Tampere United 2007 - TUPLAMESTARI!!!

[a-wiik]

Mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Muut katsojat tuovat lisäarvoa vain silloin, jos ne seuraavat ottelua ja reagoivat ottelutapahtumiin. Rosenborg-pelin auringonottajat eivät tuoneet mitään lisäarvoa muille katsojille.

Ei tuo kyllä noinkaan ole. Vaikka vain tömistivät kulmapotkuissa jalkojaan, niin kyllä siitäkin jo aika hauska tunnelma irtosi kun koko aurinkokatsomo tärisi...

Enemmän katsojia=enemmän tunnelmaa. Toki aina parempi, mitä enemmän pitävät meteliä. Se vaan ei oikein taida hämäläiseen kansanluonteeseen kovin helposti upota tuo laulaminen ja hilluminen. Ennemmin kyyniset huutelut vastustajille ja tuomarille.

[Krilatskoje]

Mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Muut katsojat tuovat lisäarvoa vain silloin, jos ne seuraavat ottelua ja reagoivat ottelutapahtumiin. Rosenborg-pelin auringonottajat eivät tuoneet mitään lisäarvoa muille katsojille.

Tsei Tsei osuu tassa naulan kantaan. Puutarhanhoidosta keskustelevat akat, NHL -lippikset, suomipotkisjutut ja tapparan tulokset.. ..olen kokenut kaikki nama peleissa, joissa mainosten mukaan tunnustetaan varia ja tahdet syttyvat.

Tallaiset katsojat ovat juuri sita kantakatsojien niskaan kusemista.

[a-wiik]

Tsei Tsei osuu tassa naulan kantaan. Puutarhanhoidosta keskustelevat akat, NHL -lippikset, suomipotkisjutut ja tapparan tulokset.. ..olen kokenut kaikki nama peleissa, joissa mainosten mukaan tunnustetaan varia ja tahdet syttyvat.

Tallaiset katsojat ovat juuri sita kantakatsojien niskaan kusemista.

Jalkapallo-ottelu nyt vaan on yleisötapahtuma ja niistä yleisömääristä joukkue elää. Jos haluaa uusia huippuhankintoja ja euromenestystä, niin katsomoon vaan joka tuulipuku vaikka sitten Koivun veljeksistä juttelemaan. Kyllä ne maalin tullessa ainakin hetken keskittyvät peliinkin.

[Ylliksen Mummo]

Rosenborgia vastaan tunnelmaa oli vähemmän kuin aikaisemmassa VPS-pelissä. Ennemminkin 10000 tuppisuuta latistaa tunnelmaa kuin nostaa sitä. Sinikaartin hoilauksetkaan ei kuulu vähää alusta, kun tuulipuvut suhisee niin kovasti.

[Kuku]

Purnaan juuri tata asennetta vastaan. Vain suomalaisessa jalkapallossa kanta-asiakkaiden niskaan saa kusta talla tavalla - ja he vain tykkaavat siita.

Kanta-asiakkaana en tunne, että nytkään niskaan olisi erityisesti loroteltu. Cheguen viesti "kanta-asiakkaan mielipide ei ole niin arvokas" kuullostaa kärkevältä, mutta joissakin tilanteissa vain näin on. Toki kantakatsojaakin palvellaan, mutta hän kyllä ymmärtää, että "eksyneet lampaat" saavat enemmän huomiota ja huolenpitoa, hänhän on jo "pelastunut". Anteeksi raamatulliset kielikuvat jos ne loukkaavat jonkun maailmankatsomusta, mutta sieltä saa niin mehukkaita vertauksia.

Ja niin kipeältä kuin se totuus tuntuukin, Suomi on kuitenkin toisessa ääripäässä niihin seurakulttuureihin nähden, joissa kausikortti otetaan huomioon perinnönjaossa.

[Krilatskoje]

Jalkapallo-ottelu nyt vaan on yleisötapahtuma ja niistä yleisömääristä joukkue elää. Jos haluaa uusia huippuhankintoja ja euromenestystä, niin katsomoon vaan joka tuulipuku vaikka sitten Koivun veljeksistä juttelemaan. Kyllä ne maalin tullessa ainakin hetken keskittyvät peliinkin.

...mutta kyse olikin lipputempuista eli siita, etta nuo katsojat eivat sita rahaa tuo.

[a-wiik]

...mutta kyse olikin lipputempuista eli siita, etta nuo katsojat eivat sita rahaa tuo.

Tuovat toki. Sponsorin kautta tosin. Sponsori sponsoroi ja saa siitä hyvästä lippuja jaettavaksi tai jopa maksaa jakamistaan lipuista. Niin tai näin, joukkue hyötyy.

[Chegue]

...mutta kyse olikin lipputempuista eli siita, etta nuo katsojat eivat sita rahaa tuo.

Kyllä ilmaislipputemputkin tuovat rahaa. Lippuja jakava taho maksaa jonkun kohtalaisen säälittävän summan, mutta maksaapa kumminkin. Lisäkatsojat nostavat myös sponsorituloja, kun firmassa sponsoroinnista päättävä henkilö pystyy paremmin perustelemaan muille työntekijöille miksi antaa suosikkiseuralleen Tampere Unitedille niin ja niin paljon rahaa...

[Krilatskoje]

Toki kantakatsojaakin palvellaan, mutta hän kyllä ymmärtää, että "eksyneet lampaat" saavat enemmän huomiota ja huolenpitoa, hänhän on jo "pelastunut". Anteeksi raamatulliset kielikuvat jos ne loukkavat jonkun maailmankatsomusta, mutta sieltä saa niin mehukkaita vertauksia.

Jatketaan Kukun mainioilla raamatullisilla kielikuvilla  

Menepa kirkkoon sunnuntaina naureskelemaan avoimesti "suomiuskiksille" ja sille, miten Italiassa pappi saarnaa paremmin ja englannissa kanttoriladit polkee urkuja kovemmalla temmolla. Muut varmaan ajattelisi, etta kylla se tuosta, kylla se tuosta.

[Krilatskoje]

Tuovat toki. Sponsorin kautta tosin. Sponsori sponsoroi ja saa siitä hyvästä lippuja jaettavaksi tai jopa maksaa jakamistaan lipuista. Niin tai näin, joukkue hyötyy.

Hopo hopo. Ihmiset kayvat otteluissa, eivat firmat. Ainoa merkityksellinen asia on se, etta lippu on kayttajalleen ilmainen.

[a-wiik]

Hopo hopo. Ihmiset kayvat otteluissa, eivat firmat. Ainoa merkityksellinen asia on se, etta lippu on kayttajalleen ilmainen.

Sillähän ei ole väliä kuka siellä käy. Jos lippu on jaettu, niin jotain kautta raha siitä joukkueen kassaan kilahtaa. Joko sponsori maksaa jakamistaan lipuista tai sitten lipuista on sovittu jo sponsorisopimuksen yhteydessä ja joukkue on hinnoitellut sen mukaan tuohon sopimukseen. Kyseessä ei ole hyväntekeväisyys.

Panin äänestyksen tästä tuonne Veikkausliiga-osioon.

[muurisen paniikkinappula]

Muutamia hajatelmia:

1) Raniel alkaa pikku hiljaa sopeutua paremmin ja paremmin Tamuun ja suomalaiseen rytmiin. Saattaa jopa olla, että ensi kaudella kaiken nazatessa kohdalleen saattaa yltää jopa kymmeneen maaliin liigassa.
2) Porukka on intoa puhkuen tuomassa jos jotakin äijää Tamuun. Ringin laajentamista jopa 25 pelaajan kokoiseksi on ollut huhuja. Onko nyt mopo karkaamassa käsistä vai onko tämä todellakin perusteltua?
3) Jos siis rinkiä laajennetaan, niin miten talous kestää? Mitä tasoa vahvistukset ovat? Ulkomailta ostetaan säkkejä ja kurkataan vasta toimistolla?

[a-wiik]

Muutamia hajatelmia:

1) Raniel alkaa pikku hiljaa sopeutua paremmin ja paremmin Tamuun ja suomalaiseen rytmiin. Saattaa jopa olla, että ensi kaudella kaiken nazatessa kohdalleen saattaa yltää jopa kymmeneen maaliin liigassa.
2) Porukka on intoa puhkuen tuomassa jos jotakin äijää Tamuun. Ringin laajentamista jopa 25 pelaajan kokoiseksi on ollut huhuja. Onko nyt mopo karkaamassa käsistä vai onko tämä todellakin perusteltua?
3) Jos siis rinkiä laajennetaan, niin miten talous kestää? Mitä tasoa vahvistukset ovat? Ulkomailta ostetaan säkkejä ja kurkataan vasta toimistolla?

22-23 pelaajan ringistä on kai puhetta ollut. Ja nimenomaan avaukseen tulevia miehiä on Viita kehunut hankittavan. Lienevätkö eurorahat ja mahdolliset tulevat Tomin myyntirahat sitten ne, joilla tässä mällätään.

Perusteltua tuo on siinä mielessä, että jos eurocupeissa lohkopaikkaa tosisaan yritetään, niin laajennusta rinkiin on tultava ja mielellään myös laatua. Tuo selviäminen on vahivistuneenakin kuitenkin niin epävarmaa, että eiköhän toimistolla tajuta, ettei taloutta voi laskea lohkopaikan varaan. Aina voi käydä huono arpatuuri ja siinä ei sitten auta kovatkaan vahvistukset.

Toivotaan, että tulee sikoja eikä säkkejä.

[tamman siika]

2) Porukka on intoa puhkuen tuomassa jos jotakin äijää Tamuun. Ringin laajentamista jopa 25 pelaajan kokoiseksi on ollut huhuja. Onko nyt mopo karkaamassa käsistä vai onko tämä todellakin perusteltua?

Ainoa, joka huhutuista nimistä saa itseni innostumaan on klubin Halsti, koska:
- Liigan parhaimpia toppareita, tulevaisuudessa ehkä jopa mj:n runkopelaaja.
- Unitedin avauksessa Lindströmin parina voitaisiin Kujala siirtää vihdoinkin keskikentälle.
- Europeleissä onnistuessaan voidaan hänet myydä hyvällä hintaa ulkomaille.
- Sopivan ikäinen. Jos ei lähde ulkomaille, niin alakerran keskusta turvattu moneksi kaudeksi.

Savolaiset ja Kansikkaat toisivat taas laajennusta materiaaliin, eivätkä vahvistaisi joukkuetta tarvittavasti europeleihin IMHO.

[Tsei Tsei]

Ja eivätkös nämä kauppojen ja Veikkauksen jakelemat ilmaisliput ole kuitenkin sponsoroinnilla kuitattuja, eli eivät siinä mielessä joukkueen kannalta ilmaisia. Eli rahaa uusiin superhankintoihin tuottavat nuokin.

On toki epäoikeudenmukaista, jos maksaa rahalla kausikortista ja halvemmalla pääsisi kalastelemalla ilmaislippuja eri kaupoista koko kauden. Ehkä näitä hiukan alkaa olla liikaakin, koska itselleni ainakin välillä tulee sellainen olo, että viikottaisella shoppailukierroksella voisi aina jostain sen ilmaislipunkin kuitata.

Sopivasti ajoittain käytettynä keinona houkutella väkeä ekaa kertaa peleihin nuo ovat toimivia.

Paitsi silloin, kun joku tulee mun paikalle aurinkokatsomoon väittämään, että sillä on paikka siinä.

Niin. Ilmaislippukampanjoista annetaan usein sellainen kuva, että näitä saa jotenkin vapaasti. Aika harvassa näin mittavat kampanjat ovat kuitenkaan olleet. Jossain suuremmissa Elisa-kampanjoissa lippuja oli ihan helvetisti, mutta näissä Hesburger- ja Kesko-kampanjoissa aika paljon vähemmän. Kyllähän näitä lippuja aina jossain näkyy, mutta näitä ei kuitenkaan tyrkytetä ilmaiseksi portilla. Itse en ole tällä kaudella tainnut saada kertaakaan ilmaislippua, vaan olen maksanut joka peliin itse sisäänpääsyni. Tuossa lippujen kalastelussakin on oma vaivansa.

Tuo paikasta valittaminen on kyllä perseestä.

[Tsei Tsei]

Ei tuo kyllä noinkaan ole. Vaikka vain tömistivät kulmapotkuissa jalkojaan, niin kyllä siitäkin jo aika hauska tunnelma irtosi kun koko aurinkokatsomo tärisi...

Enemmän katsojia=enemmän tunnelmaa. Toki aina parempi, mitä enemmän pitävät meteliä. Se vaan ei oikein taida hämäläiseen kansanluonteeseen kovin helposti upota tuo laulaminen ja hilluminen. Ennemmin kyyniset huutelut vastustajille ja tuomarille.

Tömistely on jo paljon. On kuitenkin tullut nähtyä matseja, jossa yleisö ei seuraa ottelutapahtumia ollenkaan. Rosenborg-peli ei ollut ehkä pahin mahdollinen vaihtoehto, sillä paremmalla tuloksella ja esityksellä kannustuskin olisi ollut varmasti parempaa. Sen sijaan jossain kesän ilmaislippupeleissä keskustellaan monesti ihan muusta ja seurataan peliä korkeintaan sivusilmällä. Ei lisää mitään muuta kuin vitutusta.

[Koskinen]

"Onko TamU:n tämän vuoden joukkue kaikkien aikojen paras tamperelainen jalkapallojoukkue? Onnittele mestareita >>>"

http://www.aamulehti.fi/teema/tampereunited/

[Krilatskoje]

22-23 pelaajan ringistä on kai puhetta ollut. Ja nimenomaan avaukseen tulevia miehiä on Viita kehunut hankittavan. Lienevätkö eurorahat ja mahdolliset tulevat Tomin myyntirahat sitten ne, joilla tässä mällätään.

Perusteltua tuo on siinä mielessä, että jos eurocupeissa lohkopaikkaa tosisaan yritetään, niin laajennusta rinkiin on tultava ja mielellään myös laatua. Tuo selviäminen on vahivistuneenakin kuitenkin niin epävarmaa, että eiköhän toimistolla tajuta, ettei taloutta voi laskea lohkopaikan varaan. Aina voi käydä huono arpatuuri ja siinä ei sitten auta kovatkaan vahvistukset.

Toivotaan, että tulee sikoja eikä säkkejä.

Tässä pitkään kestäneessä Ari Hjelm -yhteistyössä alkaa näkyä piirteitä, joista en täysin pidä. Seuran hallitus vastaa seuran taloudesta ja hallinnosta, ja valitsee toimitusjohtajan hoitamaan yhtiön juoksevat asiat. Tämä on oikea marssijärjestys, ei se, että valmentaja vaatii itselleen parhaat mahdolliset resurssit ja jättää rahoituksen hallituksen ja johdon ongelmaksi.

Koko ajan täytyy nimittäin muistaa, että TamU:n läpimurto eurokentillä edistää Hjelmin uraa, mutta katastrofikaudenkin jälkeen Arille on ottajia. Mutta TamU:n kehityksen katastrofikausi saattaa tuhota pitkäksi aikaa. Klassinen moral hazard siis.

Näen tässä tilanteessa jotain samaa, kuin Kekessä viime vuonna. Kukaan ei saa päästä kasvamaan vaatimuksineen seuraa suuremmaksi. Nyt tällainen asenne, että annetaan Arille mitä Ari haluaa on tietysti ymmärrettävää RBK -pelien jälkeen. Mutta vielä tulee sekin kausi, kun kaikki menee perseelleen ja Hjelmin sädekehä himmenee. Se kausi on taloudellisesti kestettävä.

Eikä se Hjelm loppujen lopuksi niin ihmeellinen jalkapallonero ole, että kaikkiin vahvistuksiin pitäisi suostua. Yksin jo tämän kauden TamU:ssa oli niin paljon taitoa, että meinasin oksentaa maksani pihalle katsellessa sitä roiskimista.

[Kuku]

Tömistely on jo paljon. On kuitenkin tullut nähtyä matseja, jossa yleisö ei seuraa ottelutapahtumia ollenkaan. Rosenborg-peli ei ollut ehkä pahin mahdollinen vaihtoehto, sillä paremmalla tuloksella ja esityksellä kannustuskin olisi ollut varmasti parempaa. Sen sijaan jossain kesän ilmaislippupeleissä keskustellaan monesti ihan muusta ja seurataan peliä korkeintaan sivusilmällä. Ei lisää mitään muuta kuin vitutusta.

Monet tämänsuuntaiset kommentit panevat ajattelemaan, pitäisikö katsomossa toteuttaa jyrkkä segregaatio eli ilmaislippulaiset omaan katsomonosaan keskustelemaan säästä ja Tapparan kesäharjoituksista. Silloin olisi ainakin osa katsomosta kokonaisuutena vähän elävämpi ja ehkä myös mallina muille.

[a-wiik]

Monet tämänsuuntaiset kommentit panevat ajattelemaan, pitäisikö katsomossa toteuttaa jyrkkä segregaatio eli ilmaislippulaiset omaan katsomonosaan keskustelemaan säästä ja Tapparan kesäharjoituksista. Silloin olisi ainakin osa katsomosta kokonaisuutena vähän elävämpi ja ehkä myös mallina muille.

Eikös tämä jo ole Ratinassa toteutettu ainakin jossain määrin. Ilmaisliputhan ovat Aurinkokatsomoon ja pääkatsomoon päästäkseen pitää maksaa joko enemmän tai Sinikaartin hinta (eli saman verran kuin Aurinkokatsomon lipusta). Ei se pääkatsomo silti valtavasti enempää elämöi, vaikka maksaakin lipuistaan enemmän (tai ainakin maksaa jotain).

[Kuku]

Aurinkokatsomoonkin on kausikortteja, en tosin tiedä paljonko niitä myydään/kausi. Saattaa sinne jotkut uskolliset kertalipunkin ostaa, jos eivät aina jaksa juosta ilmaislippujen perässä.

[Tsei Tsei]

Perusteltua tuo on siinä mielessä, että jos eurocupeissa lohkopaikkaa tosisaan yritetään, niin laajennusta rinkiin on tultava ja mielellään myös laatua. Tuo selviäminen on vahivistuneenakin kuitenkin niin epävarmaa, että eiköhän toimistolla tajuta, ettei taloutta voi laskea lohkopaikan varaan. Aina voi käydä huono arpatuuri ja siinä ei sitten auta kovatkaan vahvistukset.

Niin, lohkopaikkahan on todellakin vielä kaukainen haave. Täytyy muistaa, että näinkin lähelle TamU pääsi nimenomaan hyvän arpaonnen takia. Tai ei niinkään toisella karsintakierroksella, mutta kolmannella tuli sijoituksen takia astetta heikompi porukka vastaan. Joka tapauksessa jo kolmas karsintakierros tuo mukavasti tuloja. Uskoisin, että sponsorirahaakin löytyy tätä kautta paremmin euromenestyksen ja näkyvyyden houkuttelemana.

Ringin kannalta tärkeä on hankkia nimenomaan muutama kova pelimies eri pelipaikoille. Se laajuus tulee sitten näistä vanhoista pelimiehistä. Joidenkin kohdalla nähtäneen taas lainasopimuksia. Budjettia ei kannata nostaa yli 200-300k euroa. Tuolla pitäisi saada jo vahvistukset. Ainakin 100k tuosta pitäisi saada paremmilla sopimuksilla yhteistyökumppaneilta tai yleisötuloilla. 200k tämän kauden voitosta voidaan sen sijaan investoida tulevaa varten ja sijoittaa riskillä. Jos tuota voittoa tosiaan tulee tällä kaudella miljoonan euron tienoilta, niin tuolla maksaa velkoja pois ja sijoittaa kolmeen tulevaan kauteen hieman enemmän. Tällaisilla panostuksilla pitäisi päästä samalla tasolle kuin tällä kaudella, jolloin voittoa tulisi taas lisää. Ja tosiaan kolme kautta on aikaa onnistua vastaavalla tavalla tai paremmin.

[Tsei Tsei]

Savolaiset ja Kansikkaat toisivat taas laajennusta materiaaliin, eivätkä vahvistaisi joukkuetta tarvittavasti europeleihin IMHO.

Savolainen olisi lähinnä pätevä monikäyttömies, joka korvaisi Wissin kovuutta keskikentällä, jos Wiss lopettaa. Savolainen toisi myös jonkin verran pääpelivoimaa ja voi monipuolisuutensa takia pelata myös topparina. Hyvä hankinta tämän kauden Järvisen tavoin. Mielenkiintoista olisi nähdä paljon Vili Savolaisesta saataisiin irti. Kansikas sen sijaan on selkeää eliittiä pelipaikallaan ja nopeus on kansainvälistä luokkaa. Ehdottoman kova vahvistus. Ojanperä on pelannut vaspana hyvin, mutta on liian heikko ylöspäin pelattaessa. Kansikas toisi kohennusta tähän ja Ojanperää voitaisiin yhä käyttää monipuolisesti. Hyvä hankinta tämäkin, jos toteutuu.

[Tsei Tsei]

Tässä pitkään kestäneessä Ari Hjelm -yhteistyössä alkaa näkyä piirteitä, joista en täysin pidä. Seuran hallitus vastaa seuran taloudesta ja hallinnosta, ja valitsee toimitusjohtajan hoitamaan yhtiön juoksevat asiat. Tämä on oikea marssijärjestys, ei se, että valmentaja vaatii itselleen parhaat mahdolliset resurssit ja jättää rahoituksen hallituksen ja johdon ongelmaksi.

Koko ajan täytyy nimittäin muistaa, että TamU:n läpimurto eurokentillä edistää Hjelmin uraa, mutta katastrofikaudenkin jälkeen Arille on ottajia. Mutta TamU:n kehityksen katastrofikausi saattaa tuhota pitkäksi aikaa. Klassinen moral hazard siis.

Näen tässä tilanteessa jotain samaa, kuin Kekessä viime vuonna. Kukaan ei saa päästä kasvamaan vaatimuksineen seuraa suuremmaksi. Nyt tällainen asenne, että annetaan Arille mitä Ari haluaa on tietysti ymmärrettävää RBK -pelien jälkeen. Mutta vielä tulee sekin kausi, kun kaikki menee perseelleen ja Hjelmin sädekehä himmenee. Se kausi on taloudellisesti kestettävä.

Eikä se Hjelm loppujen lopuksi niin ihmeellinen jalkapallonero ole, että kaikkiin vahvistuksiin pitäisi suostua. Yksin jo tämän kauden TamU:ssa oli niin paljon taitoa, että meinasin oksentaa maksani pihalle katsellessa sitä roiskimista.

Melko oudot näkemykset Krilatskojella. Onhan Hjelm näitä vahvistuksia aikaisemmin vaatinut, mutta tällä kertaa panostuksista on puhuttu ennen kaikkea hallituksen suulla. Hjelmhän on sanonut, että 20 pelaajan rinki käy hänelle, mutta hallitukselta on tullut vihreää valoa 22-23 pelaajan pitämiselle ringissä. Mielestäni tämänvuotinen rinki oli oikeastaan riittävä, jos pelaajatyyppejä olisi ollut hieman laajemmin ja laatua inasen enemmän. Mutta ei tuohon tosiaan pari pelaajaa lisää pahaa tee.

Ylivarovaisuuskin olisi tässä vaiheessa virhe. Kyllä tuota rahaa pitää sijoittaa tulevaisuuteen heti ja menestystä pitää hakea ensi kaudeltakin. Euromenestys kun ruokkii usein euromenestystä. Etenkin, jos pelaajamateriaali saadaan pidettyä kohtuullisesti kasassa. Europeleistä on kuitenkin varsin helposti saatavissa takaisin ne satsaukset, jotka menevät pariin kolmeen uuteen pelaajaan.

Kohtuullisen outoa ininää myös roiskinnasta. TamU on tällä kaudella pelannut varsin monipuolista peliä. Ja mielestäni useaankin otteeseen on saatu hyvä tulos heittämällä Daniel ja Myntti kärkeen. Ei roiskinta ole mitenkään absoluuttisen paha asia. Etenkään, kun tuo pitkän pallon viljely ei ole mitään puhdasta roiskintaa. Tottakai kansainvälisissä peleissä pitää oppia pitämään myös palloa enemmän ja hankittava kykyä parempiin ratkaisuihin hyökkäyspäässä. Mutta ei se pitkän pallon viljelykään nyt kiellettyä saa olla.

[Matula]

Pitäisi saada joku todella kovan luokan sponsori, joka mahdollistaisi nousun pykälää paria korkeammalle tasolle. Voisikohan joku esim. Nokia tai joku muu isompi kansainvälisesti tunnettu suomalainen firma innostua panostamaan enemmänkin Tamuun? Minkäslainen sponsoritausta esim. Norjan jätillä Rosenborgilla on tai FC Köpiksellä?