TamU:n nykymiehistöllä ei saumoja CL:ään

[Chegue]

Mikähän on Levskin budjetti?

Yleisökeskiarvo ei ole onneksi kuin 7500.

[Lihansyöjäkasvi]

No koska sitä kolmannen kierroksen mahdollista vastustajaa pitäisi spekuloida jos ei nyt? Se on vähän myöhäistä siinä vaiheessa jos bulgaarit on pudotettu.

No ei ehkä koskaan. Se on vähän samalla tavalla turhaa kuin spekuloida Suomen ensi kesän EM-alkulohkon koostumusta. Mielekkäämpää olisi puhua Levskin vahvuuksista/heikkouksista.

[Doggy]

Yleisökeskiarvo ei ole onneksi kuin 7500.

Vierähti vitun iso kivi sydämmeltä heti

["Vitun"]

No ei ehkä koskaan. Se on vähän samalla tavalla turhaa kuin spekuloida Suomen ensi kesän EM-alkulohkon koostumusta. Mielekkäämpää olisi puhua Levskin vahvuuksista/heikkouksista.

Mielekkäintä olisi keskustella ilman Kalan osallistumista, mutta siitä ei taida olla toivoa

[Stig Tøfting]

ПФК Левски София

Vahvuudet:

+ Ei Suomesta
+ Ei suomalaisia pelaajia
+ Pelaajilla UCL-kokemusta
+ Useita pelaajia huippumaajoukkueesta (Bulgaria)

Heikkoudet:

- Ei Eurocup-voittoja
- Ei pelaa Englannin Valioliigassa

[WiZ]

TamU - Mestareiden liigan voittaja 2007-2008.

[mustavalko]

Ei oikeasti ole mahdollista, 43-vuotias Agostini KÄVELEE TamU:n hehkutetun puolustuksen läpi ja jos TamU saa vahingossa pallon niin se roiskaistaan heti ylös, jossa toinen nestori Aldair naureskelee Niemen ja Pohjan katsellessa ylöspäin ja kaivellessa muniaan.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Kyllähän Kalalla ihan pointti tällä kertaa on, kovin kevyesti Levskiin jostain syystä tunnutaan suhtautuvan. Tiedä sitten taas kuinka tosissaan mitäkin kommenttia täällä on lauottu.

Ei siihen kevyesti suhtauduta, mutta koska Levskin jälkeen olisi huonollakin arpaonnella täysin realistiset mahdollisuudet lohkovaihepaikkaan niin totta kai sitä spekuloidaan. Useimpina vuosina lohkovaiheeseen menemistä voi pitää suomalaisjoukkueelle lähes mahdottomuutena - en o Homer enkä Kala, mutta kun 2. karsintakierroksella vastus on keskimäärin tasoa Köpis ja kolmannella jo todennäköisesti joku CL:ssä usein pelannut suurjengi niin lähes ihmettä se vaatii.

Onko Kyproksen pojat oikeasti suoraan toisella kierroksella? Ja ilmeisesti siinä vielä sijoitettuna. Tuossahan on täysin avoin väylä kolmoskierrokselle ja vähintään UEFA Cupiin. Nicosian kaato olisi varmasti onnistunut TamUltakin, Levskin kanssa ei ole läheskään yhtä helppoa...

Ei ole APOEL suoraan toisella kierroksella, vaan kohtaa ensin valkovenäläisen BATE:n. Kotona 2-0-voitto joten kyproslaiset lienevät kuitenkin toisella karsintakierroksella, jolla vastaan asettuu otteluparin FH-HB voittaja. Sijoitettuna tosiaan APOEL/BATE toiselle kierrokselle jonka takia 3. kierroksella on yksi joukkue tästä supernelikosta.

[Ior Bock]

Olet hieno mies.

Kiitos. Tiedän.

[Ior Bock]

Ennen suurempia spekulointeja kolmoskierroksen vastuksesta voisi muistaa, että Levskin pudottaminen olisi suomalaisjoukkueiden kaikkien aikojen kovin eurocup-päänahka ja samalla kaikkien aikojen suurin suomalainen yksittäinen euroyllätys.

Päänahka varmasti ja mielestäni kovempi kuin klubin metz pudotus mutta kyllähän eurosuorituksia löytyy kovempiakin.

[Ior Bock]

Yleisökeskiarvo ei ole onneksi kuin 7500.

YLEISÖMÄÄRÄ ON AINOA MITTARI!!! 

[Lihansyöjäkasvi]

Päänahka varmasti ja mielestäni kovempi kuin klubin metz pudotus mutta kyllähän eurosuorituksia löytyy kovempiakin.

Kuten?

[niftan]

Kuten?

Juurihan sinulle pari luettelin. Laitanko lisää?

[joks11]

Ennen suurempia spekulointeja kolmoskierroksen vastuksesta voisi muistaa, että Levskin pudottaminen olisi suomalaisjoukkueiden kaikkien aikojen kovin eurocup-päänahka ja samalla kaikkien aikojen suurin suomalainen yksittäinen euroyllätys.

Ainoat vakavat kilpailijat olisivat vain HJK:n Metzin pudotus 1998 ja Kuusysin Zenith Leningradin pudottaminen 1985, mutta edelliskauden CL-joukkueena ja sitä aiemmin UEFA-cupissa pitkälle menneenä Levskin voi huoletta asettaa näiden yläpuolelle.

Nyt on taas viinikalasyöjällä realiteetit sekaisin...

[Lihansyöjäkasvi]

Juurihan sinulle pari luettelin. Laitanko lisää?

Laita ihmeessä. Ennen muuta laita esimerkki Levskiä kovemmasta pudotetusta joukkueesta. Yksittäiset hyvät pelit ja tulokset ovat ihan kiva juttu, mutta pohjimmiltaan niillä on yhtä vähän merkitystä kuin yksittäisillä hyvillä puoliajoilla, kun on kyse kaksiosaisesta eurokierroksesta. HJK:n CL:ssä hankkimat pisteet Benficalta ja Kaiserslauternilta ovat toki eräs merkittävä saavutus, mutta hieman vaikeasti vertailtavia.

[Lihansyöjäkasvi]

Ei siihen kevyesti suhtauduta, mutta koska Levskin jälkeen olisi huonollakin arpaonnella täysin realistiset mahdollisuudet lohkovaihepaikkaan niin totta kai sitä spekuloidaan. Useimpina vuosina lohkovaiheeseen menemistä voi pitää suomalaisjoukkueelle lähes mahdottomuutena - en o Homer enkä Kala, mutta kun 2. karsintakierroksella vastus on keskimäärin tasoa Köpis ja kolmannella jo todennäköisesti joku CL:ssä usein pelannut suurjengi niin lähes ihmettä se vaatii.

No, nytkin pelkkä kolmannelle kierrokselle pääsy vaatisi suomalaisjoukkueen kaikkien aikojen kenties kovimman eurosuorituksen, eikä vastus sen jälkeen todennäköisesti sanottavasti edes tulisi helpottumaan.

[Ior Bock]

Juurihan sinulle niftan pari luettelikin. Laitanko lisää?

Haka=
2003-2004 UEFA qual  Hajduk Split (Cro)           2-1

HJK=
1965-1966 ECC  1st   Manchester United (Eng)      2-3
1982-1983 ECC  2nd   Liverpool FC (Eng)           1-0
1985-1986 CWC 2nd   Dynamo Dresden (Gdr)         1-0
1988-1989 ECC  1st   FC Porto (Por)                 2-0
1997-1998 CWC  qual  Crvena Zvezda (Yug/Scg)      1-0
1998-1999 ECC  qual  FC Metz (Fra)                1-0  1-1
                        leag SL Benfica (Por)             2-0  2-2
2000-2001 UEFA  1st   Celtic (Sco)                 0-2  2-1 (putoaminen jatkoajalla)

Ilves=
1986-1987 UEFA 1st   Rangers (Sco)                2-0

Kuusysi=
1985-1986 ECC  2nd   Zenit Leningrad (Urs/Rus)    1-2  3-1  (a)
                        qrtf  Steaua Bucuresti (Rom)       0-0  0-1
1991-1992 UEFA 1st   Liverpool FC (Eng)             1-0

TPS=
1987-1988 UEFA 2nd   Internazionale (Ita)         1-0  
1988-1989 UEFA  2nd   First Vienna (Aut)           1-2  1-0
                         3rd   Victoria Bucuresti (Rom)     3-2




Siinä muutama
muutama pudotuskin eksynyt joukkoon

[niftan]

Laita ihmeessä. Ennen muuta laita esimerkki Levskiä kovemmasta pudotetusta joukkueesta. Yksittäiset hyvät pelit ja tulokset ovat ihan kiva juttu, mutta pohjimmiltaan niillä on yhtä vähän merkitystä kuin yksittäisillä hyvillä puoliajoilla, kun on kyse kaksiosaisesta eurokierroksesta. HJK:n CL:ssä hankkimat pisteet Benficalta ja Kaiserslauternilta ovat toki eräs merkittävä saavutus, mutta hieman vaikeasti vertailtavia.

Mitä tulee alkuperäiseen väitteeseesi, niin oikeutan itseni lainaamaan viestiäsi:

Ennen suurempia spekulointeja kolmoskierroksen vastuksesta voisi muistaa, että Levskin pudottaminen olisi suomalaisjoukkueiden kaikkien aikojen kovin eurocup-päänahka ja samalla kaikkien aikojen suurin suomalainen yksittäinen euroyllätys.

Ainoat vakavat kilpailijat olisivat vain HJK:n Metzin pudotus 1998 ja Kuusysin Zenith Leningradin pudottaminen 1985, mutta edelliskauden CL-joukkueena ja sitä aiemmin UEFA-cupissa pitkälle menneenä Levskin voi huoletta asettaa näiden yläpuolelle.

"Levskin pudottaminen olisi suomalaisjoukkueiden kaikkien aikojen kovin eurocup-päänahka ja samalla kaikkien aikojen suurin suomalainen yksittäinen euroyllätys."

No tässä muutama vertailukelpoinen suoritus eurokentiltä aikaisemmin mainittujen lisäksi, joita voi hyvinkin tituleerata yksittäisiksi euroyllätyksiksi:

- KuPS 1978 B1903 Kööpenhaminan pudottaminen jatkosta Euroopan Cupissa
- Kuusysin pelit 1985 Euroopan Cupissa ja Zenitin voittaminen, 1992 Dinamo Bukarestia vastaan 1-0 voitto, seuraavana vuonna Zulte Waregemin voittaminen UEFA Cupissa 4-0 ja 2-1
- Ilves 1986 2-0 voitto Glasgow Rangersista UEFA Cupissa
- Klubi 1988 2-0 voitto Portosta Euroopan Cupissa, 1997 1-0 voitto Red Star Belgradista Cup voittajien cupissa, 2000 voitto Celticista 2-1 UEFA Cupissa
- TPS 1988 Viktoria Bukarestin voittaminen 3-2 UEFA Cupissa
- Jaro 1996 2-0 voitto Dinamo Bukarestista
- Haka 2002 1-1(a)  putoaminen Fulhamille Intertotoilussa, 2003 voitto 2-1 Hajduk Splitistä
- TamU 2005 1-0 jatkoon Charleroista Intertotoilussa
- MyPa 2003 5-4 yhteismaalein jatkoon Young Boys Bernistä UEFA Cupissa, 2005 2-2(a) jatkoon Dundee Unitedista

Toki kirkkaimpina säilyy Klubin 1998 UCL menestys karsinnoissa, kuin myös lohkovaiheessa, Klubin ja Kuusysin voitot Liverpoolista, sekä TPS:n voitto Inter Milanista.

Tässä, kun tilastoja selailin, en voinut välttyä huomaamasta, kuinka suomalaisjoukkueet usein tuntuvat putoavan jatkosta vierasmaaleilla tai jatkoajan jälkeen. Tämä nopeastilaskettuna on tapahtunut yli 10 kertaa suomalaisille joukkueille eurokentillä. Läheltä piti ei kuitenkaan lasketa.

Totta puhut siinä, että melkoisesta yllätyksestä olisi kyse, jos TamU Levskin pystyisi jatkosta tiputtamaan, mutta aivan ainutkertaisesta asiasta ei kuitenkaan olisi kyse.

Edit: Fulham-pelin tiedot korjattu

[suomifutiksen Janne Tähkä]

No, nytkin pelkkä kolmannelle kierrokselle pääsy vaatisi suomalaisjoukkueen kaikkien aikojen kenties kovimman eurosuorituksen, eikä vastus sen jälkeen todennäköisesti sanottavasti edes tulisi helpottumaan.

No yllättäen ei tulisi luultavasti helpottumaan, mutta kyllä tie lohkovaiheeseen on silti helpoin mahdollinen ja täysin realistinen, kuten jo edellisessä viestissäni totesin.

niftan: Fulhamhan tuosta meni Hakaa vastaan vierasmaaleilla jatkoon.

[Lihansyöjäkasvi]

No tässä muutama vertailukelpoinen suoritus eurokentiltä aikaisemmin mainittujen lisäksi, joita voi hyvinkin tituleerata yksittäisiksi euroyllätyksiksi:

- KuPS 1978 B1903 Kööpenhaminan pudottaminen jatkosta Euroopan Cupissa

Tanska oli 1970-luvulla lähes Suomen tasoinen futiskääpiö.

Kuusysin pelit 1985 Euroopan Cupissa ja Zenitin voittaminen, 1992 Dinamo Bukarestia vastaan 1-0 voitto, seuraavana vuonna Zulte Waregemin voittaminen UEFA Cupissa 4-0 ja 2-1

Zenitin mainitsin, keskinkertainen belgijengi Waregem tuskin on Levskiin verrattava.

- Ilves 1986 2-0 voitto Glasgow Rangersista UEFA Cupissa
- Klubi 1988 2-0 voitto Portosta Euroopan Cupissa, 1997 1-0 voitto Red Star Belgradista Cup voittajien cupissa, 2000 voitto Celticista 2-1 UEFA Cupissa

Yksittäisiä pelejä, kaikissa pareissa tuli lähtö.

TPS 1988 Viktoria Bukarestin voittaminen 3-2 UEFA Cupissa

Joku Bukarestin kuutosseura Levskiin verrattava. Epäilen.

Jaro 1996 2-0 voitto Dinamo Bukarestista
Haka 2002 1-1(a) jatkoon Fulhamista Intertotoilussa, 2003 voitto 2-1 Hajduk Splitistä

Dinamo ihan hyvä yksittäistulos, mutta vähäpätöinen intertoto laskee arvoa. Haka ei mennyt jatkoon, Hajduk-kotivoitto paitsi yksittäistulos, vastassa myös roimasti Levskiä heikompi porukka.

TamU 2005 1-0 jatkoon Charleroista Intertotoilussa
MyPa 2003 5-4 yhteismaalein jatkoon Young Boys Bernistä UEFA Cupissa, 2005 2-2(a) jatkoon Dundee Unitedista

Charleroi interhöntsää. Young Boys Bern ja Dundee eivät nykypäivänä voisi uneksiakaan UEFA-cupin puolivälieristä tai CL:n lohkovaiheesta. Näistä päänahoista ei voi puhua samana päivänä Levskin kanssa.

Toki kirkkaimpina säilyy Klubin 1998 UCL menestys karsinnoissa, kuin myös lohkovaiheessa, Klubin ja Kuusysin voitot Liverpoolista, sekä TPS:n voitto Inter Milanista.

Yksittäisiä tuloksia ja Pool oli molemmissa kotonaan sitten murskaavan ylivoimainen.

Totta puhut siinä, että melkoisesta yllätyksestä olisi kyse, jos TamU Levskin pystyisi jatkosta tiputtamaan, mutta aivan ainutkertaisesta asiasta ei kuitenkaan olisi kyse.

Ei ehkä "ainutkertainen", mutta kaikkien aikojen kolmen kovimman saavutuksen joukossa se olisi ilman muuta, ellei kaikkein kovin. Jotain kertonee sekin, että Uefan seurarankingissä Levski sijoittuu Hamburger SV:n ja Real Betisin väliin.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Young Boys Bern ja Dundee eivät nykypäivänä voisi uneksiakaan UEFA-cupin puolivälieristä tai CL:n lohkovaiheesta. Näistä päänahoista ei voi puhua samana päivänä Levskin kanssa.

Basel pärjäsi UCL:ssä melkoisesti Levskin viime vuotista esitystä paremmin. En sitten tiedä YB:n ja Baselin tasoerosta, tuskin kovin suuri.

[niftan]

Kyllä Belgian liiga 90-luvulla oli melkolailla voimissaan, kuten myös Sveitsin liiga oli tuossa vaiheessa ja myös 2000-luvun alussa vahvassa noususutanteessa. Itsehän ensimmäisessä vastauksessasi vetoat siihen, että Tanskan liiga oli tuolloin Suomen tasoinen futiskääpiö (ei missään nimessä kääpiö muuten), mutta myöhemmin kuitenkin vetoat siihen, että YB Bern ja Dundee United eivät nykypäivänä voisi pärjätä europeleissä, etkä ota huomioon sitä, minkä tasoisia joukkueet olivat tuohon aikaan.

Sillä ei ole mitään väliä, mitä joukkueet ovat nykyään, vaan sillä mitä ovat olleet silloin, kun suomalaisjoukkueet ovat nämä joukkueet kohdanneet.

Mitä tulee Victoria Bukarestiin, oli joukkue 80-luvun loppupuoliskon yksi kovimmista romanialaisista joukkueista. Joukkue kilpaili tasavertaisesti Steuan ja Dinamon kanssa. Juurikin tämä joukkue muuten eteni vielä UEFA Cupin neljännesfinaaliin tuona nimenomaisena vuonna, jolloin TPS Victorian onnistui kaatamaan.

Levskin seuraranking tosiaan kertoo omaa kieltään siitä, minkä tasoinen joukkue TamUlla on vastassa, mutta toisaalta, onhan näitä päänahkoja aikaisemminkin kerätty. Jos suomalainen joukkue pystyy pudottamaan ranskalaisen joukkueen UCL -karsinnoissa, on kyllä TamUlla mahdollisuus tehdä sama bulgarialaiselle joukkueelle.

[Lihansyöjäkasvi]

Basel pärjäsi UCL:ssä melkoisesti Levskin viime vuotista esitystä paremmin. En sitten tiedä YB:n ja Baselin tasoerosta, tuskin kovin suuri.

Ehkä jotakuinkin samaa luokkaa kuin Celticin ja Dundeen välinen tasoero, ainakin jos puhutaan siitä vuodesta kun MyPa YBB:in pudotti.

[Kärsäsilmä]

TAMUN EI KANNATA MISSÄÄN NIMESSÄ ANTAA LEVSKI-SIJOILLE YHTEEÄN ETEEN! NYTHÄN ESIM. VEIKKAUSLIIGASSA TAMU ON ANTANUT ENISN VASTUSTAJALLE YHDEN ETEEN JA SITTEN NOUSSUT OHI.


TARKKANA KOKO AJAN!

JA FILEERAUSVEITSET TAKATASKUUN JA SIOILTA SAPAROT HELVETTIIN JA SITTEN MULKUT POIS JA NAUTTIMAAN ANTIMISTA! BULGAARIALAISESTA KTYRVÄSTÄ SINAPPIKASTIKKEESSA!

[JMP]

Taattua Lasu-laatua!