• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Luonnonurmien puolesta

Aloittaja Taitofutis, 29.10.2006 klo 17:46:02

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Taitofutis

Vaikka tekonurmet kehittyisivät kuinka hyviksi niin ei se silti ole sama asia pelata tekonurmella kuin oikealla luonnonurmella. :pallo:

hanttahapuli

Luonnonnurmen hoito on todellakin asennelaji, mutta ei hyväkään kenttämestari voi sille mitään että tekonurtsin käyttöaika on huomattavasti pidempi kuin luonnonnurmen. Kuten sanottua jos vaan treenaajia riittää tekonurmea voi käyttää 24h/vrk ja on vaihtoiässä n. 10 vuoden välein. Hyvinkin hoidetun luonnonnurmen rasitus pitää rajoittaa suurinpiirtein jonnekin 8h/vrk ja antaa silloin tällöin myös          (l)epoa.

Johtaja Calu

Kynnysmatto mjiaaaaaaaaaaahhhhhhh????!!!!! :keskari: :punainen: :vaihto:

Metsän siimes

Pitäisi suunnata voimavarat muovin kehittelystä kehittämään kestävämpiä nurmilajikkeita.

Elmslie Ender

Lainaus käyttäjältä: hanttahapuli - 30.10.2006 klo 15:21:37
Hyvinkin hoidetun luonnonnurmen rasitus pitää rajoittaa suurinpiirtein jonnekin 8h/vrk ja antaa silloin tällöin myös          (l)epoa.

Ottelukäytössä ja miehistä puhuttaessa kolme joukkuetta alkaa olla maksimi, jotka voivat kenttää käyttää niin, että se säilyy edes jonkinlaisessa kunnossa. Se tarkoittaa käyttöä noin 3 h / viikko. Sateisena kautena sekin on liikaa. Ei ole sattumaa, että esim. Englannissa isojen seurojen reservit ja juniorit pelaavat ottelunsa usein muualla kuin seuran kotistadionilla.

Nykyisin ottelut isommissa kaupungeissa (esim. miehet Veikkausliiga – Kolmonen, A- ja B-juniorit, Naisten sarjat) pitää jakaa usealle nurmikentälle, jotka ovat suurimman osan ajasta tyhjänä pysyäkseen pelikunnossa. Samalla pienemmät juniorit joutuvat pelaamaan hiekkakentillä.

Jos isommilla stadioneilla luonnonnurmet korvattaisiin keinoalustoilla, voitaisiin kaikki nämä ottelut pelata hyvissä olosuhteissa, jossa myös katsojat saattaisivat viihtyä. Samalla vapautuisi nurmia pienempien junioreiden käyttöön, ja sitä käyttöähän nurmet kestävät aivan toisella tavalla.

harmooni

Keinonurmet on futiksen tulevaisuus. Esim. nykyinen Finskin tekis on huomattavasti parempi kuin edeltäjänsä ja tulevat tekikset ovat vieläkin parempia. Luonnonnurmista ei tule ikävä muuta kuin sitä nurmen tuoksua!

vasurinho

Lainaus käyttäjältä: Elmslie Ender - 30.10.2006 klo 14:22:57

Keinonurmien vastustaminen on lähinnä tunnepohjaista.


Kuten maalikameroidenkin.

Lämmitettävä luonnonnurmi on loistava kompromissi -ja ainoa oikea.

Taitofutis

Lainaus käyttäjältä: vasurinho - 30.10.2006 klo 19:23:05
Kuten maalikameroidenkin.

Lämmitettävä luonnonnurmi on loistava kompromissi -ja ainoa oikea.

Sama

Superspur

No kivahan se olisi olla luonnonnurmi ja vieläpä hyvä kuntoinen sellainen. Vaatii aika kalliit lämmitysjärjestelmät  se luonnonnurmi, kun tätä jalkapalloa pelataan jo talvellakin. Oulussa peliolosuhteet paranivat valovuodella kun se pottupelto vaihdettiin castrenissa keinonurmeen.

kinkladze

#34
Lainaus käyttäjältä: Superspur - 30.10.2006 klo 21:21:45
No kivahan se olisi olla luonnonnurmi ja vieläpä hyvä kuntoinen sellainen. Vaatii aika kalliit lämmitysjärjestelmät  se luonnonnurmi, kun tätä jalkapalloa pelataan jo talvellakin. Oulussa peliolosuhteet paranivat valovuodella kun se pottupelto vaihdettiin castrenissa keinonurmeen.

Se lämmitysjärjestelmä on kyllä täysin sama mikä muovikentilläkin. Eli aivan yhtä kallista rakentaa se aidon nurmen alle. Vai väitätkö ettei muovin lämmittäminen maksa mitään? Jos pelikausi on Suomessa 20.4.-31.10. niin lämmitettävällä luonnonnurmella pärjää aivan takuuvarmasti. Eri asia olisi, jos Suomessa pelattaisiin tammikuussa ja helmikuussa. Silloin luonnonnurmen pitäminen pelattavassa kunnossa voisi olla hankalaa ja kallista, joskin täysin mahdollista. Ja  hassua että nämä muovin puolesta puhuvat ihmiset pitävät vertailukohtana muoviin juuri vanhanajan lämmittämättömiä nurmikenttiä(kuten juuri tässä Oulun tapauksessakin), jossa nurmi kasvaa luonnonoloissa. Menkää katsomaan joskus ulkomaille miltä näyttää lämmitetty aito nurmi. Oikein hyvältä. :ylos:

honkeli

Lainaus käyttäjältä: kinkladze - 30.10.2006 klo 21:37:16
Eri asia olisi, jos Suomessa pelattaisiin tammikuussa ja helmikuussa. Silloin luonnonnurmen pitäminen pelattavassa kunnossa voisi olla hankalaa ja kallista, joskin täysin mahdollista.

Ennemminkin se olisi mutavelliä kuin nurmikkoa. Jos nurmen meinaa pitää kunnossa tammi- ja helmikuussa, se vaatinee lämmittämistä läpi talven (luulisin).

Eilenkin oli Lahdessa kenttä jäässä, vaikka lämmitys oli päällä.

kinkladze

Lahdessa lämmitys oli joko pienellä teholla tai sitten se ei ollut ollenkaan päällä. :alas:

kinkladze

#37
Lainaus käyttäjältä: honkeli - 30.10.2006 klo 21:41:31
Ennemminkin se olisi mutavelliä kuin nurmikkoa. Jos nurmen meinaa pitää kunnossa tammi- ja helmikuussa, se vaatinee lämmittämistä läpi talven (luulisin).

Nurmen saisi pysymään lähes kesäkunnossa nurmen päälle rakennettavalla kasvihuoneella ja lämpölampuilla. Se on tietysti suhteellisen kallista. Näin tehdään esimerkiksi Saksassa ja Lokomotiv-Stadionilla. Suomen tapauksessa tämä ei vielä ole ajankohtaista, koska meillä ei ole säännöllistä tarvetta tammi-helmikuun nurmikenttäpeleille. Nykyisen liigakauden oloissa luonnonnurmi on ehdottomasti paras ratkaisu. Viimeisen kierroksen mahdollisen lumipyryn takia ei koko kautta kannata kesäkeleissä pelata epämukavilla muovikentillä. Kauden alusta ja tarvittaessa lopusta muutama viikko lämmitetyllä nurmella takaisi täydelliset olosuhteet kelillä kuin kelillä. Tämä ei vaatisi suuria resursseja vaan ainostaan halua ja asioiden ymmärtämistä: opintomatkat naapurimaihin jne.:ylos:

vasurinho

Lainaus käyttäjältä: honkeli - 30.10.2006 klo 21:41:31
Ennemminkin se olisi mutavelliä kuin nurmikkoa. Jos nurmen meinaa pitää kunnossa tammi- ja helmikuussa, se vaatinee lämmittämistä läpi talven (luulisin).

Eilenkin oli Lahdessa kenttä jäässä, vaikka lämmitys oli päällä.

Täällä ei liene kenelläkään agraaritaustaa? Hyvin alustettu, salaojitettu ja esim. kaukolämpöverkoston putkistolla varustettu nurmikenttä on kuiva ja hyväkuntoinen koko Suomen futiskauden, jonka alku- ja loppukuukaudet vastaavat Keski-Euroopan (ja eteläisen Skandinavian) talvikuukausia. Ei pitäisi olla vaikeata.
Ehkä kunnossapito pitäisi kuitenkin antaa muille kuin kunnan miehille. Ko. heppujen paneutuminenhan jo tunnetaan. Ainakin paikallisen golfkentän sälleillä on paljon vankempi tieto nurtsinhoidosta.

Pelkästään Ruotsin pääsarja pelataan pääasiassa kokonaan Helsinkiäkin etelämmässä, puhumattakaan keskieuroopan talvisarjoista, joten jauhaminen jostain joulu-helmikuusta voidaan lopettaa. Sitäpaitsi saksalaisetkin pitävät paussin vuodenvaihteessa.

Ohessa vielä vakuudeksi routavyöhykkeet Suomessa. Olosuhteet eteläisimmällä vyöhykkeellä eivät ole mahdottomat läämitettäville nurmille. Eipä jää 2007 liigajoukkueista ottopojan asemaan muut kuin AZ Oulu. Jaro on siinä rajalla, mutta niinhän ne ruotsalaiset aina...


kinkladze

Ei kukaan tietenkään ole tosissaan puhunut joulu- ja helmikuussa pelattavasta sarjasta, mutta mainitsin vain, että teknisessä mielessä se on täysin mahdollista. Jo nykyisen sarjakauden puolustamisessa riittää sen verran taisteltavaa, että pitää olla tyytyväinen jos päättäjät viisaudessaan eivät sitä heti lyhennä. Oikein hyvä kauden pituus ainakin alkuun olisi sama kuin Ruotsissa ja Norjassa. Maltillisesti eteenpäin. Teoriassa suomalaiset saattavat joskus vielä päästä Mestareiden liigan tai Uefa cupin lohkovaiheeseen ja silloin pelataan nurmella joulukuussa ja helmikuussakin. Eikä kukaan moralisoija asialle mitään mahda. :ylos:

vasurinho

Lainaus käyttäjältä: honkeli - 30.10.2006 klo 21:41:31
Ennemminkin se olisi mutavelliä kuin nurmikkoa. Jos nurmen meinaa pitää kunnossa tammi- ja helmikuussa, se vaatinee lämmittämistä läpi talven (luulisin).

Eilenkin oli Lahdessa kenttä jäässä, vaikka lämmitys oli päällä.

idän_ihme

#41
Ei niitä nurmia kyllä saisi vielä tekonurmiksi muuttaa niin kauan kun on yhtään hiekkakenttää jäljellä. Nurmeen verrattuna muovin aiheuttama ylimääräinen jalkojen rasitus on ihan oikeasti ongelma, mutta hiekkojen ja hiekkatekonurmien korvaaminen muovilla on ihan kiva juttu Helsingissäkin huippujoukkueiden kyllä pitäisi päässä oikealle nurmelle, mutta aladivaripelaajan näkökulmasta siirtyminen hiekalta muoville olisi edistystä.

Niille jotka eivät usko mahdollisuuteen pelata vapusta marraskuun alkuun nurmella :keskari: >:( :keskari:

kinkladze

Muistan kuinka itse olen monesti käynyt potkimassa lähikentällä joulukuussa luonnonnurmella Tampereella. Täysin mahdollista ilman lämmitystäkin. Kenttä oli ihan ok, melko tasainen, mutta ruoho oli pitkä koska sitä ei ollut leikattu sitten elokuun lopun. :alas:

gospurs

Rakennetaan jokapaikkaan stadioni, jossa saa katon kiinni, niin voidaan pelata ympäri vuoden luonnonnurmella. Kustannukset menevät takuulla yli lämmityskustannusten :ylos: :ylos:

Ricky Rocket

Lainaus käyttäjältä: gospurs - 30.10.2006 klo 23:19:29
Rakennetaan jokapaikkaan stadioni, jossa saa katon kiinni, niin voidaan pelata ympäri vuoden luonnonnurmella.

Kannatan.. Lisäisi muutenkin yleisömääriä, kun ei tarvitsisi istua koleina syysiltoina lumi-/vesisateessa..  :ylos:

BlackSpider

Lainaus käyttäjältä: Taitofutis - 30.10.2006 klo 15:17:11
Vaikka tekonurmet kehittyisivät kuinka hyviksi niin ei se silti ole sama asia pelata tekonurmella kuin oikealla luonnonurmella. :pallo:
Kunhan ensin saataisiin maajoukkueeseen kentällinen miehiä jotka osaa pelata, niiin sen jälkeen voitaisiin miettiä "välineistön" parantamista. Kumma juttu miten slummeista tulee pelimiehiä..

Wozza

Lainaus käyttäjältä: idän_ihme - 30.10.2006 klo 22:58:37
mutta aladivaripelaajan näkökulmasta siirtyminen muovilta hiekalle olisi edistystä.

olisiko sittenkin hiekalta muoville  8)

Inkvisiittori

Jalkapalloa pitää pelata nurmella (jos mahdollista) [piste]
Jos se ei ole mahdollista on keinonurmi hiekkaa parempi vaihtoehto [piste]
Valitettavasti kaikkialla ei ole tarjota kumpaakaan näistä kahdesta ykkösvaihtoehdosta... :alas:

Taitofutis

#48
Lainaus käyttäjältä: Elmslie Ender - 30.10.2006 klo 14:54:11


Minun mielestäni keinoalustan hyödyt ovat pidemmän päälle suuremmat kuin haitat. En silti kannata sitä, että lähdettäisiin heti muuttamaan kaikkia luonnonnurmia keinoalustoiksi. Jatkuvasti tulee parempia alustoja, eikä joka paikkaan kannata hankkia nykyisiä tuotteita. Kehitystyön mahdollistamiseksi tarvitaan kuitenkin aitoja käyttökokemuksia.


Mielestäni kannattaisi keskittyä siihen että saisi luonnonurmet pidettyä paremmassa kunnossa,  keinonurmien kehittämisen sijaan.



puujalkapallo

Mieluummin hyväkuntoinen keinonurmi kuin käyttökiellossa oleva nurmikko.