Boikotoikaa liigacupia 2009!

[Boris Pugo]

Tosiaan. Jaro on yksi harvoista joka edes vähän hyötyy liigacupista. Se kun ei muuten saisi houkuteltua kovia seuroja Pietarsaaren halliinsa pelaamaan harjoitusmatseja. Toisaalta Jaron toiminnalla ei ole muutenkaan muuta sisältöä kuin roikkua pääsarjassa ja jarruttaa lajin kehittymistä aidoksi ammattilaislajiksi Suomessa. Jaro on piikki suurseurojen lihassa. Kun nämä Jarot saataisiin ulos liigasta niin jotain voisi tapahtua. Toisaalta kun nämä Jarot ovat liigassa, niin mitään ei oikeastaan edes voi tapahtua.

[V]

14 miljoonaa euroa tarkoittaa 122 euroa per rekisteröity pelaaja. Ei siitä varmaan kovin paljoa jää olosuhteisiin, koska Palloliiton budjettiinhan kuuluvat kaikkien Suomen sarjojen ja kilpailujen (paitsi Veikkausliigan) pyörittäminen. Ja HatTrick-rahoista tehtävät olosuhdeparannukset toki ovat budjetin luvuissa mukana.

Koko Palloliiton budjetilla saataisiin Vaasaan uusi stadion, mutta jäisi Veikkausliigaa lukuunottamatta kaikki Suomen futissarjat pyörimättä .

Eli annahan tulla tarkempia lukemia siitä, mihin Palloliiton rahoja käytetään, niin katsotaan yhdessä, mistä voitaisiin nipsaista pois ja siirtää olosuhteisiin.

Tälläiset viikon leirit eivät ole mistään kotoisin ja varsinkaan järjestettynä tuohon aikaan kuin mainitset.

Totta. Maaliskuussa pitäisi vasta aloittaa treenaaminen kesäkuussa alkavaa liigaa varten .

Viikko leireilyä ulkomailla ei vaan riitä. Mahdollisuus olisi leireillä pitempäänkin ja esim. 1kk leiri ei olisi kustannuksiltaan kovinkaan paljon kalliimpi kuin viikon näennäinen leiri, jossa jo pari päivää menee matkusteluun ja aikaerosta toipumiseen.

Liigacup mahdollistaisi ainakin 3 viikon leirit. Eivät vaan tunnu kiinnostavan seuroja, eli ei se ihan halpaa lystiä ole.

Tunnin tai kahden aikaerosta toipuminen vie toki myös useita viikkoja.

Toisaalta Jaron toiminnalla ei ole muutenkaan muuta sisältöä kuin roikkua pääsarjassa ja jarruttaa lajin kehittymistä aidoksi ammattilaislajiksi Suomessa. Jaro on piikki suurseurojen lihassa. Kun nämä Jarot saataisiin ulos liigasta niin jotain voisi tapahtua.

Asiaa helpottaisi, jos Klubi vaikka voittaisi Jaron kotonaan .

[insert]

Tuo UEFA-ranking ei liity mitenkään tähän keskusteluun, piste.

Väitätkö, että tämä hollantilaisen, avaruustutkimuslaitoksessa päätoimisesti työskentelevän Bert Kasselsin laskelma on puppua ja ei pidä paikkaansa ?

Minä uskon, että tuo on luotettava ja kuvaa Veikkausliiga tasoa.

Kerro milloin Liigacupin pelaamisen hyödyt näkyvät suomalaisessa jalkapallossa ? Jos 5 vuodessa ei minkäänlaista kehitystä ole tapahtunut, niin miten sitä tulisi jatkossakaan ? Systeemin on muututtava.

Boikotoikaa Liigacupia!

[V]

Toisaalta kun nämä Jarot ovat liigassa, niin mitään ei oikeastaan edes voi tapahtua.

Kerrotko vielä miksi?

[insert]

Tosiaan. Jaro on yksi harvoista joka edes vähän hyötyy liigacupista. Se kun ei muuten saisi houkuteltua kovia seuroja Pietarsaaren halliinsa pelaamaan harjoitusmatseja. Toisaalta Jaron toiminnalla ei ole muutenkaan muuta sisältöä kuin roikkua pääsarjassa ja jarruttaa lajin kehittymistä aidoksi ammattilaislajiksi Suomessa. Jaro on piikki suurseurojen lihassa. Kun nämä Jarot saataisiin ulos liigasta niin jotain voisi tapahtua. Toisaalta kun nämä Jarot ovat liigassa, niin mitään ei oikeastaan edes voi tapahtua.

En kuitenkaan lähtisi syyttämään yksittäistä seuraa. Jaro on kilpailullisesti osoittanut ansaitsevansa paikkansa nykyisessä pääsarjassa ja se on ok. Näin sen pitääkin olla.

Yksittäisiä seuroja on turha syyttää.

Systeemi on se, joka kaipaa uudistusta.

[V]

Jos 5 vuodessa ei minkäänlaista kehitystä ole tapahtunut, niin miten sitä tulisi jatkossakaan ? Systeemin on muututtava.

Viidessä vuodessa Veikkausliiga on noussut sijalta 32 sijalle 28:



Viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomen UEFA-pistekeskiarvo on ollut selvässä nousussa (+13%), kun taas naapurimaamme ovat selvässä laskussa (-12% ja -14%):

[V]

Minä uskon, että tuo on luotettava ja kuvaa Veikkausliiga tasoa.

Tuoreimmat sijoitukset:
24. Ruotsin Allsvenskan (voi ehkä vielä pudota yhden sijan)
28. Suomen Veikkausliiga

Molemmat erittäin hienoja pohjoismaisia sarjoja, joiden taso on varsin lähellä toisiaan. Eroa on 4 sijaa. Eikä 19. oleva Norjan Tippeligaenkaan kovin kaukana ole. Eroa on alle 10 sijaa.

Norja (19.) on sijoituksissa yhtä kaukana Veikkausliigan (28.) edessä kuin Moldova takana (37.).

[insert]

Bert Kasselsin analyysi julkaistu Iltalehdessä 10.7.2008 2:17.
(lähde: http://194.215.205.19/jalkapallo/200807097924623_vg.shtml)

Suomen pääsarjan sijoitukset vuosi-rankingissa viimeisen 10 vuoden ajalta:
2008: 30
2007: 33
2006: 31
2005: 31
2004: 32
2003: 30
2002: 30
2001: 31
2000: 31
1999: 30
1998: 31

Ja nyt sinä väität, että tilanne olisi 5 kk muuttunut ? Kerro lähde mihin perustat väitteesi ?

[niftan]

Tuoreimmat sijoitukset:
24. Ruotsin Allsvenskan
28. Suomen Veikkausliiga

Molemmat erittäin hienoja pohjoismaisia sarjoja, joiden taso on varsin lähellä toisiaan. Eroa on 4 sijaa. Eikä 19. oleva Norjan Tippeligaenkaan kovin kaukana ole. Eroa on alle 10 sijaa.

Norja (19.) on sijoituksissa yhtä kaukana Veikkausliigan (28.) edessä kuin Moldova takana (37.).

Moldovan sijoitus nykyisessä UEFA coefficientissä on tosiaan 37. Suomi 28. ja Ruotsi 24. Jos tämän foorumin boikottiosaston mielestä Suomen ja Ruotsin välillä on valovuosien ero, miten onkaan Suomen ja Moldovan välillä... Ei ainakaan voida puhua saman tasoisesta liigasta, vai kuinka?

Ja wernerinkin tarjoamien !huom! virallisten UEFAn tilastojen valossa ei voi päätyä kuin yhteen lopputulokseen - viimeisen viiden vuoden aikana on eteenpäin menty ja vahvasti. Ehkä kakkapylly Walden ja co. ei sittenkään ole tehnyt niin huonoa duunia kuin joidenkin kuvitteellisessa maailmassa halutaan uskoa.

Tältä pohjalta tarkasteltuna vastuu on nyt meillä ja päättäjillä. Älkää missään nimessä kusko omaan pesään ja boikotoiko omaa joukkuettanne. Kehittyvässä jalkapalloa vieroksuvassa lätkäyhteiskunnassa tarvitaan nyt yleisöä, jolla saada päättäjät vakuuttuneeksi sijoituksista olosuhteisiin, joissa jalkapalloa pelataan ja harjoitellaan. Osallistukaa!

[insert]

Otetaan keskusteluun vielä jääkorona, hockey, lätkä, jääkiekko.

Veikkausliiga on Jan Waldenin suulla ja johdolla pyrkinyt väistämään jääkiekon MM-kisoja. Miksi ?

Toki ymmärrän perustelun, että se söisi katsojia, mutta jos pyrkimys on kuten Jan Walden sanoi Suomen suurimmaksi lajiksi, niin miksi jääkiekon SM-liigaa ja jääkiekon MM-kisoja pitää väistää ? Jan Walden on sanonut tavoittelevansa 5000 katsojan yleisökeskiarvoa (ei pelin tasoan nostoa, ei kansainvälistä menestystä jne.. yleisökeskiarvon nostoa...)

Tavoitellaan ykköslajin asemaa ja ollaan typistämässä liiga 5.5kk ja nöyristellään housut ja paskat kintuissa jääkiekon edessä.

Kukaan uskottava lajijohtaja ei tekisi noin.

Mikäli Veikkausliigaa pelattaisiin yhtäaikaa jääkiekon MM-kisojen kanssa, niin saattaisi pari karjalapaitaista olla vähemmän Veikkausliiga katsomossa, mutta pitkällä tähtäimellä homma kääntyisi jalkapallon eduksi.

Sitäpaitsi en ymmärrä ollenkaan mitä tekemistä jääkiekolla ja jalkapallolla on keskenään. Täysin eri lajit ja niitä ketä jalkapallo ei kiinnosta niin niitä ei tarvita katsomossa.

Juokoot karjalaa munkit silmillä hallissa. Mitä tälläisillä sitoutumattomilla katsojilla tehdään, jotka silloin tällöin tulee katsomaa ja ihmettelee miksi erätaukoja on yksi.

[V]

Bert Kasselsin analyysi julkaistu Iltalehdessä 10.7.2008 2:17.
(lähde: http://194.215.205.19/jalkapallo/200807097924623_vg.shtml)

Suomen pääsarjan sijoitukset vuosi-rankingissa viimeisen 10 vuoden ajalta:
2008: 30
2007: 33
2006: 31
2005: 31
2004: 32
2003: 30
2002: 30
2001: 31
2000: 31
1999: 30
1998: 31

Ja nyt sinä väität, että tilanne olisi 5 kk muuttunut ? Kerro lähde mihin perustat väitteesi ?

Bert Kasseisin dataan:

2009:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2009.html
2008:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2008.html
2007:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2007.html
2006:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2006.html
2005:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2005.html

Ja niin edelleen. Kuvissani olleet pisteet ja sijoitukset ovat suoraan noilta sivuilta, joita ylläpitää National Aerospace Laboratory:ssa työskentelevä Bert Kassies.

[V]

Toki ymmärrän perustelun, että se söisi katsojia, mutta jos pyrkimys on kuten Jan Walden sanoi Suomen suurimmaksi lajiksi, niin miksi jääkiekon SM-liigaa ja jääkiekon MM-kisoja pitää väistää ?

Jos jääkiekon MM-kisat on hyvin tunnettuun aikaan niin miksi ehdoin tahdoin laittaa matseja päällekkäin, kun kerran tiedetään, että se syö katsojia? Vaasassa meinasi toissa kaudella olla Vepsun ja Sportin pelit päällekkäin, mutta fiksuina ihmisinä päättäjät päättivät siirtää ajankohtaa, jolloin Vepsun matsista ehti Sportin matsiin. Ja tuolloin Sport oli se, joka siirsi peliään myöhemmäksi.

[insert]

Voithan sinä uskotella itsellesi (ja ehkä Jan Waldenille) tuolla 2009 kauden tuloksella, että kaikki olisi muuttunut.

Käsittääkseni kausi 2009 on kesken.

[V]

2008 jääkiekon MM-kisat olivat 2.-18.5.2008. Veikkausliigassa oli tuolla aikavälillä 34 ottelua. Toki MM-kisat olivat huomattavan eri aikavyöhykkeellä.

2007 jääkiekon MM-kisat olivat 27.4.-13.5.2007. Veikkausliigassa oli tuolla aikavälillä 15 ottelua. MM-kisat olivat samalla aikavyöhykkeellä.

Ero ottelumäärissä toki johtuu enemmän futiksen EM-kisoista kuin lätkän MM-kisoista, vaikka ihan varmasti ainakin Suomen pelejä on pyritty kiertämään.

[V]

Voithan sinä uskotella itsellesi (ja ehkä Jan Waldenille) tuolla 2009 kauden tuloksella, että kaikki olisi muuttunut.

Käsittääkseni kausi 2009 on kesken.

Katsoitko edes niitä linkkejä?

Kauden 2009 tulos on viiden edellisen kauden summa. Kausi 2009 on toki kesken, mutta ei vaikuta näiden puhuttujen maiden sijoituksiin (koska kaikki näiden maiden seurat ovat jo kaikki pisteensä ansainneet). Ainoa muutos mikä voi tapahtua, on että Puola menee Ruotsista ohi, mitä en usko tapahtuvan. Allsvenskan on todellakin tällä hetkellä Euroopan 24. paras sarja ja Veikkausliiga 28. paras sarja.

[insert]

Jos jääkiekon MM-kisat on hyvin tunnettuun aikaan niin miksi ehdoin tahdoin laittaa matseja päällekkäin.

Siksi, että kyseessä on kokonaisvaltainen ajattelu. Täysin sama asia kuin Liigacupinkin kohdalla.

Mikä palvelee jalkapalloa nyt ja tulevaisuudessa kaikken parhaiten.

Siihen eivät vaikuta yksittäiset pelien peruuntumiset, tai yleisömäärä heittelyt lyhyellä aikavälillä. Tai, että joku hikisessä paskahallissa pelattava turnaus väritettäisiin paskapropagandalla, jolla ei ole todellisuuspohjaa.

Jos ei uskalleta pidentää kautta, sillä varjolla, että pelätään yleisömäärän laskua, olosuhteet ei ole kunnossa yms. paskaa, niin näihin tekosyihin voidaan vedota aina ja iänkaikkisesti.

KAUSI KÄYNTIIN! NYT!

[V]

Siksi, että kyseessä on kokonaisvaltainen ajattelu. Täysin sama asia kuin Liigacupinkin kohdalla.

Mikä palvelee jalkapalloa nyt ja tulevaisuudessa kaikken parhaiten.

Mikä tässä lätkän MM-kisojen aikaisessa kauden 2007 pelirytmissä oli niin suuresti vialla?

11.5.2007 VPS-Honka 1-1
11.5.2007 Lahti-HJK 3-1
10.5.2007 Inter-TPS 1-1
10.5.2007 IFK Mariehamn-Haka 0-1
10.5.2007 MyPa-Jaro 2-0
10.5.2007 Tampere Utd-Viikingit 1-0
9.5.2007 KooTeePee-AC Oulu 3-0
7.5.2007 TPS-HJK 0-1
4.5.2007 Honka-Tampere Utd 1-2
3.5.2007 Viikingit-KooTeePee 0-1
3.5.2007 VPS-MyPa 0-0
3.5.2007 AC Oulu-Inter 2-0
3.5.2007 Haka-Lahti 1-2
30.4.2007 Jaro-IFK Mariehamn 1-1
27.4.2007 Viikingit-Honka 3-2

Paitsi se, että kaudelle 2007 tyypillisesti yhtenäisiä ottelukierroksia ei juuri ollut. Siellähän oli lähes säännöllisesti kaksi ottelua per seura kahden viikon aikana. Kamalaa .

[insert]

Katsoitko edes niitä linkkejä?

Katsoin linkkejä ja siellä luki edelleen 1998 - 2008, että Suomi on n. 30 sijan paikkeilla. Eli sama tilasto, jonka minä lähetin.

Liigacup on pelattu viisi vuotta tänä aikana ja mitään kehitystä ei ole tapahtunut. Päinvastoin. Vuodet 2004-2008 yhteenlaskettuna on surkeampia kuin vuodet 1998-2003 yhteenlaskettuna.

Jos vuonna 2009 ollaan sijoituksessa 28. niin ei lämmitä, eikä kerro vielä yhtään mistään. Varsinkin, jos 2009 tulos on kausien 2004-2008 yhteissumma.

Tuo 28. sija johtuu todennäköisesti Tampere Unitedin hyvistä peleistä, jotka on tuossa Suomi on kuin Moldova! jutussakin mainittu.

Valitettavasti TamUn menestys on toistaiseksi osoittautunut jälleen kerran, kerran 10. vuodessa piikiksi.

Toki 28. on parempi kuin 30. ,mutta minkäänlaista tilastollista pohjaa tuolla ei vielä ole. Ja 28. hunoimman sijaan ei voi missään nimessä olla sen tyytyväisempi kuin 30. huonoimman.

[V]

Katsoin linkkejä ja siellä luki edelleen 1998 - 2008, että Suomi on n. 30 sijan paikkeilla. Eli sama tilasto, jonka minä lähetin.

Totta kai. Ne ovat faktaa. Mutta kannattaa verrata Norjaan ja Ruotsiin. Tästä kuvasta näkyy hyvin, että Suomi piti hyvin asemansa, vaikka Euroopan uudet maat alkoivat nousta futiskartalle. Nyt olemme selvässä noususuhdanteessa ja lähestymme koko ajan Norjaa ja Ruotsia. Veikkausliigassa tehdään asioita tällä hetkellä oikein. Me olemme menossa eteenpäin. Olemme paljon lähempänä naapureitamme kuin vuosituhannen vaihteessa .

Liigacup on pelattu viisi vuotta tänä aikana ja mitään kehitystä ei ole tapahtunut. Päinvastoin. Vuodet 2004-2008 yhteenlaskettuna on surkeampia kuin vuodet 1998-2003 yhteenlaskettuna.

Ja kaikki tämä lähes pelkästään Klubin 1998-ihmeen ansiota. Muut kyseisen ajanjakson vuodet olivat paljon heikompia kuin aikavälillä 2004-2008. Tämäkin kertoo siitä, että olemme menneet eteenpäin .

Jos vuonna 2009 ollaan sijoituksessa 28. niin ei lämmitä, eikä kerro vielä yhtään mistään. Varsinkin, jos 2009 tulos on kausien 2004-2008 yhteissumma.

Tuohan on nimenomaan hyvä asia. Me siis olemme menossa eteenpäin pitkän aikavälin tarkastelussa. Emme vain yhden vuoden ihmeen takia.

[Jorrma]

Systeemi on se, joka kaipaa uudistusta.

Sama. Mutta ensin olosuhteet kuntoon.

Veikkaus hiuksista vittuun jos ei kiinnosta tukea suomalaista jalkapalloa enemmän. 2m€ Waldenille ja seurat jäävät ilman euroja vaikka veikkaus ottaa kaikki parhaat mainospaikat seurojen stadioneilta ja veikkauksen mainokset huutaa kajiuttimista.

Veikkaukselta niitä € seurojen olosuhteiden parantamiseen, ja maksaisivat kaikista mainoksista mitä tunkevat seurojen kotisivuille ja kentän viereen.

Boikotoikaa Veikkausta!

[insert]

Ja kaikki tämä lähes pelkästään Klubin 1998-ihmeen ansiota. Muut kyseisen ajanjakson vuodet olivat paljon heikompia kuin aikavälillä 2004-2008. Tämäkin kertoo siitä, että olemme menneet eteenpäin .

Eteenpäin on menty.... not.

Voit toki uskotella itselle, että ei olla 30. huonoimpia ja ollaan menossa ylöspäin, mutta Kassien tilasto kertoo, että kausi 07/08 (2,625 pistettä) on paras 5 vuoden aikana ja sen jälkeen mentiin alaspäin 08/09 (1,8333 pisteeseen), joka on huonompi kuin 05/06 tilasto. Eli ei ole mitään merkittävää ja radikaalia parannusta tapahtunut. 

04/05 05/06 06/07 07/08 08/09
1.666 2.333 1.333 2.625 1.833

Niin ja tämä vuoden 2009 tilasto (vuosi 2009 on kesken) on Tampere Unitedin ihmeen ansiota.

Voit toki perustaa faktasi tuohon 2009 tilastoon, kyllä minä luotan enemmän tuohon 1998-2008 tilastoon, joka kertoo armottomasti paikallaan polkemisesta.

Tampere Unitedin menestys muuten perustui koviin kansainvälisiin peleihin Eurocupeissa. Tätä Zico Hjelm hehkutti, että heidän tavoitteena on pelata kovia kansainvälisiä pelejä, koska ne kehittävät pelaajia parhaiten.

Liigacup ei kehitä. Sen sijaan pitäisi pelata Las Palmasin turnauksessa Feyenoordia ja Galatasarayta vastaan se kehittää.

[FS Södra]

Totta kai. Ne ovat faktaa. Mutta kannattaa verrata Norjaan ja Ruotsiin. Tästä kuvasta näkyy hyvin, että Suomi piti hyvin asemansa, vaikka Euroopan uudet maat alkoivat nousta futiskartalle. Nyt olemme selvässä noususuhdanteessa ja lähestymme koko ajan Norjaa ja Ruotsia.

Toisaalta ruotsalaiset ovat puppeloinneet viime vuosina paljon selvästi heikompia vastaan. Rankingissa myös yksittäisten seurojen menestyksillä on valtava vaikutus (Rosenborg, IFK Göteborg). Suomikin oli todella korkealla 80-luvulla, kun Kyykän ja TPS:n hyvät otteet sattuivat samoilla vuosille. Sitten taas pudottiin normaalille tasolle.

[insert]

Sama. Mutta ensin olosuhteet kuntoon.

Veikkaus hiuksista vittuun jos ei kiinnosta tukea suomalaista jalkapalloa enemmän. 2m€ Waldenille ja seurat jäävät ilman euroja vaikka veikkaus ottaa kaikki parhaat mainospaikat seurojen stadioneilta ja veikkauksen mainokset huutaa kajiuttimista.

Veikkaukselta niitä € seurojen olosuhteiden parantamiseen, ja maksaisivat kaikista mainoksista mitä tunkevat seurojen kotisivuille ja kentän viereen.

Boikotoikaa Veikkausta!

Hyvä pointti isolta Jorrmalta! Veikkaus on kuppari, loinen, helvetin iso iilimato, joka ei ole mikään sponsori vaan verenimijä.

Hyväksikäyttäjä.

[Boris Pugo]

Liigacup ei kehitä. Sen sijaan pitäisi pelata Las Palmasin turnauksessa Feyenoordia ja Galatasarayta vastaan se kehittää.

Tosiasia on se, että kaikkien suurempien suomalais seurojen pitäisi viettää ulkomaan leireillä vähintään 1-1,5 kuukautta vuodessa, mielellään enemmänkin. Kaikki eivät tietenkään voi päästä Feyenoordeja ja Galatasarayta vastaan pelaamaan, mutta Turkista, Kyprokselta, Espanjasta löytyy kyllä koko talven tarpeeksi laadukaita harjoitusvastustajia ja tarpeeksi laadukkaita luonnonurmia, jossa kehtaa valmistautua kauteen, jonka pitäisi mielellään alkaa jo maaliskuussa tai ainakin huhtikuun alussa. Toki ei kaikkien tarvitse mennä kuukaudeksi Espanjaan. Riittää kun käy vaikka pari viikkoa Turkissa ja sitten lähempänä liigakautta treenaa vaikka Ruotsissa, Saksassa,tai kuten insert ehdotti, Puolassa. Ei varmasti tule kaatumaan rahaan.

Nykyäänhän monet suomalaisseurat tekevät sen virheen, että menevät etelään liian myöhään. Jos leirille mennään vasta maaliskuun lopussa tai huhtikuussa, niin silloin kaikkialla muualla sarjat on jo alkaneet ja täytyy tyytyä pelaamaan paikallisia pizzakuskeja vastaan. Voiko typerämpää edes olla? Osasyyllinen on tietenkin Jan Walden, joka päästää liigan alkamaan vasta huhtikuun lopussa.

Unohtakaa hallihöntsyt, unohtakaa liiga cup, ulkomaaleireille hus!

[ForzaInter]

Tälläiset viikon leirit eivät ole mistään kotoisin ja varsinkaan järjestettynä tuohon aikaan kuin mainitset.

Ammattimaisesti toimivat seurat eivät tee noin.

Viikko leireilyä ulkomailla ei vaan riitä. Mahdollisuus olisi leireillä pitempäänkin ja esim. 1kk leiri ei olisi kustannuksiltaan kovinkaan paljon kalliimpi kuin viikon näennäinen leiri, jossa jo pari päivää menee matkusteluun ja aikaerosta toipumiseen.

Niin no. Kyproksella jet-lagista toipuminen vie ainakin sen viikon...  :

Tai mites nämä ammattitaidottomat milanit ja interit jotka ovat viikon verran joulutauolla lähi-idässä? Kyllä Italian Serie A kärsii tuollaisesta puuhastelusta.

Ei sun teksteissä ole taas mitään järkeä!