Stadionrakentaminen Suomessa - missä pelaa?

[Jaakko]

Kapasiteetti taitaa olla 750 henkilöä. Hintaa katsomolle mitä ilmeisemmin tuo 700-800 k. Tähän en mene sanoman juuta enkä jaata.

Tuolla muutama hassu kuva viime vuodelta.
http://futisforum2.org/index.php?topic=49987.0

Tuollaiset kentän ympäri hintaa tulisi noin 4 miljoonaa euroa toisen puolen taakse vähän sosiaali- ja myyntitiloja, niin alkaisi jo olemaan yksi Kooltaan ja laadultaan yksi suomen parhaita stadioineita veikkausliigaan ja maksaisi noin 5 miljoonaa euroa. 

[honkala]

Tuollaiset kentän ympäri hintaa tulisi noin 4 miljoonaa euroa toisen puolen taakse vähän sosiaali- ja myyntitiloja, niin alkaisi jo olemaan yksi Kooltaan ja laadultaan yksi suomen parhaita stadioineita veikkausliigaan ja maksaisi noin 5 miljoonaa euroa. 

Tuossa katsomossahan on myynti- ja sosiaalitilat, eli jos noita tulisi vain yhteen katsomoon, niin muiden hinta olisi halvempi. Lopullinen hinta olisi siis n. 3,5M€? Tuolta ykkösen topikista löytyy paljon eri puolilta otettuja kuvia tuosta katsomosta, sekä mm. hinta erittely.

edit: Tarkemmin mietittynä, en pistä päätäni pantiksi sosiaalitiloista, mutta ainakin myyntitilat löytyy ja jotain varastoja on myös takana olevista ovista päätellen.

[Kuku]

Ei mikään parkkipaikkojen vähyys voi olla stadionrakentamisen este mutta tuntuu että Suomessa on päästävä autolla joka paikkaan ja mieluiten oven eteen.

Oma pessimismini Tammelan suhteen johtuu juuri paikallisesta katsojakulttuurista: omalla autolla 15 minuuttia ennen peliä paikalle, ja sitten kiroillaan ruuhkaa ja kun lipunmyyntikään ei vedä.

Tammelassa pysäköinti ei kuitenkaan millään onnistuisi areenan vieressä, mutta mahtaisiko parin, kolmen korttelin säteeltä löytyä sopiva paikka vaikkapa parkkitalolle, jos tasoon ei mahdu.

Mitä, panisitko Pertti Perustamperelaisen kävelemään monta sataa metriä matsiin? Tai vielä pahempaa, turvautumaan julkisiin?

[Maanantaivalmentaja]

Oma pessimismini Tammelan suhteen johtuu juuri paikallisesta katsojakulttuurista: omalla autolla 15 minuuttia ennen peliä paikalle, ja sitten kiroillaan ruuhkaa ja kun lipunmyyntikään ei vedä.

Ehkä oppisivat tulemaan paikalle ajoissa tai hommaamaan lipun ennakkoon. Tammela on ennenkin saatu täyteen ja ilman valtavia liikennekaaoksia.

[Kuku]

"Uudelleenkoulutus" on minunkin mielestäni paras vaihtoehto. Täällä siihen saa varata vaan paljon enemmän aikaa.

Tammelan stadion muuten on osa Tammelan kaupunginosan identiteettiä siinä missä Tammelan torikin. Kyllä se siellä pitää olla.

Sori, pessimisti iski jälleen. Jos sinne tehdään jotakin suurempaa ja uudempaa, niin "vanha Tammela raiskataan". Kyllä hipit aina jonkun pro-Tammela liikkeen ymmärtää polkaista pystyyn. Ja Kalevan asukkaat komppaa valituksineen melusta ja lisääntyvästä liikenteestä.

[Maanantaivalmentaja]

"Uudelleenkoulutus" on minunkin mielestäni paras vaihtoehto. Täällä siihen saa varata vaan paljon enemmän aikaa.

Sori, pessimisti iski jälleen. Jos sinne tehdään jotakin suurempaa ja uudempaa, niin "vanha Tammela raiskataan". Kyllä hipit aina jonkun pro-Tammela liikkeen ymmärtää polkaista pystyyn. Ja Kalevan asukkaat komppaa valituksineen melusta ja lisääntyvästä liikenteestä.

Nyt ei vaan ole kyse uudesta stadionista vaan jo olemassa olevan stadionin remppaamisesta. Eikä Tammela ole mikään suojelukohde jolle ei saisi mitään tehdä. Se on kaavoitettu stadion käyttöön ja kulmakunnalla totuttu sen oloon. Se on osa kulmakuntaa. Täysin uuden stadionin rakentamien nollasta taas on niitä juttuja joka aina ja kaikkialla saa aikaan sen ison vastalauseryöpyn.

[shots]

Nyt ei vaan ole kyse uudesta stadionista vaan jo olemassa olevan stadionin remppaamisesta. Eikä Tammela ole mikään suojelukohde jolle ei saisi mitään tehdä. Se on kaavoitettu stadion käyttöön ja kulmakunnalla totuttu sen oloon. Se on osa kulmakuntaa. Täysin uuden stadionin rakentamien nollasta taas on niitä juttuja joka aina ja kaikkialla saa aikaan sen ison vastalauseryöpyn.

Niin ja uuden stadikanhan rakentaa kätevästi ilman että kukaan huomaa...katsomo kerrallaan...

[Kuku]

Nyt ei vaan ole kyse uudesta stadionista vaan jo olemassa olevan stadionin remppaamisesta. Eikä Tammela ole mikään suojelukohde jolle ei saisi mitään tehdä. Se on kaavoitettu stadion käyttöön ja kulmakunnalla totuttu sen oloon. Se on osa kulmakuntaa. Täysin uuden stadionin rakentamien nollasta taas on niitä juttuja joka aina ja kaikkialla saa aikaan sen ison vastalauseryöpyn.

OK, ehkä stadionit ja urheilukentät eivät ole yhtä herkkiä kohteita kuin puutalot (poikkeuksena Helsingin Eläintarha ja Olympiastadion). Tosin onhan Tammelan tontilla pari puuparakkia, loistavana esimerkkinä suomalaisesta 1990-luvun alun rakennuskulttuurista. Ilmeisesti sen puuaidankin suojeluarvo oli vain joku urbaanilegenda...

[MacGyver]

Ilmeisesti sen puuaidankin suojeluarvo oli vain joku urbaanilegenda...

Ympäripyöreitä Museovirastolla uhkailuja käytetään silloin kun asioille ei haluta tehdä jotain. Todellisuudessa jos rakennusfirmat alkavat jotain oikeasti tekemään, Museovirastolla on valtaa korkeintaan johonkin Olympiastadioniin tai Turun linnaan. Mikään kämäinen keskustaympäristön suojelu ei paina tuollaisessa hommassa yhtään mitään.

[Mickey O´Neil]

Tästä tulikin mieleeni muutama aiheeseen liittyvä kysymys, joista toivoisin asiallista keskustelua.

A) Missä maamme kaupungeissa on menossa stadionremontit juuri nyt? (Laitetaan tämä nyt sitten koskemaan kaikkia stadioneita, koska varsinaiset jalkapallostadionit ovat valitettavan vähissä).

B) Minne maamme kaupungeista on odotettavissa perustavaa laatua olevia stadionremontteja - tai kokonaan uutta stadionrakentamista?

[Sörsselssön]

OK, ehkä stadionit ja urheilukentät eivät ole yhtä herkkiä kohteita kuin puutalot (poikkeuksena Helsingin Eläintarha ja Olympiastadion). Tosin onhan Tammelan tontilla pari puuparakkia, loistavana esimerkkinä suomalaisesta 1990-luvun alun rakennuskulttuurista. Ilmeisesti sen puuaidankin suojeluarvo oli vain joku urbaanilegenda...

Juu, ehdottomasti säilytettävä tuleville sukupolville. : Kyllä tuolle Tammelan tontille mahtuisi kunnolliset katsomot joka puolelle kenttää, mikäli kaikki rakennettaisi kerralla kunnolla. Pääkatsomon takana on tilaa vaikka kuinka ja ne muutamat parkkipaikatkin voitaisiin heivata vittuun. Tässä kuva:



Tammelaan sopisi saman tyylinen ja kokoinen stadion kuin on 60 000 asukkaan Eskilstunan Nya Tunavallen. Vuonna 2002 rakennetulla stadionilla on 7 800 paikkaa, joista 6 000 on istumapaikkoja. Kulmien tornitaloihin voisi rakentaa aitioita, liike- ja toimistotiloja ja vaikka asuinhuoneistoja. Päätykatsomoita voidaan laajentaa mikäli tarvetta.








Tiedän, ei tuu tapahtumaan...

[Lorenzo]

Tuo Eskilstunan rakennelma vaikuttaa monilta osin melko huonosti toimivalta idealta muutenkin.

Mahtuisiko Tammelaan kenttä poikittain (mikäli kaikki katsomot purettaisiin tieltä pois)?

[SirLoser]

Rovaniemellä rakennetaan Veikkausliigastadionia paraikaa. Vasta huomenna on kotiavaus.

Rovaniemen Palloseuran sijaiskenttä, Susivoudin kenttä, ei ollut vielä keskiviikkona iltapäivällä valmiina Veikkausliigan kotipelien alkamiseen. RoPS pelaa torstai-iltana ensimmäisen kotipelinsä Rovaniemellä.

Keskiviikkona iltapäivällä oli tekemättä vielä noin 50 metriä aitaa. Lisäksi mainokset, vessat ja grillit olivat vielä asentamatta.

"Elä sie ethelän mies hättäile, kaikki hoithuu khyllä."

[valloittaja]

Tammelaan sopisi saman tyylinen ja kokoinen stadion kuin on 60 000 asukkaan Eskilstunan Nya Tunavallen. Vuonna 2002 rakennetulla stadionilla on 7 800 paikkaa, joista 6 000 on istumapaikkoja. Kulmien tornitaloihin voisi rakentaa aitioita, liike- ja toimistotiloja ja vaikka asuinhuoneistoja. Päätykatsomoita voidaan laajentaa mikäli tarvetta.

...

Tiedän, ei tuu tapahtumaan...

Hemmetin kätevä ratkaisu! Suomalaisen rakennusliikkeen ja kaupungin virkamiehen asenne olisi tietysti tämä: "Eijei, eihän noita kämppiä saisi millään myydyksi, kun keskimäärin kerran kahdessa viikossa touko-lokakuun välillä siinä kentällä on asukkaita hyvin pahasti häiritsevä pallonpotkimistilaisuus, joka vielä vetää katsomot väärälleen tuhansia kerrostalokyttääjiä".

[valloittaja]

Tuo Eskilstunan rakennelma vaikuttaa monilta osin melko huonosti toimivalta idealta muutenkin.

Häh? Tarkenna: Mikä siinä mielestäsi ei toimi?

[Lorenzo]

Häh? Tarkenna: Mikä siinä mielestäsi ei toimi?

Parvekkeet ja ikkunat kentälle myös alemmissa kerroksissa on mielestäni melko typerä idea asumismukavuuden kannalta, eikä pelkästään parvekekalustoa lanaavien kukkupallojen vuoksi.

[Andreas]

Tässä siis Xanthi FC:n stadion, kapasiteetti 7422. Todella hieno stadion! Näitä näkis mielellään myös Suomessa. Wikipedian mukaan se maksoi 6,5 miljoona euroa, rakennettu 2003.

[WiZ]

Aivan unelmastadion. Tuon kaltaisia kun olis suurimmalla osalla Veikkausliigajengeistä...(tai vähän pienempiä), niin itse olisin 100% tyytyväinen stadioneihin Suomessa.

[boris kokko]

Osaako joku heittää arviota paljon tuollainen maksaisi rakentaa Suomessa?

[SirLoser]

Osaako joku heittää arviota paljon tuollainen maksaisi rakentaa Suomessa?

Ei mitään hajua Kreikan rakentamiskustannustasosta, mutta Suomessa rakentaminen on paljon kalliimpaa kuin keskimäärin Euroopassa. Tämä johtuu muutenkin korkean hintatason lisäksi myös siitä, että suomalainen rakennustuoteteollisuus jouduttiin myymään 90-luvun laman aikana lähes kokonaan ulkomaalaiseen omistukseen, jotka pitävät rakennusaineiden hintoja korkealla Suomessa.

[Johtaja Calu]

Tossa enemmän tosta Kreikassa sijaitsevasta Skoda Xanthi Arenasta.

http://www.stadia.gr/pigadia/pigadia.html

Ovat muuten unohtaneet rakentaa toisen päädyn. Näyttää siltä että VIP-tiloja tai mitään ravintolaa jne. ei ollenkaa, joten se alentaa hintaa huomattavasti.

[Testaburger]

Onko jollain tietoa paljonko maksoi Ouluun viime talvena rakennettu uusi jääpallokatsomo?

"Katsomo- ja toimistorakennuksen kokonaiskustannusarvio on noin 1,5 miljoonaa euroa. Oulun kaupungin osuus kustannuksista on 765 000 ja Kärppien 606 000 euroa."

[Ior Bock]

Suomessa stadionrakentamisella on kansan ajatuksissa pattitilanne. "En mene kun on niin paska kenttä, ei rahaa uuteen kenttään kun ei siellä käy kukaan". Jos otetaan tammela ja tampere esimerkiksi niin Tamulla kävi viime vuonna n,2900 katsojaa peli ja tpv:llä vajaa 400. Kaudella 2007 PP-70 kävi karkeasti 350. Tamun ja TPV:n osalta nuo lukemat olivat vielä poikkeuksellisen huonoja viime vuosiin ja TPV:llä tähänkin vuoteen verrattuna. Tammelassa voidaan järjestää siis vuodessa min 26 kahden ylimmän sarjatason tapahtumaa joiden yhteiskeskiarvo olisi jotain 1600 henkeä ja siihen päälle pp-70 ja Ilves jotka keräävät kakkosessa satoja katsojia. Mielestäni noita kaikkia ihmisiä ajatellen olisi kohtuullista kunnostaa tammela. Alasarjoissa vaikka vain pääkatsomo auki.

Koska jääkiekkoon siirtyy päättäjien jalkapalloon kohdistuva asenne? teillähän on kenttä, pelatkaa siellä. Jääkiekossa olosuhteita parannetaan monilla paikkakunnilla tuntuvasti mutta jalkapallolle tulisi riittää paska kenttä ja paskempi katsomo vaikka harrastajia ja näkyvyyttä on tuplasti enemmän ja molemmissa lajeissa kuitenkin ammattijoukkueita ja aina ei edes näin(rovaniemi).

Kotkankin tilanne ihmetyttää kun kultuurille jaetaan korjauksiin kymmeniä miljoonia mutta kaupungin kuuluisimpaan asiaan ei voida sijoittaa edes miljoonaa vaikka sitä käy katsomassa enemmän ihmisiä kun jotain teatteria.

Mutta kyllä on jalkapallojohtajilla katsominen peiliinkin. Ei löydy tarvittavaa munaa ja auktoriteettiä vaatia parempia olosuhteita vaikka sitten viimeisenä keinona uhkailemalla jos ei muuten auta. Joku mustamaalaamis kamppanja kaupunkia tai sitä johtavaa puoluetta vastaan esim.kansainvälisissä kontakteissa tai vaikka mediassa voisi kuitenkin saada edes jotain aikaan. Nyt tilanne tuntuu olevan seuraava: "hei, herra kaupungin johtaja, haluttais vähän parempi futi.."       "ette saa, justiinhan korjattiin ne juoksuradat sieltä teiän paikasta"    "mut..."      "ei käy, rahat menee teihin"        "oke". Sitten seuraavalla viikolla lehden otsikoissa: "Suuri kiekkohalli kaupunkiin, kustannukset 10milj"  ja "kaupungin futisjohtaja tyytyväinen yhteistyöhön kaupungin kanssa"



Tässä vielä lisää loistavia esimerkkejä siitä miten saataisiin halvalla suomeen hyviä katsomoita, esim kotkaan sinne putkihelvetin tilalle:

2000 paikkaa

n 2000
500
2050

ja sinne mäkeen päätyyn. ei paljoa maksaisi




Sitten vielä, koska Tammelassa?





6400 paikka joista 1800 seisoma paikkoja päädyssä.

[JM]

Sitten vielä, koska Tammelassa?



6 400 paikka joista 1 800 seisomapaikkoja päädyssä.

Nene Parkin voisi kopioida Tammelan lisäksi myös Castrenille.

[posti]

Nene Parkin voisi kopioida Tammelan lisäksi myös Castrenille.

Construction costit vaatimattomasti £30 million. Sitäpaitsi ainakin Tammelan tontille sopisi huomattavasti paremmin Crewe-tyyppinen ratkaisu, ei tarvitsisi lähteä mylläämään koko aluetta kentänkääntelyineen auki.