Arsenal 08/09: A Future Uncertain

[Crazy88]

Melosta ei kannata maksaa mitään. Denilson on viimeistään vuoden päästä täysin vastaava pelaaja kyvyiltään, Songista puhumattakaan. Vitut Melosta ja sen 25 miljoonan hintalapuista. Jossei näillä Wengerin suojateilla pärjätä niin sittei millään!

[sammaluus]

Eipä noi tiedot van Persien sopimuksesta täysin pitäneet paikkaansa, kun ei vieläkään ole kotivisuilla vahvistettu. Toki mahdollista, että yksityiskohdat on hiottu lopulliseen muotoon ja lappu odottaa allekirjoittamista. Harjoituskausi alkaa maanantaina ja toivottavasti tähän asiaan saadaan vähintään silloin selvyys, ei meinaan kiinnostaisi lukea tästä sopimusasiasta vatvomista liigakauden alkuun asti.

Arsenal.com ei juuri koskaan toimita uusia uutisia perjantain ja sunnuntain välillä, otteluraportit ja todella dramaattisten tapahtumien (Kuten tiedotteet Eduardon loukkaantumisen jälkimainingesta) lyhyet tiedonannot ovat poikkeuksia tähän.

[Fin_Gooner]

Näin hauskaa unta Arsenalin pelaajakaupoista viime yönä (tuntui muuten aivan todelta): Toure ja Gallas (aivan, molemmat!) Barcaan ja Daniel Alves tilalle. Ei helvetti että olin hetken aikaa vihainen noin typerästä kaupasta .

[arse17]

Kuulostaa jotenkin kaukaa haetulta että Eboue + cashia Melosta. Ja jos kerran sopimuksen on vielä kirjoittanut. Ketäs Arsulla ois heittää sitte Sagnan tilalle? Minun mielestä tyhmä kauppa olisi enkä kyllä ole huolestunut sillä tämä diili ei kyllä yhtään vaikuta Wengerin tapaiselta..

[Tekniikka]

Arsenal.com ei juuri koskaan toimita uusia uutisia perjantain ja sunnuntain välillä, otteluraportit ja todella dramaattisten tapahtumien (Kuten tiedotteet Eduardon loukkaantumisen jälkimainingesta) lyhyet tiedonannot ovat poikkeuksia tähän.

Joo, mutta kyllä nämä jotain kautta yleensä vahvistuvat nopeasti, jos ensin huhutaan, että on jo kirjoitettu. Pelaaja, sisäpiiri tai jotain. Vielä ei voi sanoa, että varmasti on nimi lapussa.

[unreal]

No, ihan miten sen vaan haluaa sanoa ja voidaan kierrellä ja kaarrella ja jauhaa fuulaa. Ei tule Arsuun.

No kaikenlaista fuulaa tietenkin on olemassa, mutta fakta on se, että Arsenal on tarjouksen tehnyt ja Eboueta halutaan osana kauppaa:

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=74158

Tuossa Sky Sportsin uutinen aiheesta, jossa tuo käännös lienee ainakin suht lähellä totuutta:

http://www.skysports.com/story/0,19528,11670_5414959,00.html

Se on eri asia, haluaako Melo siirtyä, vaikka Fiorentinan kanssa päästäisiinkin sopuun. Uusi sopimus nyt ei kuitenkaan ole mikään 100% varma merkki siitä, että siirtohaluja ei ole.

[Horselover Fat]

Ebouen mahdollinen siirtyminen selittyy sillä, että Fiorentina etsii oikeaa pulustajaa. Kokonaan toinen juttu on se, onko norsunluurannikkolainen vastaus tuohon. Melon kohdalla alkaa pikkuhiljaa tuntua siltä, että vaikka onkin loistava pelaaja, menköön jos ei mestareiden liiga ja maajoukkueen avauspaikka kelpaa.

[Mogitus]

Eipä Eboue taida mitään Fiorentinaa hyväksyä uudeksi joukkueekseen, vaikka seurat saisivatkin asiat sovittua.

[unreal]

Eipä Eboue taida mitään Fiorentinaa hyväksyä uudeksi joukkueekseen, vaikka seurat saisivatkin asiat sovittua.

Enpä menisi varmana julistamaan. Jos Eboue nyt on yhtään katsonut omaa asemaansa esimerkiksi Arsenalissa, niin Champions Liigassa pelaavan Euroopan top3-sarjan joukkueen tarjoama suht todennäköinen avauskokoonpanon paikka (aiemman viestin perusteella) pitäisi kyllä olla ainakin sellainen, mitä harkitaan, jos kaverilla on uran pelastaminen millään tavalla mielessä. Kylmä totuus vain on se, että Ebouella ei tule ilman merkittäviä loukkaantumisia olemaan ensi kaudella asemaa Arsenalin avauskokoonpanossa, eikä siirto mihinkään "perinteiseen huippuseuraan" ole kovin todennäköinen, saati sellaisesta avauspaikan löytäminen.

Kuvittelisin, että tässä vaiheessa Ebouelle olennaisinta on peliajan löytäminen ja jos Fiorentina pystyy sitä tarjoamaan, niin voisi melkeinpä uskoa, että tuo on CL-joukkueena melkeinpä parasta, mitä Manulle on tässä vaiheessa tarjolla.

[Horselover Fat]

Kuvittelisin, että tässä vaiheessa Ebouelle olennaisinta on peliajan löytäminen ja jos Fiorentina pystyy sitä tarjoamaan, niin voisi melkeinpä uskoa, että tuo on CL-joukkueena melkeinpä parasta, mitä Manulle on tässä vaiheessa tarjolla.

Sama. Ja siirron tapahtuessa, avauspaikka olisi ainakin alkuun varma, ja Prandellilla on ollut tapana katsoa alisuorittamistakin jonkin aikaa ennen muutoksien tekemistä permanenttiin. En tiedä, mitä Eboue Lontoossa tienaa, mutta Fiorentinan suht tiukka palkkabudjetti voisi olla esteenä.

[arsee]

Melo olisi tähän joukkueeseen juuri se puuttuva palanen, eikä se 19M + Eboue kuulosta kovin pahalta. Varmastikaan ei ole mies tuon arvoinen, mutta jos sillä tuodaan joukkuetta lähemmäksi pokaaleja niin kyllä kannattaa.

[DB#10]

Melo olisi tähän joukkueeseen juuri se puuttuva palanen, eikä se 19M + Eboue kuulosta kovin pahalta. Varmastikaan ei ole mies tuon arvoinen, mutta jos sillä tuodaan joukkuetta lähemmäksi pokaaleja niin kyllä kannattaa.

Jaa, no jos Melo kerran on juuri se puuttuva palanen niin laitetaan ilman muuta siirtoennätykset uusiksi. Jos sitten Sagna menee klesaksi niin eiköhän Gavin Hoyte nouse liigan ehdottomaan eliittiin saman tien. Itse olen kuitenkin hieman skeptisempi, johtuen tuosta hinnasta. Mutta kuten mainittua, jotain keskusteluja tässä varmaan seurojen välillä käydään. Ebouen agentin luulisi tulleen jo julkisuuteen jos vaihto ei kiinnosta lainkaan.

[unreal]

Sama. Ja siirron tapahtuessa, avauspaikka olisi ainakin alkuun varma, ja Prandellilla on ollut tapana katsoa alisuorittamistakin jonkin aikaa ennen muutoksien tekemistä permanenttiin. En tiedä, mitä Eboue Lontoossa tienaa, mutta Fiorentinan suht tiukka palkkabudjetti voisi olla esteenä.

Pakkina Eboue ei ole kyllä ikinä hirveän huonosti pelannut, joskin hyökkäyssuuntaan on aina ollut siinä roolissa parempi kuin puolustussuuntaan. Ei vain pärjää Sagnalle Arsenalissa tuolla paikalla ja toisaalta keskikentällä on ollut jokseenkin heikko, kun sinne siirrettiin. Arsenalilla on kieltämättä ollut suht avokätinen meininki ns. rotaatiomiesten kanssa eli vaikka korkeimmat palkat eivät ole Chelsean ja ManUn tasolla, niin keskiarvona pelaajille maksetaan suht hyvin. Tuskin Eboue kuitenkaan siellä ansaitsijoiden kärkipäässä on missään vaiheessa ollut.

[Mogitus]

Sama. Ja siirron tapahtuessa, avauspaikka olisi ainakin alkuun varma, ja Prandellilla on ollut tapana katsoa alisuorittamistakin jonkin aikaa ennen muutoksien tekemistä permanenttiin. En tiedä, mitä Eboue Lontoossa tienaa, mutta Fiorentinan suht tiukka palkkabudjetti voisi olla esteenä.

Todellakin. Käsittääkseni palkkakato on jotain 1,5m€/vuosi luokkaa Violassa, joten sellaiseen alle £30k viikkopalkkaan pitäisi tyytyä.

[Apea Metsuri]

Ei kai joku tosissaan ottanut tuota Ebouen hinta-arviotani. Itse kauppaan en usko yhtään.

[Tekniikka]

Jaa, no jos Melo kerran on juuri se puuttuva palanen niin laitetaan ilman muuta siirtoennätykset uusiksi. Jos sitten Sagna menee klesaksi niin eiköhän Gavin Hoyte nouse liigan ehdottomaan eliittiin saman tien. Itse olen kuitenkin hieman skeptisempi, johtuen tuosta hinnasta. Mutta kuten mainittua, jotain keskusteluja tässä varmaan seurojen välillä käydään. Ebouen agentin luulisi tulleen jo julkisuuteen jos vaihto ei kiinnosta lainkaan.

Nyt kun se kk-mies on ehkä tulossa, aletaan jo etukäteen poraamaan ettei ole tarpeeksi hyvät kaupat. Melon kyvystä pelata yksin keskikentän pohjalla on vaikea sanoa, kun Brasilialla on keskikentällä kaksi sataprosenttisesti puolustavaa pelaajaa ja Fiorentiinassakaan Melo ei tainnut pelata yksin puolustavaa kk-miestä, vaan sielläkin oli hieman tasaisempi työnjako.

Näihin Denilson-vertailuihin voi silti lisätä, että Melolla on ainakin paljon sopivammat ominaisuudet pelata keskikentän pohjalla. On pelityyliltän Denilsonia aggressiivimpi, paljon voimakkaampi, osaa taklata ja uskon myös pallonriistojen onnistuvan hyvin, vaikka niitä ei conf cupissa paljon nähty, mikä johtui vastustajista. Ei ollut erikoisemmin tarvetta niille.  Syöttötaido on paljon parempi kuin Diabylla, Denilsonilla tai Songilla ja pääpelivoimaa ei Arsenalissa ole ikinä liikaa, johon Melo saattaisi tuoda parannusta kummankin pää erikoistilanteissa.

Ja pakko kysyä, olisiko sinun mielestä muka järkevämpää ennemmin pitää Eboue sen takia, että on hyvä Sagnan varamies, vaikka vaihdossa tulisi mahdollisesti nykyisiä paljon parempi pari Cescille? Ei oikean pakin tontti ole lähellekään yhtä kriittinen kuin keskikentän pohja, 2000-luvun mestaruuskausilla siellä pelasi Lauren, joka oli ehkä maineettaan parempi, mutta ei silti edes Ebouen tasoa. Ehkä eri asia jos Fiorentiina haluaisi avauksen pakin, mutta kakkosmiehestä ole mitään järkeää pitää kiinni jos Viola haluaa vaihdossa. Eri asia sitten suostuuko Ebouen kaltainen superlahjakkuus kun Italian suuria ei kiinnosta.

[Gooner88]

Melolla varmaankin olisi haluja siirtyä Arsuun, mutta Ebuuta tuskin kiinnostaa lähteä. Peliaikaa on kuitenkin ensi kaudellakin luvassa ja varmaan nauttii paljon enemmän ympäristössä joka on täynnä veliafrikkalaisia. Fiorentina kyllä varmaan mielellään lypsäisi kunnon massit Melo-kaupasta ja sitä se tuntuu yrittävänkin kun uutta sopimustakin miehelle värkättiin. Voisi toki hyvinkin olla käyttökelpoinen mies, mutta mitä helvetin järkeä maksaa yli 20M kun keskikentältä löytyy jo aikalailla samantasoista tavaraa Songin muodossa.

[arsee]

Jaa, no jos Melo kerran on juuri se puuttuva palanen niin laitetaan ilman muuta siirtoennätykset uusiksi. Jos sitten Sagna menee klesaksi niin eiköhän Gavin Hoyte nouse liigan ehdottomaan eliittiin saman tien. Itse olen kuitenkin hieman skeptisempi, johtuen tuosta hinnasta. Mutta kuten mainittua, jotain keskusteluja tässä varmaan seurojen välillä käydään. Ebouen agentin luulisi tulleen jo julkisuuteen jos vaihto ei kiinnosta lainkaan.

Muotoillaan vaikka näin. Otatko mieluumin avauskokoonpanon keskikenttämiehen, vai varalaituri/pakki Ebouen?

E: Tekniikka esittikin saman kysymyksen.

[Horselover Fat]

Muotoillaan vaikka näin. Otatko mieluumin avauskokoonpanon keskikenttämiehen, vai varalaituri/pakki Ebouen?

Kyllä tossa rahaakin liikkuisi, mutulla semmonen 15 miltsiä.

[arsee]

Kyllä tossa rahaakin liikkuisi, mutulla semmonen 15 miltsiä.

Jep, ja varmasti enemmänkin. Mutta jompikumpi seuroista ilmeisesti suhtautuu kielteisesti tähän rahadiiliin, joten ehkä Ebun on liikuttava ennenkuin Melo nähdään Emiratesilla.

[unreal]

No onhan tässä sekoilussa vielä sen verran epävarmuuksia, että ei kannata turhaan vielä hirveästi pohdiskella. Pohdiskellaan sitten, kuinka hyvät kaupat olivat, jos ne tapahtuvat ja hinnat tulevat julkisuuteen (no ainahan joku hinta tulee...) Luonnollisesti myöskään Ebouen siirtohalut eivät ole selviö ja agentti olikin tosiaan aika vahvasti vihjaillut, ettei Fiorentina tai Roma kelpaa, mutta katsotaan nyt.

Toinen ilmoilla oleva hupaisa huhu on Milanin halu tarjota Adesta 20 miljoonaa + Flamini. Eiköhän Wenger juoksisi nauraen kohti pankkia, jos tämä pitäisi paikkaansa, mutta Aden agentti oli kai viimeksi tänään ilmoitellut, ettei Ade ole lähdössä. Toki Aden tapauksessa ei olisi suuri ihme, jos tuo muuttuisi heti huomenna... Jos nyt muka olisikin niin, että tuossa olisi joku perä, niin tuossa toki on sama tilanne kuin Melo-diilissä: eipä ole aavistustakaan, haluaisiko Flamini palata enää Arsenaliin tai varmasti ainakin vaatisi edelleen ainakin sitä palkkaa, mitä vaati ennen Milaniin lähtöään.

No, todennäköistähän lienee, että tuo huhu on enemmän tyypillistä seurojen aiemmista puheista ja nykyisistä tarpeista generoitua puppua.

[unreal]

Lisätäänpä vielä tännekin, kun täällä nyt on aiheesta "kiivaasti" keskusteltu tuo huhuketjussa ilmi tullut tieto, että tosiaan tuo aiempi Fiorentina.it-saitti ei ole ilmeisesti Fiorentinan virallinen sivusto, eli kaipa tuota "tiedotettakin" voidaan pitää ainakin jonkin verran epävarmana.

[Fin_Gooner]

Toisaalta Flaminia ei edes kannata ottaa takaisin sillä palkalla, mitä spede vaati ennen lähtöään. Flaminihan on siis jalkapalloilijana erittäin keskinkertainen. Pelasi toki hyvän kauden 2007-08, mutta ei se sitä tosiasiaa miksikään muuta. Koko joukkue pelasi sillä kaudella helvetin hyvin siihen kevään romahdukseen asti, ei ainoastaan Flamini. Arsenal piti palloa paljon paremmin ja pyöritti peliä huomattavasti enemmän vastustajan päässä tuolla kaudella kuin viime kaudella. Veikkaanpa, että edellinen kausi olisi ollut vaikea, vaikka Flamini olisi vielä remmissä ollutkin. Mathieu on hyvä esimerkki pelaajasta, joka on osittain ansioitta noussut Arsenal-fanien keskuudessa johonkin puolijumalan asemaan sen jälkeen kun seurasta lähti.

[DB#10]

Nyt kun se kk-mies on ehkä tulossa, aletaan jo etukäteen poraamaan ettei ole tarpeeksi hyvät kaupat. Melon kyvystä pelata yksin keskikentän pohjalla on vaikea sanoa, kun Brasilialla on keskikentällä kaksi sataprosenttisesti puolustavaa pelaajaa ja Fiorentiinassakaan Melo ei tainnut pelata yksin puolustavaa kk-miestä, vaan sielläkin oli hieman tasaisempi työnjako.

Näihin Denilson-vertailuihin voi silti lisätä, että Melolla on ainakin paljon sopivammat ominaisuudet pelata keskikentän pohjalla. On pelityyliltän Denilsonia aggressiivimpi, paljon voimakkaampi, osaa taklata ja uskon myös pallonriistojen onnistuvan hyvin, vaikka niitä ei conf cupissa paljon nähty, mikä johtui vastustajista. Ei ollut erikoisemmin tarvetta niille.  Syöttötaido on paljon parempi kuin Diabylla, Denilsonilla tai Songilla ja pääpelivoimaa ei Arsenalissa ole ikinä liikaa, johon Melo saattaisi tuoda parannusta kummankin pää erikoistilanteissa.

Ja pakko kysyä, olisiko sinun mielestä muka järkevämpää ennemmin pitää Eboue sen takia, että on hyvä Sagnan varamies, vaikka vaihdossa tulisi mahdollisesti nykyisiä paljon parempi pari Cescille? Ei oikean pakin tontti ole lähellekään yhtä kriittinen kuin keskikentän pohja, 2000-luvun mestaruuskausilla siellä pelasi Lauren, joka oli ehkä maineettaan parempi, mutta ei silti edes Ebouen tasoa. Ehkä eri asia jos Fiorentiina haluaisi avauksen pakin, mutta kakkosmiehestä ole mitään järkeää pitää kiinni jos Viola haluaa vaihdossa. Eri asia sitten suostuuko Ebouen kaltainen superlahjakkuus kun Italian suuria ei kiinnosta.

Kai tähän foorumielämään kuuluu spekulointi? Omassa tekstissäsi tuli moneen kertaan esiin, että Melon kyvyistä ei loppu viimeksi ole mitään takeita. Puutuin nimenomaa tuohon hintaan, 15 miljoonaa + Eboue tuntuu varsin kovalta hinnalta kaverista joka on pelannut Serie A:ssa yhden ok kauden. Tämän lisäksi oli maajoukkuehöntsässä selkeää avauksen kamaa mutta ei nyt kuitenkaan loistanut läpi turnauksen. Ei CL-kokemusta. Tuossa hintaluokassa on varmaan muitakin vaihtoehtoja. Yksi skenaario on se, että siirron toteutuessa Arsenal on 15 milliä köyhempi, Melo samaa tasoa kuin jo seurassa olevat Fabregasin mahdolliset parit ja jos Sagna loukkaantuisi ja siellä oikealla pelaisi Hoyte. Toinen on se, että Melo olisi loistava tuolla paikalla ja Sagna pysyy ehjänä. Kumpi näistä sitten on todennäköisempi? Ennen kaikkea halusin tarttua arseen absurdiin kommenttiin, että Melo on juuri se puuttuva palanen.

Miksi tässä pitäisi ylipäänsä olla joko tai tilanne? Mielestäni mestaruuksia tavoittelevalla joukkueella pitäisi olla hyvä DMF ja kelvollinen tuuraaja joka paikalle.

[DB#10]

Muotoillaan vaikka näin. Otatko mieluumin avauskokoonpanon keskikenttämiehen, vai varalaituri/pakki Ebouen?

E: Tekniikka esittikin saman kysymyksen.

Molemmat kiitos. Arsenalin tuntien noita kelvollisia varamiehiä tullaan kauden aikana tarvitsemaan. Fabregas tarvii hyvän parin keskikentälle, siihen on oman ymmärrykseni mukaan olemassa useampi hyvä vaihtoehto. Ehkä minun kristallipalloni on puutteellinen kun en näe miksi Melo olisi juuri se puuttuva palanen.