Futisjunnulle potkut isän ja valmentajan välirikon takia

[Herkkä Pipari]

Sanoppa muuta. Kaikki Pelaa paska on tuhonnut monta lupausta Suomen maassa... Penkillä istuminen kehitti vain luonnetta, halusi treenata kovempaa, enemmän ja loppujen lopuksi onnistuikin edes vähän alusta. Ei ilmaiseksi annettu peliaika mitään kehitä, treeneissä näytöt peleihin. Kun on tiukka peli, parhaat pelaa, kun on helpompi peli, myös muut saa vastuuta. Mikä siinä on niin vaikeaa? Kaikki saa oman tasoisia pelejä ja kehittyy...

Ei siinä mitään vaikeaa olekaan, jos nämä pelisäännöt on tehty kaikille ennalta selviksi.

Se on sitten eri asia, onko mahdollisimman laadukkaiden huippupelaajien tuottaminen koko juniorimyllyn ensisijainen tarkoitus. Itse olen paljon huolestuneempi kansanterveydestä kuin FIFA-rankingista, enkä tukisi mitään ammattilaisurheiluun liittyvää toimintaa penniäkään yhteiskunnan varoista, mutta nämä nyt tuskin ovat enää tähän keskusteluun välittömästi liittyviä aiheita.

[misteri]

Ei siinä mitään vaikeaa olekaan, jos nämä pelisäännöt on tehty kaikille ennalta selviksi.

Se on sitten eri asia, onko mahdollisimman laadukkaiden huippupelaajien tuottaminen koko juniorimyllyn ensisijainen tarkoitus. Itse olen paljon huolestuneempi kansanterveydestä kuin FIFA-rankingista, enkä tukisi mitään ammattilaisurheiluun liittyvää toimintaa penniäkään yhteiskunnan varoista, mutta nämä nyt tuskin ovat enää tähän keskusteluun välittömästi liittyviä aiheita.

Tuo kansanterveydellinen tehtävä on tehty jo silloin, kun lapset on 7-14. Tämän jälkeen voimme jo siirtyä kilpailemaan, kun höntsäilyt on höntsäilty.

[Herkkä Pipari]

Tuo kansanterveydellinen tehtävä on tehty jo silloin, kun lapset on 7-14.

Sen jälkeen ei enää tarvitse liikkua?

[misteri]

Sen jälkeen ei enää tarvitse liikkua?

Tutkimusten mukaan tuo aika on kriittistä juuri liikkumistottumusten kannalta. Jos on tuolloin liikkunut ja treenannut tosissaan, niin tekee sitä myös vanhempana. Tuolloin ei tosin enää silitellä päätä ja hyssytellä, vaan oikeissa joukkueissa aletaan mennä tosissaan ja harrastelijat voi siirtyä muualle.

[Le God]

Ei millään lailla. Kyllä minäkin voin kertoa mielipiteeni siitä, miten junnujen peliaika pitäisi jakaa eri ikäluokissa, mutta minun mielipiteeni aiheesta on yhtä tylsä ja tarpeeton kuin sinunkin.

Kysymys on siitä, että seuran olisi pitänyt määritellä oma linjansa tässä asiassa jo etukäteen ja tehdä pelisäännöt selväksi niin valmentajille kuin vanhemmillekin.

Ei siinä mitään vaikeaa olekaan, jos nämä pelisäännöt on tehty kaikille ennalta selviksi.

Se on sitten eri asia, onko mahdollisimman laadukkaiden huippupelaajien tuottaminen koko juniorimyllyn ensisijainen tarkoitus. Itse olen paljon huolestuneempi kansanterveydestä kuin FIFA-rankingista, enkä tukisi mitään ammattilaisurheiluun liittyvää toimintaa penniäkään yhteiskunnan varoista, mutta nämä nyt tuskin ovat enää tähän keskusteluun välittömästi liittyviä aiheita.

Jos tämä keskustelu on sinusta noin vastenmielistä, ehkä on parempi olla ottamatta osaa. Turha sitä omaa turhautumista on täällä internetin keskustelupalstalla purkaa, täällä kun ihmisillä on tapana kertoa mielipiteitään.

[Herkkä Pipari]

Tutkimusten mukaan tuo aika on kriittistä juuri liikkumistottumusten kannalta. Jos on tuolloin liikkunut ja treenannut tosissaan, niin tekee sitä myös vanhempana. Tuolloin ei tosin enää silitellä päätä ja hyssytellä, vaan oikeissa joukkueissa aletaan mennä tosissaan ja harrastelijat voi siirtyä muualle.

Tosissaanhan se pitää ottaa, sekä treenaaminen että sinun tutkimuksesi, kuten elämä ylipäänsäkin.

Ei siinä sinänsä ole mitään paheksuttavaa, että erotellaan kunto- ja kilpaurheilu. Se kummalle sitten enemmän annetaan arvoa, on sitten toinen juttu. Jos kaikki seuratoimijat ajattelisivat sinun tavallasi, harrastelijoilla ei olisi minne siirtyä.

[rokelvis]

Tosissaanhan se pitää ottaa, sekä treenaaminen että sinun tutkimuksesi, kuten elämä ylipäänsäkin.

On eri asia ottaa joku asia tosissaan kuin totisesti. En minä ainakaan itse henkilökohtaisesti koskaan mennyt mihinkään reeneihin pelleilemään. Vielä vähemmän nykyään, toki tietty leikkimielisyys oli aina mukana, mutta kyllä lapsille sen verran voi opettaa, että jos maksetaan hirveet maksut harrastuksesta, niin siellä ees reenataan tosissaan.

[Stürmer]

Kaikki Pelaa paska on tuhonnut monta lupausta Suomen maassa...

Tästä haluaisin kyllä jotain evidenssiä.  Nimeä nyt aluksi edes yksi "tuhoutunut lupaus"...

[Herkkä Pipari]

On eri asia ottaa joku asia tosissaan kuin totisesti. En minä ainakaan itse henkilökohtaisesti koskaan mennyt mihinkään reeneihin pelleilemään. Vielä vähemmän nykyään, toki tietty leikkimielisyys oli aina mukana, mutta kyllä lapsille sen verran voi opettaa, että jos maksetaan hirveet maksut harrastuksesta, niin siellä ees reenataan tosissaan.

Onneksi saatiin Vasemmistoliiton virallinen kanta tähänkin asiaan.

[Le God]

Tästä haluaisin kyllä jotain evidenssiä.  Nimeä nyt aluksi edes yksi "tuhoutunut lupaus"...

Eiköhän se tasapäistäminen ole näkynyt aika hyvin vanhempien junnujoukkueiden peleissä ulkomaalaisia ikätovereitaan vastaan.

[rokelvis]

Onneksi saatiin Vasemmistoliiton virallinen kanta tähänkin asiaan.

Jahas, ylenin sitten kerralla puoluejohtajaksi.

Itsenäinen ajattelu lieneekin kielletty nykypäivänä.

[Herkkä Pipari]

Jahas, ylenin sitten kerralla puoluejohtajaksi.

Itsenäinen ajattelu lieneekin kielletty nykypäivänä.

Edellisen kommenttisi kohdalla puhuisin ennemmin ääneen ajattelusta kuin itsenäisestä ajattelusta.

[Herkkä Pipari]

Eiköhän se tasapäistäminen ole näkynyt aika hyvin vanhempien junnujoukkueiden peleissä ulkomaalaisia ikätovereitaan vastaan.

Niin mikä tasapäistäminen? Kyllähän Kaikki pelaa -ohjelmassa joukkueilla on tasoluokitukset.

[Le God]

Niin mikä tasapäistäminen? Kyllähän Kaikki pelaa -ohjelmassa joukkueilla on tasoluokitukset.

Palloliiton suositus taitaa olla että joukkueet muodostetaan vasta 12-vuotiaana.

Kaikki pelaa-ohjelmassa taitaa olla että kaikille pelaajille on taattava tasaisesti peliaikaa, eikä pisteitä lasketa eikä näin ollen sarjataulukkoja tunneta. Ei mielestäni opeta ihan hirveän hyvin sitä myöhemmin tarvittavaa ns. voittamisen kulttuuria.

[No niin]

On ollut ihan mielenkiintoista seurata tätä "keskustelua" tämän illan aikana.
Ja tulos on?

Kukaan ei anna omasta mielipiteestään milliäkään periksi, ja kinaaminen vaan jatkuu.
Kaikki haluavat olla oikeassa.
Kaikki Pelaa tekstiä on luettu rivien välistä, takaperin ja etuperin, ja mikä parasta kaikki tietysti tulkitsevat sitä omalla tavallaan.

Ikävintä koko asiassa on se, että yksi harrastaja lienee joukosta pois, oli hänen tasonsa sitten mikä hyvänsä, ja syyt mitkä hyvänsä.

Näinhän tämä etenee.  :

[Le God]

Ikävintä koko asiassa on se, että yksi harrastaja lienee joukosta pois, oli hänen tasonsa sitten mikä hyvänsä, ja syyt mitkä hyvänsä.

Pelaajallahan olisi ollut mahdollisuuksia jatkaa toisessa joukkueessa. Ei oikein toimi joukkueurheilussa että huutoäänestyksellä päätettäisiin taidoista huolimatta missä joukkueessa kukin haluaa pelata.

[grönvit]

Kyseessä on siis ollut tyttöjoukkue, lieköhän niillä tasojoukkueita ollenkaan?

Vaikka tämä sama mielipide on varmaan heitetty jo monen osalta, niin heitän sen myös itse. Tasojoukkueissa ei todellakaan kuulu pyöriä mikään "Kaikki Pelaa" ajatusmalli. Näiden joukkueiden idea on se, että siellä kehitetään juurikin niitä lahjakkaimpia pelaajia. Ja pelaajille, joilla ei taso/kiinnostus riitä näihin ykkösjoukkueisiin, on onneksi keksitty mukava tapa jatkaa jalkapallon harrastusta kakkosjoukkueissa / muissa "höntsyjengeissä". Piste.

Voi tuntua pahalta, mutta näin sen pitäisi ainakin minun mielestäni mennä. Vai pitäisikö näiden kiukuttelevien vanhempien mielestä peluuttaa näitä kaikenmaailman tusinaläskejä superjunnujen kanssa samoissa joukkueissa johonkin a-junioreihin asti?

[Yourworstnightmare]

Meidän Henna laitettiin aina kentälle viimeisenä kentälle ja otettiin ensimmäisenä pois, Piia Peltola sanoo.

Kuis tää on mahdollista?

Kaiken kaikkiaan tilanne on samanlainen monesti muulloinkin, kun vanhemmat sotkeutuvat liikaa lasten harrastukseen mukaan. Toki valmentaja on toiminut myös typerästi jos kerran on haukkunut lihavaksi jne...ja vähempi peliaika pitäisi selittää tytölle ja vanhemmille fiksusti.

Median mukaan tuominen vanhempien suunnalta on aina älytöntä. Nykypäivänä turhankin yleistä. Tulee mieleen viime syksyinen tapaus tamperelaisjoukkueessa...

[jykke]

D-junnuissa vielä treenaillaan isoa kenttää, mutta C-junnuissa on jo jalostunut pelaajat ja toimet aika pitkälle, eipäs C-junnuna penkillä istuneesta enää mitään pelimiestä/naista huipulle tule.

Kyllähän fyysisessä kehityksessä on vielä hirveitä eroja C-juniori-iässä. Hyvällä fysiikalla sopii avaukseen, vaikkei osaisi potkaista ladonseinään ladon sisältä. Toinen kevyempi kaveri saattaa olla 2-3 vuotta fyysisessä kehityksessä jäljessä, mutta eron tasoittuessa ajaa jalkapalloilijana/urheilijana puujalan ohi ennen aikuisikää.

[beck]

Kyseessä on siis ollut tyttöjoukkue, lieköhän niillä tasojoukkueita ollenkaan?

Aika harvoin on samalla seuralla mahdollisuus pitää tämänikäisillä enempää kuin yhtä joukkuetta/ryhmää.

(Ajattelin jatkaa pitämpäänkin asian puintia, mutta menee niin off-topic, että jatkan muualla)

Jk Mielestäni tytön nimen vois avausviesteistä poistaa (vaikkakin jo julkistettu ilmeisesti lehdessä). Ei varmaan kaipaa perusteluja.

[Claudi0]

Tasojoukkueissa ei todellakaan kuulu pyöriä mikään "Kaikki Pelaa" ajatusmalli. Näiden joukkueiden idea on se, että siellä kehitetään juurikin niitä lahjakkaimpia pelaajia.

Muistakaahan nyt, että "Kaikki Pelaa" -ohjelma ei ole sama nappuloilla ja junioreilla, ja että junioreiden kohdalla ohjelma ei enää painota sitä, että jokainen pelaa yhtä monta minuuttia per matsi. Luonnollisesti vanhemmilla lapsilla painotetaan eri asioita kuin pienillä - ja näin kuuluu ollakin.

Jonnekin ylle jo kirjoittelin, mitä Palloliitto on nostanut tavoitteeksi juniori-ikäisten Kaikki Pelaa -ohjelmassa. Siellä ei enää puhuta yhtäläisestä peliajasta, vaan kiinnitetään huomiota pelaajien, edelleen lasten, yksilöllisiin tarpeisiin, turvallisuuteen yms. Näiden kriteerien noudattamisen ei pitäisi olla este sille, etteikö joukkue voisi olla lahjakkaiden pelaajien tasojoukkue.

[Le God]

Jk Mielestäni tytön nimen vois avausviesteistä poistaa (vaikkakin jo julkistettu ilmeisesti lehdessä). Ei varmaan kaipaa perusteluja.

Eiköhän perhe juuri ole halunnut tulla esiin omalla nimellään.

Muistakaahan nyt, että "Kaikki Pelaa" -ohjelma ei ole sama nappuloilla ja junioreilla, ja että junioreiden kohdalla ohjelma ei enää painota sitä, että jokainen pelaa yhtä monta minuuttia per matsi. Luonnollisesti vanhemmilla lapsilla painotetaan eri asioita kuin pienillä - ja näin kuuluu ollakin.

Eli se on ihan ok että leikitään 12-vuotiaaksi ja samalla annetaan uskomattoman paljon tasoitusta tulevaisuutta silmälläpitäen? Missään muualla Euroopassa ei ole meno kovin kieroutuneeksi yltynyt vaikka mistään kaikki pelaa-hutusta ei ole kuultukaan.

[Claudi0]

Eli se on ihan ok että leikitään 12-vuotiaaksi ja samalla annetaan uskomattoman paljon tasoitusta tulevaisuutta silmälläpitäen? Missään muualla Euroopassa ei ole meno kovin kieroutuneeksi yltynyt vaikka mistään kaikki pelaa-hutusta ei ole kuultukaan.

No tuo on asia, johon mä en itse ota kantaa - etenkään tässä puussa, kun se ei sinänsä tänne kuulu. Eikös Kaikki Pelaa -ohjelmasta ole foorumilla kirjoiteltu ihan omassa puussaankin?

Tuo lainaamasi kommentti ei sisältänyt minkäänlaista henkilökohtaista mielipidettä mihinkään vaan sen tarkoituksena oli muistuttaa, että Kaikki Pelaa -ohjelma ottaa myös huomioon pelaajien iän eikä esimerkiksi po. tapauksen ikäisten junnujen joukkueilta vaadita tasapäistä peluuttamista kuten jotkut voivat virheellisesti Palloliiton ohjelman nimestä ymmärtää.

[Le God]

Tuo lainaamasi kommentti ei sisältänyt minkäänlaista henkilökohtaista mielipidettä mihinkään vaan sen tarkoituksena oli muistuttaa, että Kaikki Pelaa -ohjelma ottaa myös huomioon pelaajien iän eikä esimerkiksi po. tapauksen ikäisten junnujen joukkueilta vaadita tasapäistä peluuttamista kuten jotkut voivat virheellisesti Palloliiton ohjelman nimestä ymmärtää.

Tämän toki tiedän, itse vain näen totaalisen punaista kyseisien Kaikki Pelaa- ja NTL-linjauksien takia. Onneksi myös juniorijalkapallossa vaikuttajatkin ovat tuota mallia kovasti kritisoineet.

[beck]

Eiköhän perhe juuri ole halunnut tulla esiin omalla nimellään.

Perustellaan sitten vaikka näin: Se, että jotkut idiootti vanhemmat laittavat tyttönsä julkiseen rieputukseen ei ole peruste sille, että ME teemme hänestä ikuisen elektronisen jalanjäljen