Jyväskylän stadiontilanne

[Heppu Hellämieli]

Päivän Keskisuomalaisessa juttua aiheesta. Kaupunginjohtaja Markku Andersson lupaa selvittää, olisiko kuppi-istuimet mahdollista hankkia Harjulle. Jäähallista irroitetut istuimet ovat tosiaan jossain varastossa mutta niitä ei suoraan pysty asentamaan Harjulle, sitä ei sitten tiedä kuinka mittavia modifikaatioita se vaatisi.

Andersson toivoo että JJK osallistuisi kuluihin. Lehdessäkin on arvio 15 €/istuin asennettuna ja kokonaisarvio kustannuksesta 22500 € luokkaa. Jos nyt ajatellaan että remontti maksaisi 30000€, riita laitettaisiin kaupungin kanssa puoliksi ja JJK maksaisi tuosta 15000€. Oletetaan että ensimmäiseen europeliin tulisi 5000 katsojaa (joka on varmastikin alakanttiin) tekisi tämä 3 euroa per katsoja... vain yhteen peliin... pakkohan tämän on toteutua?

Kaupungin liikuntajohtaja Pekka Sihvolan mukaan kyseessä on merkittävä investointitarve ja tuosta on turha haaveilla aikaisintaan 2014-1015 jolloin takasuoran uusi katsomolaajennus ilmeisesti toteutetaan (riippuen rahoituksesta).

Jos europelien pelailu Harjulla on minimissään (?) tuosta 22500€ kiinni, niin onhan se nyt kumma jos jostain ei tuota "hillonokaretta" saada kasaan. Joku täällä jo aiemmin ehdottikin "oman tuolinsa" kustantamista. Jos tuo 15€/jakkara pitää kutinsa, niin minä ainakin olen 100% valmis kustantamaan oman istuimen esim. kausarin oston yhteydessä.

[Eero Vastaranta]

Saakos europeleihin ottaa katsojia enempää kuin on niitä kuppi-istuimia? Ei taida viittätuhatta istuinta mahtua pääkatsomoon.

[jimminy]

Jos europelien pelailu Harjulla on minimissään (?) tuosta 22500€ kiinni, niin onhan se nyt kumma jos jostain ei tuota "hillonokaretta" saada kasaan. Joku täällä jo aiemmin ehdottikin "oman tuolinsa" kustantamista. Jos tuo 15€/jakkara pitää kutinsa, niin minä ainakin olen 100% valmis kustantamaan oman istuimen esim. kausarin oston yhteydessä.

Sama. Ja jos Joni postaa tänne JJK:n tilinumeron niin siirrän se 15€ tilille heti.

[jimminy]

Saakos europeleihin ottaa katsojia enempää kuin on niitä kuppi-istuimia? Ei taida viittätuhatta istuinta mahtua pääkatsomoon.

Mitä helvettiä? No, jos noin on... niin istutaanhan niillä penkeillä satoja kertoja joka tapauksessa.

[Cafffkaff]

Eihän tuo Vesalaisen esittämä hinta-arvio mahdottomalta kuulosta, mutta edelleen olen sitä mieltä että hintaa merkittävämpi tieto on se missä määrin pääkatsomon kapasiteetti tulisi kuppien myötä putoamaan. Wikipedia väittää Harjun lipan alla olevan nyt ~2500 paikkaa, missä sitten menee kipuraja kuinka paljon tätä on tuolien vuoksi vara tiputtaa?

[joku roti]

Jos tuo 15€/jakkara pitää kutinsa, niin minä ainakin olen 100% valmis kustantamaan oman istuimen esim. kausarin oston yhteydessä.

Reilu-Jonilta hyvä tarjous: Osta europeliin itsellesi oma nimikkotuoli! Mukana varmasti. No problemo. Sitten vielä hankittava toki erikseen lippu europeleihin. Olishan se kova, jos olis oma penkki Harjulla, vaikka joku muu siinä sitten Veikkausliigakauden aikana istuisikin.

[jimminy]

Eihän tuo Vesalaisen esittämä hinta-arvio mahdottomalta kuulosta, mutta edelleen olen sitä mieltä että hintaa merkittävämpi tieto on se missä määrin pääkatsomon kapasiteetti tulisi kuppien myötä putoamaan. Wikipedia väittää Harjun lipan alla olevan nyt ~2500 paikkaa, missä sitten menee kipuraja kuinka paljon tätä on tuolien vuoksi vara tiputtaa?

Osaako joku arvioida faktoihin perustuen tuota penkkien vaikutusta kapasiteettiin? Mielestäni ainakin Veritaksella istuttiin kuin sillit purkissa ja jos Harjulla rivien määrä pysyy samana niin tuskin kupit kapasiteettiin mitenkään hiukeasti vaikuttavat.

[straiter]

Saakos europeleihin ottaa katsojia enempää kuin on niitä kuppi-istuimia?

Ei

[Heppu Hellämieli]

Eihän tuo Vesalaisen esittämä hinta-arvio mahdottomalta kuulosta, mutta edelleen olen sitä mieltä että hintaa merkittävämpi tieto on se missä määrin pääkatsomon kapasiteetti tulisi kuppien myötä putoamaan. Wikipedia väittää Harjun lipan alla olevan nyt ~2500 paikkaa, missä sitten menee kipuraja kuinka paljon tätä on tuolien vuoksi vara tiputtaa?

Hyvä ja mielenkiintoinen kysymys. Nykyisinhän pääkatsomossa on numeroidut paikat maalattuina lankkuihin, mutta kuinka paljon noista sitten muodostuu kapasiteetiksi, tuo ~2500? Riippuu tietysti kuppipenkkien mallista, mutta näin äkkiseltään tuntuisi, ettei kapasiteetti ainakaan hirveästi tuosta nykyisestä numeroinnista muuttuisi.

Edit. Jos pääkatsomon kapasiteetti huomattavasti laskee, niin eikö sitten voisi vastaavasti liigapeleihin lisätä niitä rullattavia katsomoita esim. kentän päätyihin.

[joku roti]

Ei

Onko tosiaan näin? Se esim. on tiedossa, että Schalken yleisökapasiteetti laskee eeooh-peleihin, koska seisomakatsomoihin laitetaan tuolit, mutta meneekö niin, että pitää olla juuri kuppi-istuimet kaikille? Eikös UEFA sano vain, että stadionilla pitää olla tietty määrä kuppi-istuimia? Sanooko se vielä, että missään muualla, kuin kupissa ei saa istua? Pitääkö JJK:n saunamökkiinkin laittaa kupit? En jaksa tuota sääntöä tarkistaa...

[Boris Pugo]

Ei siellä kuppituoleista puhuta mitään. Pitää vain olla erilliset istuimet. Joo, irralliset toimistotuolit tyyliin Tapiola tai Pietarsaareen tyyliin pelkkä kakkosnelonen, johon sudittu numeroita, ei kelpaa. Kuppituolit nyt vain sattuu yleensä olemaan se edullisin ratkaisu näissä kysymyksissä.

[joku roti]

Ei siellä kuppituoleista puhuta mitään. Pitää vain olla erilliset istuimet. Joo, irralliset toimistotuolit tyyliin Tapiola tai Pietarsaareen tyyliin pelkkä kakkosnelonen, johon sudittu numeroita, ei kelpaa. Kuppituolit nyt vain sattuu yleensä olemaan se edullisin ratkaisu näissä kysymyksissä.

Niin pointti nyt ei ollut se erillisen istuimen laatu, vaan se, että mainitseeko UEFA, että minimissään pitää olla n. määrä ERILLISIÄVITUNISTUIMIA ja sitten voi olla lisäksi yhteinäisiäkin istuimia. Tällöin vaikutus Harjun kapasiteettiin olisi lähinnä kosmeettinen. Vai sanooko UEFA, että pitää olla minimissään n. määrä ERILLISIÄVITUNISTUIMIA ja muualla ei saa yleisö olla. Ei edes edustussaunassa, koska lauteethan ei ole ERILLISIÄVITUNISTUIMIA.

Tuo sääntö hyvin pitkälti ratkaisee sen kannattaako Harjulla pelata, ennen kuin sinne on se toinen katsomo, kuppi- tai muunlaisine erillisine istuimineen, rakennettu. Jos KUPPI-ISTUIMET asennetaan pääkatsomoon ja europeleissä Harjun kapasiteetti on vain 2500 ei tuo kovin suurta hulinaa aiheuta. Toki sitten lippujen hinnat kompensoivat, mutta silti. Tai no, otetaan sen verran taikaisin, että 2500 pääkatsomossa kuppi-istuimilla > 1000 Ratinassa (saati Oulussa) erillisillä istuimilla.

Tiedoksesi, että Harjulla on käytössä kakkosneloset, johon on sudittu numeroita, mutta jossain Indiana Jones -henkisessä varastossa on kuppi-istuimia, jotka sinne voisi asentaa, jos jollain on heittää reilu parikyt donaa. Ei sulta löytyis?

[simo hylje]

Osaako joku arvioida faktoihin perustuen tuota penkkien vaikutusta kapasiteettiin? Mielestäni ainakin Veritaksella istuttiin kuin sillit purkissa ja jos Harjulla rivien määrä pysyy samana niin tuskin kupit kapasiteettiin mitenkään hiukeasti vaikuttavat.

Kisapuistossa vaihettiin pääkatsomoon jokunen vuosi sitten kupit "lankkujen" päälle. Katso jos löydät tietoa. Nyt siellä on 1300 istuinta Lahen sivujen mukaan.

[Boris Pugo]

Hiihtiksellähän puolet aurinkokatsomon kupeista irtosi ensi-istumalla. Ei ole ihan helppoa puuhaa kiinnittää muovista design-istuinta lahoon lankkuun.

[MacGyver]

Europeleissä jokaiselle katsojalle pitää olla erillinen istuin. Aitiot ja muut vastaavat erityistilat ovat sitten tietysti erikseen. Mutta jos stadionilla on sekä erillisiä istuimia (kuppipenkkejä) että seisomakatsomoita (tai muita erittelemättömiä katsomoalueita), ei jälkimmäisiä saa ottelussa käyttää. Tjeu: MyPan europeleissähän päätyyn ei saanut päästää porukkaa koska siellä ei kuppipenkkejä ole.

[Boris Pugo]

Tiedoksesi, että Harjulla on käytössä kakkosneloset, johon on sudittu numeroita, mutta jossain Indiana Jones -henkisessä varastossa on kuppi-istuimia, jotka sinne voisi asentaa, jos jollain on heittää reilu parikyt donaa. Ei sulta löytyis?

Löytyis mutta eipä paljoa puulaakiseuran eurohöntsyt kiinnosta.

Jyväskylässä kapasiteetti tulee asettumaan europeleissä n.1500 tuntumaan, jos kupit ruuvataan pääkatsomon lankkuun kiinni. Muissa katsomoissahan tuo ei auta mitään, kun ovat pelkkiä siirtokatsomoita. Ne pysyy suljettuna oli kupit tai ei.

[joku roti]

Europeleissä jokaiselle katsojalle pitää olla erillinen istuin. Aitiot ja muut vastaavat erityistilat ovat sitten tietysti erikseen. Mutta jos stadionilla on sekä erillisiä istuimia (kuppipenkkejä) että seisomakatsomoita (tai muita erittelemättömiä katsomoalueita), ei jälkimmäisiä saa ottelussa käyttää. Tjeu: MyPan europeleissähän päätyyn ei saanut päästää porukkaa koska siellä ei kuppipenkkejä ole.

KIITOS! Eli jos Harjun pääkatsomoon asennettaisi talven aikana kuppi-istuimet, olisi europeleissä stadionin kapasiteetti jotain ~2500. Nyt on vaan Jonin laskeskeltava onko tuo kannattavaa, tai pikemminkin millä kikoilla tuo olisi kannattavaa.

[Heppu Hellämieli]

Jyväskylässä kapasiteetti tulee asettumaan europeleissä n.1500 tuntumaan, jos kupit ruuvataan pääkatsomon lankkuun kiinni. Muissa katsomoissahan tuo ei auta mitään, kun ovat pelkkiä siirtokatsomoita. Ne pysyy suljettuna oli kupit tai ei.

Tämäkin olis parempi vaihtoehto kuin pienemmällä porukalla peli Oulussa. Ja tuskinpa oululaiset (tai muutkaan) antavat vierailijoiden tatamillaan ilmaiseksi "kotipelejään" höntsäillä.

[JM]

Europeleissä jokaiselle katsojalle pitää olla erillinen istuin. Aitiot ja muut vastaavat erityistilat ovat sitten tietysti erikseen. Mutta jos stadionilla on sekä erillisiä istuimia (kuppipenkkejä) että seisomakatsomoita (tai muita erittelemättömiä katsomoalueita), ei jälkimmäisiä saa ottelussa käyttää. Tjeu: MyPan europeleissähän päätyyn ei saanut päästää porukkaa koska siellä ei kuppipenkkejä ole.

Ja näin oli myös viime kesänä Kuopiossa.

[León]

Tämäkin olis parempi vaihtoehto kuin pienemmällä porukalla peli Oulussa. Ja tuskinpa oululaiset (tai muutkaan) antavat vierailijoiden tatamillaan ilmaiseksi "kotipelejään" höntsäillä.

Mihin me sitten tungetaan ne 1000 ihmistä Klubia tai Kupsia vastaan?

[Vanja]

Osaako joku arvioida faktoihin perustuen tuota penkkien vaikutusta kapasiteettiin? Mielestäni ainakin Veritaksella istuttiin kuin sillit purkissa ja jos Harjulla rivien määrä pysyy samana niin tuskin kupit kapasiteettiin mitenkään hiukeasti vaikuttavat.

Porissa oli pääkatsomon kapasiteetti 2800 ennen kuppeja ja 2500 kuppien jälkeen.

[Saviour#20]

Ehkei kuppipenkkien tai €uropelien aika ole vielä Harjulla. 1500-2000 katsomopaikkaa tulee menemään kuin kuumille kiville vaikka hinta olisi kuinka katossa, koska buumi on varmasti päällä. Onko kausikorttilaiset etusijalla? Onko kannattajakatsomonosaa jossain kulmassa tms.? Niin moni halukas jäisi ilman lippua, että ei kiitos. Mieluummin Ratinaan, jos se kentän koko vaan on hyväksyttävä. Tai Lahteen. Bussikyydeillä porukkaa edestakaisin ja omakyytiläisillekään ei ole paha matka. Kyllä tuo paritonnia menisi rikki vaikka pelattaisi Oulussa.

[Heppu Hellämieli]

Ehkei kuppipenkkien tai €uropelien aika ole vielä Harjulla. 1500-2000 katsomopaikkaa tulee menemään kuin kuumille kiville vaikka hinta olisi kuinka katossa, koska buumi on varmasti päällä. Onko kausikorttilaiset etusijalla? Onko kannattajakatsomonosaa jossain kulmassa tms.? Niin moni halukas jäisi ilman lippua, että ei kiitos. Mieluummin Ratinaan, jos se kentän koko vaan on hyväksyttävä. Tai Lahteen. Bussikyydeillä porukkaa edestakaisin ja omakyytiläisillekään ei ole paha matka. Kyllä tuo paritonnia menisi rikki vaikka pelattaisi Oulussa.

Varmasti menevät kuumille kiville jos matsi pelataan J-kylässä, mutta noinkohan parituhatta lähtee jonnekin Ouluun tai Treelle.. Tai no, saatan aliarvioida buumin voiman.

En usko, että Harjun pääkatsomon kapasiteetti kovin paljoa laskee vaikka sinne ne kupit ruuvattaisiinkin. Jos europeleihin ei muita paikkoja saisi myydäkään, niin edelleen kuulutan normi sarjapeleihin lisää niitä siirrettäviä katsomoita päätyihin. Muistaakseni näin oli esim. 2007 cupin pelissä Klubia vastaan. Tänä vuonnakin Klubi-matsissa jengiä seisoskeli mainospahvien takana kentän tasossa kun muut katsomot olivat täynnä.

[Heppu Hellämieli]

Jos tuohon hintaan (15€ / istuin asennettuna) lähtee, niin ilman muuta kannattaa kupittaa. Vaikka nykäskylässä eurohöntsä jotain pubijoukkuetta vastaan vetäisikin varmasti vähintään sen +4k, niin tiukkaa tekee muualla päästä edes 2k:hon. Joten kai se fiksumpaa on vetää kotikentällä 2k:n edessä kuin esim. Tampereella tai Oulussa saman kokoisen possen edessä. Tuossa kun vielä huomioi sen että Ratinaa ja Raattia tuskin brömistelijöille mihinkään asevelihintaan vuokrataan ja että Harjulla tiketeistä voi todennäköisesti pyytää kovemman hinnan (niin että AM ei kärsi) niin luulisi imurikauppiaan ruuvailevan kupit katsomoon vaikka JJK projektista puolet joutuisi maksamaankin.   

Just näin, truefoot ytimessä.

[León]

Jatketaan tosiaan täällä.. puhtaalla mutulla heitettynä (mielikuvani samankaltaisista projekteista ja täältä lukemistani kommenteista) istumapaikkojen määrä tulee laskemaan, enemmän tai vähemmän. Kannattaako tuota tehdä yhden-parin pelin takia, kun vastineeksi menetetään (edelleen, mutun mukaan) väh. 10% kapasiteetista? Jos se menetetty kapasiteetti sitten on vaikka 250 kausaripaikkaa/yrityslippua/vastaavaa, niin hinnan voinee jokainen laskea.

Toinen ongelma miten liput jaetaan.. tulijoita on takuuvarmasti yli puolet enemmän kuin lippuja, joten kuka jää ilman? Tilanne ei uskoakseni muutu olennaisesti, vaikka lippujen hinta lyötäisiin suomalaisittain törkeälle tasolle, aina jäisi joku ilman.

Summa summarum, mieluuummin täydet tyytyväiset katsomot *17 ja €urot vieraissa, kuin vähemmän porukkaa joka pelissä ja joku väkisinkin vittumainen valintatilanne €-pilettien jaossa. Itse heittelen satavarmasti pommeja, soihtuja ja muita kentällle, jos en jostain syystä itselleni lippua tuohon Eurooppaliigan karsintaan rahalla saa.