Joukkueen pitkäjänteinen rakentaminen ja suomalaisen jalkapallon kehittäminen

[Tommy Tykki]

Suomalainen jalkapallo kehittyy parhaiten siten, että rahaa tulee enemmän fudiksen piiriin. Siten seuroilla on varaa palkata ja kouluttaa henkilöitä esim. valmentajiksi. Iskät ja äiskät, jotka liian usein eivät tiedä valmentamisesta juuri mitään, voivat astua sivuun.
Seurojen tulisi panostaa junnuvalmennukseen ja opettaa heitä ennemmin pelaamaan fudista kuin voittaa hinnalla millä hyvänsä. Lukekaa viimeisintä 90 minuuttia -lehteä, jossa Tapani Apunen kertoo omia kokemuksiaan.
90 minuuttia-lehti on siis Helsingin- ja Uudenmaan piirien jalkapallolehti ja Tapani Apunen on HJK:n 94-syntyneiden valmentaja.

Onhan toki paljon muutakin kehitettävää, mutta tuskin ulkolaisten osuus joukkueiden pelaajista on prioriteettijärjestyksen kärjessä.

[ifota]

Suomalainen jalkapallo kehittyy parhaiten siten, että rahaa tulee enemmän fudiksen piiriin...

Totta totta, mutta jos nyt kuitenkin lukisit topicin otsikon?

[Tommy Tykki]

Totta totta, mutta jos nyt kuitenkin lukisit topicin otsikon?

... ja suomalaisen jalkapallon kehittäminen.

[ifota]

... ja suomalaisen jalkapallon kehittäminen.

Lue se otsikko kokonaan. Otsikko voitaisiin muotoilla myös "Miten rakentaa joukkue suomifudiksen kannalta parhaalla tavalla?". Jos luet vaikka avausviestin ja sitten homma aukeaisi?

[Nahka_Tapsa]

Kakkosen C-lohkon keskikastissa rimpuilevasta Seinäjoen Jalkapallokerhostahan löytyy about 25 miehen ringistä TP:n ja Sepsin kasvattien lisäksi n. 7 pelimiestä kunnista 50 kilometrin säteeltä, näistäkin jokainen jo useita vuosia Seinäjoen seuroissa pelanneita, sekä kaksi tamperelaista.

[Tommy Tykki]

Lue se otsikko kokonaan. Otsikko voitaisiin muotoilla myös "Miten rakentaa joukkue suomifudiksen kannalta parhaalla tavalla?". Jos luet vaikka avausviestin ja sitten homma aukeaisi?

Puhutte vääristä asioista, sorry.
Joukkueita ei tule rakentaa eikä suomi fudis kehity mitenkään spekuloimillanne asioilla. Ei näin.
Otsikko tulisi olla: "Onko ulkolaiskiintiö oltava suomifudiksessa vai ei?" tai "Viekö ulkolaispelaajat peliaikaa suomalaisilta pelaajilta?" (josta on keskusteltu jo 80-luvulta saakka, joten hyvin väsyttävä aihe).

Jos olette sitä mieltä, että suomi-fudis kehittyy enemmän tai vähemmän ulkolaisilla pelaajilla olisi mielekästä lukea muita perusteluja kuin, että omat pojat eivät pääse kentälle. Se kun ei välttämättä kehitä maan jalkapalloa yhtään sen enempää. Pitää mennä syvemmälle. Ja mitä tarkoitetaan sanalla "kehittää"?

[Borris]

Kakkosen C-lohkon keskikastissa rimpuilevasta Seinäjoen Jalkapallokerhostahan löytyy about 25 miehen ringistä TP:n ja Sepsin kasvattien lisäksi n. 7 pelimiestä kunnista 50 kilometrin säteeltä, näistäkin jokainen jo useita vuosia Seinäjoen seuroissa pelanneita, sekä kaksi tamperelaista.

Eiköhän se tärkein osa viestistä ollut juuri tuossa alussa. "pienemmillä jalkapallopaikkakunnilla" omilla voidaan pysyä kakkosessa, Oulussa rimpuilla ykkösen keskikastissa, mutta VL:ään tai Ykkösen nousutaisteluun omilla miehillä ei ole mitään asiaa.  Ja Seinäjoella nykyään vain yksi joukkue, ja silläkin tekee tiukkaa kakkosessa, kaukana on sielläkin ne glamourin päivät kun toinen veti ykköstä ja toinen kakkosta, omien kasvattien voimin vielä pääosin.

[Nahka_Tapsa]

Eiköhän se tärkein osa viestistä ollut juuri tuossa alussa. "pienemmillä jalkapallopaikkakunnilla" omilla voidaan pysyä kakkosessa, Oulussa rimpuilla ykkösen keskikastissa, mutta VL:ään tai Ykkösen nousutaisteluun omilla miehillä ei ole mitään asiaa.  Ja Seinäjoella nykyään vain yksi joukkue, ja silläkin tekee tiukkaa kakkosessa, kaukana on sielläkin ne glamourin päivät kun toinen veti ykköstä ja toinen kakkosta, omien kasvattien voimin vielä pääosin.

Ei nyt olla liian kriittisiä, tämä on sentään vasta sisäänajokausi jolla totutellaan näihin uusiin kuvioihin. Tämän kauden joukkue on pärjännyt huonommin kuin kumpikaan viime kauden Kakkosen joukkueista. Toki alkukauden heikko menestys olisi tässä vaiheessa helppo sysätä myös suurelta osin silloisen joukkueen ainoan ulkotyöläisen, eli päävalmentajan niskaan. Vakaa usko on, että nykyisellä rungolla höystettynä parilla täsmähankinnalla voidaan ehdottomasti taistella noususta parin kauden sisällä.

Kun se Oulu piti taas vetää jostain syystä mukaan, niin mikäs joukkue Oulusta rimpuilee Ykkösen keskikastissa "omilla miehillä"? Korkeatasoisin suhteellisen oululainen porukka on kai OLS, joka on vielä Seinäjokeakin pari sijaa alempana sarjataulukossa.

[Gunner]

Onkos tämä Ali Mahdi kenties Rääkkylän alimahdeja vai ihan Vuosaaren alimahdeja?

[BrDead]

Onkos tämä Ali Mahdi kenties Rääkkylän alimahdeja vai ihan Vuosaaren alimahdeja?

Vuosaaren Ali Mahdeja.

[Borris]

Kun se Oulu piti taas vetää jostain syystä mukaan, niin mikäs joukkue Oulusta rimpuilee Ykkösen keskikastissa "omilla miehillä"? Korkeatasoisin suhteellisen oululainen porukka on kai OLS, joka on vielä Seinäjokeakin pari sijaa alempana sarjataulukossa.

No hain sitä, että jos joukkueet yhdistettäisiin samalla tavalla kuin Seinäjoella, materiaali riittäisi varmasti ykköseen. Mutta ei nousuun.

[höylä]

..

[misteri]

En tiedä kelle Oulussa maksetaan sitten ne hirveät summat vai mihin se kaikki raha menee, jos siellä maksetaan ulkolaisille samat palkat kuin Hämeenlinnan kotimaisille pelaajille? Aiemmin väitit, että ulkomaalaiset tienaavat enemmän kuin kotimaiset, mutta toisaalta ei ole varaa palkata kotimaisia pelaajia. En oikein pysy kärryillä, kun taas ainakin etelässä kotimaiset pelaajat ovat lähes poikkeuksetta hinta/laatu -suhteeltaan parempia kuin ulkomaalaiset.

Ihan vaan tähän asenteeseen ja palkkakeskusteluun yksi pointti:

- Donewell on yksi nöyrimmistä jalkapalloilijoista, joita olen kohdannut valmennusurani aikana. Hän on erittäin luotettava ja kunnianhimoinen pelaaja, joka on valmis kovaan työntekoon. Target-pelaajana hän suojaa palloa hyvin ja tekee oikea-aikaisia suorituksia, kuvailee Malinen.

Hyvin Ouluun sopeutunut pelaaja saa ensi kaudeksi myös perheensä kaupunkiin, mikä tulee entisestään lisäämään viihtyvyyttä.

Ei ainakin Donewell on valmentajan mielestä "ihannepelaaja", lisäksi varaa tuoda perhe Sambiasta Ouluun, niin tuskin palkkakaan paska on.

Ja ettei ihan taas Kiitos-paitalaisia ahdistaisi, niin onhan tuonne Etelän pellekin signattu 

Helsingin jalkapallokoulun kasvatti saapui Ouluun huhtikuun lopussa ja lunasti itselleen paikan joukkueessa testijakson kautta. Orrström on kuulunut jokaisessa sarjaottelussa oululaisjoukkueen avauskokoonpanoon ja pelannut yhtä vaille jokaisessa ottelussa täydet peliminuutit pääasiassa keskikentän pohjalla.

- Akke on ollut tällä kauden meidän paras keskikenttäpelaajamme. Hän on pelannut erittäin nöyrällä asenteella, eikä ole pitänyt itsestään isoa meteliä. Hänellä ei ole selviä heikkouksia, sillä pelillisesti ajateltuna hän omaa hyvät potkut ja pelaaminen lähtee puolustuksen kautta. Ennen kaikkea Akke antaa jokaisessa pelissä aina kaikkensa ja antaa loistavaa esimerkkiä muillekin, kertoo päävalmentaja Juha Malinen.

Eli tässä kai taas tuo olennainen, ihan sama on mies Helsingistä tai Sambiasta, asenne ja pelitaidot ratkaisevat. Itse en näe tässä että miten tuo Akken signaus olisi jotenkin parempi kuin Donewellin, tosin ikää Akkella 3-v vähemmän, voi tulla vielä huippumies.

[rokelvis]

Ja ettei ihan taas Kiitos-paitalaisia ahdistaisi, niin onhan tuonne Etelän pellekin signattu 

Voisitko hillitä tuota rasistista kielenkäyttöäsi? 

[Nahka_Tapsa]

No hain sitä, että jos joukkueet yhdistettäisiin samalla tavalla kuin Seinäjoella, materiaali riittäisi varmasti ykköseen. Mutta ei nousuun.

Joo. Oulussa voisi kuvitella olevan vielä vaikeampaa saada seurojen nokkamiehet edes saman pöydän ääreen kuin Seinäjoella.

[Arpin Lusène]

SJK:n nousun tiellä on ainoastaan se, että Matti Lampi viihtyy liian hyvin Vaasassa.

[Nahka_Tapsa]

SJK:n nousun tiellä on ainoastaan se, että Matti Lampi viihtyy liian hyvin Vaasassa.

Toisaalta Hietaharjun olisi varmaan jo pikku hiljaa aika siirtyä kotiseudulle jäähdyttelemään.

[Selkäsauna]

Toisaalta Hietaharjun olisi varmaan jo pikku hiljaa aika siirtyä kotiseudulle jäähdyttelemään.

Kyllä! Ja samoin Lehtisen Toni, Muurimäen Mikki, Ylihärsilän Mikko ja vaikka Sallin Janne. Sallilla vaan on pelivuodet jo aika vähissä, mutta ottaisin jengiin koska vain!

[ifota]

Puhutte vääristä asioista, sorry.

Ihan mielenkiinnosta kysäisen: tuuleeko norsunluutornissa?

Joukkueita ei tule rakentaa eikä suomi fudis kehity mitenkään spekuloimillanne asioilla. Ei näin.
Otsikko tulisi olla: "Onko ulkolaiskiintiö oltava suomifudiksessa vai ei?" tai "Viekö ulkolaispelaajat peliaikaa suomalaisilta pelaajilta?" (josta on keskusteltu jo 80-luvulta saakka, joten hyvin väsyttävä aihe).

- Jos (edustus)joukkuetta ei tule rakentaa, mitä sitten tehdään? Rakentamisella ymmärrän, että ollaan suunnitelmallisia pelaajahankinnoissa ja kehitetään toimintaa parhaaseen mahdolliseen suuntaan.
- Näkisin, että suomifudis kehittyy, jos edustusjoukkueet on rakennettu mahdollisimman hyvin, jolloin kilpailu on mahdollisimman kovaa.
- Ulkomaalaiskiintiötä ei voida asettaa, ne ajat ovat ohi. Täytyy toimia parhaalla mahdollisella tavalla nykyisessä toimintaympäristössä.
- Ulkolaispelaajat vievät peliaikaa suomalaisilta, joten tuo otsikkoehdotus on typerä. Se ei tietenkään automaattisesti tarkoita, että ulkomaalaispelaajat olisivat negatiivinen asia.

Jos olette sitä mieltä, että suomi-fudis kehittyy enemmän tai vähemmän ulkolaisilla pelaajilla olisi mielekästä lukea muita perusteluja kuin, että omat pojat eivät pääse kentälle. Se kun ei välttämättä kehitä maan jalkapalloa yhtään sen enempää. Pitää mennä syvemmälle. Ja mitä tarkoitetaan sanalla "kehittää"?

Onko sinulla joitain vastauksia omiin kysymyksiisi? Tunnut ainakin vahvasti luovan mielikuvaa tietäväsi enemmän kuin muut, joten ole hyvä ja valaise - mene vähän pintaa syvemmälle. Kehittämiselle tarkoitetaan jonkun muokkaamista paremmaksi, parantamista.

Eihän kukaan täällä kuvittele, että ulkomaalaiskysymys ratkaisee suomifudiksen ongelmat. Se on pieni pala kakkua, josta keskustellaan tämän otsikon alla. Koska olet rekisteröitynyt keskustelupalstalle, sinulla on mahdollisuus esimerkiksi keskustella tästä aiheesta tai avata otsikko jostain toisesta aiheesta, jonka näet tärkeämmäksi.

[fingerström]

Mä näin mielenkiintoisen otsikon "Joukkueen pitkäjänteinen rakentaminen ja suomalaisen jalkapallon kehittäminen"  ja ajattelin että kas perkelettä, että kun nuo kunnallisvaalitkin ovat jo ihan ovella, maajoukkue valmistautuu uusiin välikarsintoihin ja samaan aikaan ilmassa olisi merkkejä futiksen pohjan laajenemisesta, niin  oiskohan täällä vihdoinkin jotain sisältökeskustelua. Mutta kas paskat, täällähän vaan mistikset, mysterit, ifit  ja sun muut tyhjäntoimittajat neuvottelevat keskenänsä siitä, mistä kukin on kotoisin, saivartelevat niillä näillä ja parrunpäillä ja niinhän se sitten menee taas tääkin vuoskymmen. Nyt joku sitten selittämään, kuinka hän ei ole vastuussa mistään, tää on internet ja todelliset päätökset tehdään muualla.

[Mystinen metsätyömies]

Alkaa pikkuhiljaa tuo Fingerströmin jatkuva akkamainen kitinä lakata naurattamasta. Siirtyisit vaikka jollekin eturauhasvaivaforumille tai jotain. Täällä kirjoituksesi ovat kuin narua hyppäävä spede. Aluksi naurattaa kuinka joku voi olla niin saatanan tyhmä, sitten alkaa vituttaa ja lopulta vain miettii, että miksei tuokin elähtänyt pervo keksi muuta tekemistä kuin hypätä narua ja ölistä kuinka kaikki, jotka eivät hyppää narua ovat tyhmiä.


-Siis...eh...suomifutiksessa eli potkupallossahan on...eh...siis... kaikki hyvin. Lyödäänkö vetoa?

[Tommy Tykki]

A.) Ihan mielenkiinnosta kysäisen: tuuleeko norsunluutornissa?

B.) - Jos (edustus)joukkuetta ei tule rakentaa, mitä sitten tehdään? Rakentamisella ymmärrän, että ollaan suunnitelmallisia pelaajahankinnoissa ja kehitetään toimintaa parhaaseen mahdolliseen suuntaan.
C.) - Näkisin, että suomifudis kehittyy, jos edustusjoukkueet on rakennettu mahdollisimman hyvin, jolloin kilpailu on mahdollisimman kovaa.
D.) - Ulkomaalaiskiintiötä ei voida asettaa, ne ajat ovat ohi. Täytyy toimia parhaalla mahdollisella tavalla nykyisessä toimintaympäristössä.

E.) Onko sinulla joitain vastauksia omiin kysymyksiisi? Tunnut ainakin vahvasti luovan mielikuvaa tietäväsi enemmän kuin muut, joten ole hyvä ja valaise - mene vähän pintaa syvemmälle. Kehittämiselle tarkoitetaan jonkun muokkaamista paremmaksi, parantamista.

Lisäsin kirjaimet lainaukseesi.
Vastaukseni:
A.) Tasokas kysymys.
B.) Olenko sanonut jossain ettei (edustus)joukkuetta tule rakentaa? Tarkoitukseni oli sanoa, ettei joukkueita rakenneta spekuloimillanne asioilla. Tarkoittaen onko ulkolaisia liikaa, ovatko ne väärin hankittuja, ovatko liian kalliita etc. etc.
Mitä tarkoitat "suunnitelmallisilla pelaajahankinnoilla" ja "kehitetään toimintaa parhaaseen mahdolliseen suuntaan"?
Näitä virsejä olen kuullut jo kymmeniä vuosia ja suomi-fudis polkee edelleen paikalla. Kerro omat syvemmät ajatuksesi.
C.) Mitä tarkoitat "mahdollisimman hyvin"? Kenen mielestä mahdollisimman hyvin?
D.) Miksi ulkolaispelaajien kiintiötä ei mielestäsi voi asettaa, miksi aika on ohi? Sanot, että ulkolaispelaajat vievät kotimaisten pelaajien peliaikaa, eikö se ole mielestäsi kehityksen este?
E.) Tarkoitat varmaan, että kehittämisellä tarkoitetaan sitä kun yritetään muokata jokin asia (suunnitelmien mukaan) parempaan suuntaan. Kehitys voi myös olla huonompaan suuntaan silloin kun suunnitelmat ja sen mukaiset kehitysyritykset epäonnistuvat.

[rokelvis]

B.) Olenko sanonut jossain ettei (edustus)joukkuetta tule rakentaa? Tarkoitukseni oli sanoa, ettei joukkueita rakenneta spekuloimillanne asioilla. Tarkoittaen onko ulkolaisia liikaa, ovatko ne väärin hankittuja, ovatko liian kalliita etc. etc.
Mitä tarkoitat "suunnitelmallisilla pelaajahankinnoilla" ja "kehitetään toimintaa parhaaseen mahdolliseen suuntaan"?
Näitä virsejä olen kuullut jo kymmeniä vuosia ja suomi-fudis polkee edelleen paikalla. Kerro omat syvemmät ajatuksesi.

D.) Miksi ulkolaispelaajien kiintiötä ei mielestäsi voi asettaa, miksi aika on ohi? Sanot, että ulkolaispelaajat vievät kotimaisten pelaajien peliaikaa, eikö se ole mielestäsi kehityksen este?

b) suunnitelmalliset pelaajahankinnat ovat hankintoja, joissa haetaan pitkäaikaisia vahvistuksia, jotka sopivat seuran yleiseen linjaan.

d) EU:n lainsäädäntö taitaa estää tämän.

[Tommy Tykki]

b) suunnitelmalliset pelaajahankinnat ovat hankintoja, joissa haetaan pitkäaikaisia vahvistuksia, jotka sopivat seuran yleiseen linjaan.

d) EU:n lainsäädäntö taitaa estää tämän.

b) ... seuran yleiseen linjaan. Hm..?  Tiedätkö, että suurimmalla määrällä suomalaisilla jalkapalloa pelaavilla seuroilla ei ole mitään "yleistä linjaa" eikä juuri mitään muutakaan suunnitelmaa? (Lähde: Palloliitto)

d) Hain nyt mieleipidettä enkä niinkään lainsäädäntöä.

[rokelvis]

b) ... seuran yleiseen linjaan. Hm..?  Tiedätkö, että suurimmalla määrällä suomalaisilla jalkapalloa pelaavilla seuroilla ei ole mitään "yleistä linjaa" eikä juuri mitään muutakaan suunnitelmaa? (Lähde: Palloliitto)

d) Hain nyt mieleipidettä enkä niinkään lainsäädäntöä.

b) Siksipä sitä kaivataankin.

d) Sinä kysyit, miksi ei ole mahdollista asettaa ulkolaiskiintiöitä, minä kerroin syyn.