaisvaltaisesti. Mielestäni on hienoa, että Kaupissa on korvattu hiekkakenttiä tekonurmilla. Siinä mennään kuitenkin mönkään, jos harvat luonnonnurmetkin korvataan tekonurmilla.

Hyvin sanottu. Amen.

Holmgård

#142
http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/Sorvagur,_faroe_islands,_football_field.jpg/300px-Sorvagur,_faroe_islands,_football_field.jpg&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/S%25C3%258D_S%25C3%25B8rv%25C3%25A1gur&h=200&w=300&sz=9&hl=sv&start=10&um=1&tbnid=mTNuo14ZA5WrHM:&tbnh=77&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3Dgr%25C3%25B6nland%2Bfootball%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dsv%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fi:official%26sa%3DN


Tuolla voi ehkä muovin sallia, vaikka nurtsi kukkuloilla vihertääkin.

Muutenkin samaa mieltä Lupuksen kanssa Rauramosta ja muista. Suomessa kaikki villitykset menevät yli kun pitää pravdan mukana kuljeskella. Se näkyy arkkitehtuurissa, ihmisissä, nyt muovikenttinä.

Kaikkia urheilulajeja on voitu harjoittaa pelialustoilla. Junnut tönivät limppua hallissa, heittelevät koreja monarissa, pommisuojissa voimistellaan. Eivät mitään halpoja liikuntapaikkoja nämä. Nyt pomontuolissa olevat persreiät ovat ottaneet tämän perustuslaillisen oikeuden pois futaajilta. Ainoa laji joka on tässä tilassa on maamme suurin laji.

Miksi?

Koska joku keksi korvaavan harjoitusalustan yöpakkaskeleille. Tästä ollaankin siirrytty siihen että yöpakkaskentät ovat ottaneet vallan pelialustalla. 80- luvulla yleisurheiltiin myöhäissyksyllä kivituhkalla
kun tartanista oli kadonnut jousto. Samalla logiikalla...

Kyse on siis ainoastaan tyhmyydestä ja uskosta tekniikan auvoisuuteen. Ihmisiltä jotka eivät asiasta mitään tiedä. Pääkaupunkiseudulla on miekkailupaikkoja enemmän kuin lajilla harrastajia, jäähalleja kasvaa kuin sieniä sateella, sisäpelejä voi kuka tahansa pelata kilometrin säteellä himastaan. Uimahalleja on joka toisessa lähiössä. Kuningaslajin lajipaikat? Vain ja ainoastaan vähentymässä vaikka maamme suosituin laji onkin. Syitä nurtsien pystyttämiselle on tuhat. Muoville vain asiantuntemattomia tekosyitä.

--------

E: Aiemmin puituun hallikeskusteluun. Hallit ovat sisätiloja. Sisätiloissa pelataan sisäpelejä..

Sisäpelinä muovilla pelaajakehitys vieraannutetaan niin kauaksi oikeasta lajista että menetämme asemamme keskitason maana ja valumme Islannin ja Baltian taakse. Pallo ja oma reagointi toimivat sisällä aivan eri tavalla. Sää on aina läsnä oikeissa peleissä, hallissa vain kattovalot. Sisämuovipotkis ei ole lähellekään sama laji. Siksi onkin huolestuttavaa että esimerkiksi liigajoukkueet harjoittelevat nollakelissä hallissa eikä ulkona lämmitettävällä kentällä. Tämä näkyykin kesällä kotimaisen pelaajatuotannon järkyttävässä ennakkoarvattavuudessa ja vaikeuksissa hahmottaa kenttä. Ollaan menty jopa niin pitkälle että divareiden avauspelejä käydään hallissa kun ulkona on 15 plussaa.
Jos tämä ei vielä skeptikoille riitä niin todettakoon että hallirakennus vaatii sellaiset perusteet ettei pohja voi olla joustavaa maa-ainesta kuten ulkomuoveilla. Tuloksena nivelten ja lajin raiskausta jopa
ulkomuoveja rankemmassa mittakaavassa.

Ricardo Leite

#143
Lainaus käyttäjältä: Holmgård - 19.11.2007 klo 02:59:25
Kyse on siis ainoastaan tyhmyydestä ja uskosta tekniikan auvoisuuteen. Ihmisiltä jotka eivät asiasta mitään tiedä. Pääkaupunkiseudulla on miekkailupaikkoja enemmän kuin lajilla harrastajia, jäähalleja kasvaa kuin sieniä sateella, sisäpelejä voi kuka tahansa pelata kilometrin säteellä himastaan. Uimahalleja on joka toisessa lähiössä. Kuningaslajin lajipaikat? Vain ja ainoastaan vähentymässä vaikka maamme suosituin laji onkin. Syitä nurtsien pystyttämiselle on tuhat. Muoville vain asiantuntemattomia tekosyitä.

On inhimillistä olla väärässä. On typerää esittää valistumattomat olettamukset faktoina. Säälittävää on tehdä se vailla oikeita argumentteja.

Junnuille ja harrastajille tarjotaan mahdollisuus pelata ja harjoitella sysipaskojen olosuhteiden sijaan kohtuullisissa olosuhteissa. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu. Edelleen väitän, ettei kovinkaan moni ketjuun mutua spämmäävistä debiileistä ole koskaan pelannut laadukkaalla "muovilla". Se nyt vain sattuu olemaan erittäin hyvä harjoitus- ja pelialusta junioreille ja varsin pätevä harjoitusalusta aikuisille.

Mainitsemattomasta syystä olen joutunut selvittämään junioreilta, heidän vanhemmiltaan, sekä ei-ammattilaisilta aktiivipelaajilta kokemuksia muovikentistä. Noin 90% junioripelaajien ja heidän vanhempiensa kokemuksista on positiivisia. Aikuispelaajissa suhden on noin 60-40 muovikenttien hyväksi harjoitusalustana. Pelialustana saman verran tappiollinen.

Laadukkaat muovikentät ovat selkeää eteenpäinmenoa useissa kohteissa. Muoville on toki aikansa ja paikkansa. Aikuisten ja vanhempien junnujen pelialustana muovin ei pitäisi luonnonnurmea korvata koskaan.

En jaksaisi toistaa itseäni. Enkä suinkaan väitä, että tämä kaikkialla näin olisi. Enkä väitä, että tämä olisi universaali totuus. Puolueellinen en voi kuitenkaan sanoa olevani. Omat jalkani eivät muovia kestä, joten koskaan en sillä tahtoisi pelata  :alas:

Taitofutis

Onko vielä tietoa siitä että jääkö nurmi naisten em-kisojen jälkeen finskille ?

Zaroza

Tulipa tänään käväistyä tuolla Kumpulanlaakson kentällä (?), joka siis sijaitsee Mäkelänrinteen uimahallin takana. Hyvin siellä nurmi kasvo, hieman lunta oli pinnalla mutta kai tuolla futista pelaisi. Hieman petti kyllä alta mutta paremmalla huolenpidolla varmasti voitaisiin sielläkin vielä pelata nurmen puolesta vaikkapa Veikkausliigaa.

Sigi

Lainaus käyttäjältä: The Real Wolf - 17.11.2007 klo 09:39:26
Mutta vain Suomessa. Ja ehkä Grönlannissa. Muualla Euroopassa on aina ymmärretty, että jalkapallo on nurmikenttäpeli, eikä muovikentän läpimurto tärkeisiin otteluihin tulisi kuuloonkaan.
Pakko kommentoida tähän, että Ruotsin pääsarjassa 4 joukkuetta pelaa ensi kaudella kotiottelunsa muovikentällä ja Norjassa 3. Tässä asiassa vaikutteet taitavat tulla Ruotsista, niin kuin monessa muussakin asiassa. Sen vuoksi olisin jo aikaisemmin kaivannut jotain tietoa siitä, miten asiasta keskustellaan länsinaapureissamme.

fancy

Tekonurmille  :ylos:

Kehittyessään aivan varmasti tulevaisuuden ratkaisu Suomen kaltaisessa maassa, jossa luonnonnurmen hoitaminen on älyttömän työlästä puuhaa.

pepeetto

Lainaus käyttäjältä: fancy - 03.01.2008 klo 20:41:03
Tekonurmille  :ylos:

Kehittyessään aivan varmasti tulevaisuuden ratkaisu Suomen kaltaisessa maassa, jossa luonnonnurmen hoitaminen on älyttömän työlästä puuhaa.

Sama :ylos: kyllä se siitä kehittyy vielä 8)

G-G

Lainaus käyttäjältä: fancy - 03.01.2008 klo 20:41:03
Tekonurmille  :ylos:

Kehittyessään aivan varmasti tulevaisuuden ratkaisu Suomen kaltaisessa maassa, jossa luonnonnurmen hoitaminen on älyttömän työlästä puuhaa.
Hasitapa poronperse. :keskari:

Tekonurmet sopivat vain harjoituskentille ja halliin. Kunnon peleissä aito nurmi. :ylos: