Stadionrakentaminen Suomessa - missä pelaa?

[kilon_paino]

Tuodaan tää keskustelu velkavuoren paskatopikista oikeaan paikkaan.

En nyt tähän hätään löytänyt uudempaa, mutta tässä Tapiolan urheilupuiston yleissuunnitelma vuodelta 2019.

Hintaa nostaa tietysti "Espoo-lisä", urakoiden hinnat nousevat kuin taikaiskusta. Urheilupuisto on erillinen talousmomentti kaupungin budjeteissa ja saa osan rahoista rakennusoikeuksien myynnistä asuintaloille.

Hankkeessa on siis stadionin lisäksi pysäköintihalli stadikan alle ja kaikki väliaikaisiksi tarkoitetut tilat ja rakennelmat. Kyse ei ole vain stadikasta.  Kalliilta kuulostaa, mutta odotukset on, että stadikka tehdään kunnolla ja betonista, eikä ole mikään tuulitunneli. Muistaakseni havainnekuvissa ollut jykevät betonitornit kulmissa joissa mm. sitten vip-tilaa ja muuta. Oheisrakennuksista ollut aiemmin kanssa huhuja, että tulisi futsal-salia sekä kuntosalia sekä ehkä toimistotilaa, jonne voisi joku nimeltämainitsematon Tapiolalainen seura siirtyä.

[FutisBart]

Hankkeessa on siis stadionin lisäksi pysäköintihalli stadikan alle ja kaikki väliaikaisiksi tarkoitetut tilat ja rakennelmat. Kyse ei ole vain stadikasta.  Kalliilta kuulostaa, mutta odotukset on, että stadikka tehdään kunnolla ja betonista, eikä ole mikään tuulitunneli. Muistaakseni havainnekuvissa ollut jykevät betonitornit kulmissa joissa mm. sitten vip-tilaa ja muuta. Oheisrakennuksista ollut aiemmin kanssa huhuja, että tulisi futsal-salia sekä kuntosalia sekä ehkä toimistotilaa, jonne voisi joku nimeltämainitsematon Tapiolalainen seura siirtyä.

Vaikutelma tulee, että tässä tehdään kaikki kerralla kuntoon viimeisen päälle. Hienoa on, että ei ole lähdetty pihistelemään, kuten näissä stadionhankkeissa on tapana ollut. Pihistelemällä saadaan heikkolaatuista ja Suomen olosuhteisiin sopimatonta sekundaa.

[PG]

Vaikutelma tulee, että tässä tehdään kaikki kerralla kuntoon viimeisen päälle. Hienoa on, että ei ole lähdetty pihistelemään, kuten näissä stadionhankkeissa on tapana ollut. Pihistelemällä saadaan heikkolaatuista ja Suomen olosuhteisiin sopimatonta sekundaa.

Toki tälläkin tavalla saadaan espoolaiseen tyyliin europeleihin sopimatonta sekundaa, mutta rahaahan tuolla on. Otetaan nyt tämä hieno stadion ilolla vastaan, ja laskutetaan honakia vuonna 2034 europeleissä 200k per peli Töölössä

[Maakuntasatraappi]

Vaikutelma tulee, että tässä tehdään kaikki kerralla kuntoon viimeisen päälle. Hienoa on, että ei ole lähdetty pihistelemään, kuten näissä stadionhankkeissa on tapana ollut. Pihistelemällä saadaan heikkolaatuista ja Suomen olosuhteisiin sopimatonta sekundaa.

Kuten tuonne toiseen eli kuten totesinkin väärään topiciin kirjoitin, niin yhden kylmän autohallipaikan (stadionin 670:sta autohallipaikasta osa palvelee stadionia ja osa asuntoja) hinnaksi näyttää tulevan 24 179 euroa, ei voi tulla sekundaa.

No joo, ei nyt tarvetta enempää kuittailla tästä ja hienoa, että futisstadion Espooseenkin tulee. Mutta sillä 57,8 miljoonalla (suoraan stadioniin av-laitteistoineen jne) + parkkihallin osuudella (en äkkiseltään löytänyt miten jako stadionin ja asuntojen parkkipaikkoihin menee, mutta jos vaikka 50/50 niin stadionin 335 autohallipaikkaa maksaisivat 8,1 miljoonaa eli stadionin hinta näin olisi 65,9 miljoonaa) pitää kyllä lopputuloksen olla todella viimein päälle viimeisen päälle. https://espoo.oncloudos.com/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=20251379-8

Julkisen rakentamisen historiasta löytyy kyllä esimerkkejä siitäkin, että "täytyy tulla tosi hieno kun on niin kallis" ja sitten lopputulosta katsellessa ihmetellään, että minne ihmeeseen se kaikki raha meni. 

[kilon_paino]

[uutinen]Hanke rahoitetaan pääosin kaava-alueen asuntorakennusoikeudet sisältävien tonttien
myyntituloilla.

Hankkeen toteuttamisesta järjestetään urakkakilpailu.

Stadion tulee rakennuttajana toimivan yhtiön, Kiinteistö Oy Tapiolan Stadion, taseeseen ja
operointiin. Yhtiö päättää tulevasta operointijärjestelystä myöhemmin.

Pysäköintitilat tulevat rakennuttajana toimivan yhtiön, Kiinteistö Oy Tapiolan Urheilupuiston

Pysäköinti, taseeseen ja operointiin. Yhtiö päättää tulevasta operointijärjestelystä
myöhemmin.[/uutinen]

Jos rakenne on kokonaan betonia eikä esim Boltin kaltainen tolppien varaan rakennettu tuulitunneli, niin kustannukset ovat suurempia. Jos tällaista vertaa Seinäjoen tai Vaasan stadioneihin, niin ovathan ne aika pelkistettyjä kehikkoja.

Sormet ristiin ettei tule kallista monumenttia joka ei toimi.

edit: on stadikalle esitetty aikamoisia vaatimuksia toiminnoista kyllä

[uutinen]6.1 Kaupungin tilatarpeet
Stadionkokonaisuuden pohjakerrokseen sijoitetaan kaupungin liikuntatoimen käyttöön
ulkoalueiden kentänhoito- ja varastotiloja sekä ulkokenttien pukuhuonetiloja.
11
6.2 Stadion
Stadion suunnitellaan Uefa 3-kategorian vaatimukset täyttäväksi. Merkittävimmät kat.3:n
mukaisesti huomioitavat ja järjestettävät asiat luettelomaisesti ovat:
Kenttä-, pelaaja- ja toimitsijatilat
• jalkapallokenttä, koko 68 x 105 m2
• valaistus ja valaistuksen varavoima
• pukuhuone- ja peseytymistilat, erilliset edustustason joukkueille
• tilat toimitsijoille ja tuomareille
• tilat Uefan edustajille
• tilat lääkintätoimenpiteille ja doping-kontrollille
• tilat busseille ja henkilöautoille
Katsomotilat ja katsojajärjestelyt
• katsomopaikkoja noin 6000 kpl
• VIP-paikkojen määrä ja sijoitus
• katsojien tarjoilupisteet
• katsojien saniteettitilat
• sisäänkäynnit, erilliset koti- ja vierasjoukkueiden kannattajille
• sisäänkäynnit, porteilla ja elektronisella lippujärjestelmällä varustetut
• valvomotilat, sisäinen suljettu tv- / kameravalvontajärjestelmä
Tilat medialle
• tilat median tarpeisiin (työpisteet, valokuvauspisteet, katsomopaikat, kamerapaikat,
tv-kommentaattorien paikata, tv-studiot, lehdistötilat, pikahaastattelupisteet)
• televisiointijärjestelyt (vaadittava alue stadionin ulkopuolelta)
Autopaikoitus (joukkueet ja virkailijat, VIP-pysäköinti, katsojien paikoitus) sijoittuu stadionin
alapuolisiin pysäköintitiloihin sekä hallin itäpuolen ulkopysäköintialueeseen.
Stadionin ja yhteiset palvelut osan laajuustiedot luettelon omaisesti ovat:
• Pohjakerros (Kerrosala 800 kem2, bruttoala 18120 br-m2)
• 1.kerros (Kerrosala 2490 kem2, bruttoala 7750 br-m2)
• 2.kerros (Kerrosala 990 kem2, bruttoala 4420 br-m2)
• 3.kerros (Kerrosala 1230 kem2, bruttoala 2580 br-m2)
• 4.kerros (Kerrosala 0 kem2, bruttoala 600 br-m2)
Yhteenvetona Stadion ja yhteiset palvelut kerrosalla 5510 kem2, bruttoala 33470 br-m2.
Tarkempi erittely arkkitehdin luonnossuunnitelmassa, liite 2.
Ulkotilat
12
Stadion ympärille tehdään stadionin sisäänkäyntejä ja yleistä käyttöä palvelevat ajorampit ja
tasanteet sekä niihin liittyvät portaat ja luiskat. Ulkotasojen, portaiden, luiskien ja ramppien
laajuudet ovat yhteensä noin 5640 m2.
Stadionin länsireunan asunto-osan piha-alueet (n. 1100 m2) on esitetty kohdassa 6.3.[/uutinen]

[Sigi]

Alue kuuluu rakennettavuusluokkaan 4, vaikeasti rakennettava syvä pehmeikkö

Tämä todennäköisesti selittää paljon hankkeen kokonaiskustannuksista, kuten myös se, että kentän alle tulee parkkipaikkoja. Siinä missä muualla ainoastaan katsomot ovat rakennuksia, jotka on paalutettava maahan kiinni,  Espoossa koko stadion kenttineen ja kentän alaisine parkkihallineen on yhtä rakennusta, joka lisäksi rakennetaan pehmeikköön, johon vajonneita katujakin on jouduttu rakentamaan uudelleen.

Kuten tuonne toiseen eli kuten totesinkin väärään topiciin kirjoitin, niin yhden kylmän autohallipaikan (stadionin 670:sta autohallipaikasta osa palvelee stadionia ja osa asuntoja) hinnaksi näyttää tulevan 24 179 euroa, ei voi tulla sekundaa.

Tuohan on käsittääkseni aivan tavallinen autopaikan kustannus pk-seudulla. Koska autopaikkojen hinnat leivotaan lähes aina sisään asuntojen hintaan,  käsitys autoilun kustannuksista tavalliselle kansalaiselle on täysin hämärtynyt, kuten myös se, että myös ne autottomat joutuvat asuntojen tai vaikka ruuan hinnoissa subventoimaan sen naapurin autolijan menoja, koska autopaikkavuokrat eivät juuri koskaan vastaa todellisia kustannuksia - ehkä maksimissaan paikan hoitokulut, eikä automarketeissa siitä pysäköinnistä tarvitse edes maksaa.

[Raahaaja]

Kulmia myöten kokonaan umpinaisia ja katettuja stadioneja on kolme, joista yksi on lähinnä yleisurheiluareena eli kaksi.

Olympiastadion
Seinäjoki
Tammela

Miksi Töölön jalkapallostadion on jätetty pois tästä, kun samalla kerrotaan, että uusin stadion on umpinainen? Lähes yhtä  "umpinainen" se on kuin Töölön stadion.

[Bob Maali]

Miksi Töölön jalkapallostadion on jätetty pois tästä, kun samalla kerrotaan, että uusin stadion on umpinainen? Lähes yhtä  "umpinainen" se on kuin Töölön stadion.

Koska, kuten kaikki Töölössä jalkapallopelissä käyneet tietävät, se on tuulitunneli. Vaikka katsomot on joka sivulla, niin koska katsomoiden yläpuolelta Finski/Sonski/Telski/Boltti on aivan auki ja kulmistakin tuuli tuivertaa läpi kenttätasolle asti, ero Tammelaan ja varsinkin Seinäjokeen on katsojalle iso. Tyynellä keskikesän kelillä ei väliä mutta ne 345 päivää vuodesta siis.

[Tsamorano]

Suomessa rakennetaan parhaillaan kaksi uutta 3600 katsojaa vetävää umpinaista pikkustadionia ja ne sijaitsevat vain 37 km päässä toisistaan!

[Lasse Lutuuri]

Suomessa rakennetaan parhaillaan kaksi uutta 3600 katsojaa vetävää umpinaista pikkustadionia ja ne sijaitsevat vain 37 km päässä toisistaan!

Kyllähän täällä Pohjanmaan rannikolla omat ongelmansa on, mutta futiskulttuurin puolesta Suomen kärkeä

[idänihme]

Tämä todennäköisesti selittää paljon hankkeen kokonaiskustannuksista, kuten myös se, että kentän alle tulee parkkipaikkoja. Siinä missä muualla ainoastaan katsomot ovat rakennuksia, jotka on paalutettava maahan kiinni,  Espoossa koko stadion kenttineen ja kentän alaisine parkkihallineen on yhtä rakennusta, joka lisäksi rakennetaan pehmeikköön, johon vajonneita katujakin on jouduttu rakentamaan uudelleen.

Tuohan on käsittääkseni aivan tavallinen autopaikan kustannus pk-seudulla. Koska autopaikkojen hinnat leivotaan lähes aina sisään asuntojen hintaan,  käsitys autoilun kustannuksista tavalliselle kansalaiselle on täysin hämärtynyt, kuten myös se, että myös ne autottomat joutuvat asuntojen tai vaikka ruuan hinnoissa subventoimaan sen naapurin autolijan menoja, koska autopaikkavuokrat eivät juuri koskaan vastaa todellisia kustannuksia - ehkä maksimissaan paikan hoitokulut, eikä automarketeissa siitä pysäköinnistä tarvitse edes maksaa.

Tummennettua itsekin ihmettelin. Kuultuani parkkipaikkijen määrän olisin kuvitellut niiden hinnan olevan enemmän, olettaen että maan alle kuitenkin rakennetaan. Toki katettuna kuoppana potentiaalia rakentaa savimaasta huolimatta halvemmin kuin syvään kallioluolaan (kuten pk-seudulla yleensä) louhien.

[Thalian]

Tuohan on käsittääkseni aivan tavallinen autopaikan kustannus pk-seudulla. Koska autopaikkojen hinnat leivotaan lähes aina sisään asuntojen hintaan,  käsitys autoilun kustannuksista tavalliselle kansalaiselle on täysin hämärtynyt, kuten myös se, että myös ne autottomat joutuvat asuntojen tai vaikka ruuan hinnoissa subventoimaan sen naapurin autolijan menoja, koska autopaikkavuokrat eivät juuri koskaan vastaa todellisia kustannuksia - ehkä maksimissaan paikan hoitokulut, eikä automarketeissa siitä pysäköinnistä tarvitse edes maksaa.

No juurikin tämä.
Autopaikkojen hinnat karkeasti: pysäköintikentällä pari-kolmetuhatta, parkkitalosta 20 000, luolassa maan alla 30 000- 50 000. Tuollainen reilu 24 000 on melkeinpä halpa, jos nuo tosiaan tulevat stadikan alle.

[el_manager]

[uutinen]Myyrmäkeen nousee Euroopan ensimmäinen siirrettävä jalkapallostadion – 25 000 katsojaa vetävällä stadionilla pelataan jo ensi lokakuussa[/uutinen]

https://www.sttinfo.fi/tiedote/71039758/myyrmakeen-nousee-euroopan-ensimmainen-siirrettava-jalkapallostadion-25-000-katsojaa-vetavalla-stadionilla-pelataan-jo-ensi-lokakuussa?publisherId=69820315&lang=fi

No nyt on😂

[harkkapilli]

Kiva käyttää STT:n nettisivuja aprillipilojen julkaisuun. ""

Ilmeisesti joku firmoille suunnattu palvelu julkaista tiedotteita STT:n jakelulla.

[el_manager]

Kiva käyttää STT:n nettisivuja aprillipilojen julkaisuun. ""

Ilmeisesti joku firmoille suunnattu palvelu julkaista tiedotteita STT:n jakelulla.

Niinpä. Sama uutinen myös VJS:n ja kyseisen firman sivuilla.

[KutvisNoll2]

Oulun rakennuslautakunta antoi eilen siunauksensa stadionhankkeelle, ja kuokka isketään maahan touko-kesäkuussa.

[simo hylje]

https://omalahti.fi/fi-FI/projects/kisapuiston-taustakysely

Tuonne voi futisinfran paranemista toivovat käydä korostamassa jalkapallostadionin tärkeyttä Lahen Kisapuiston kaavotuksessa.

[fanikatsomo.com]

Kauppi 3:lla pikku hiljaa valmiimpaa..tämä siis Kakkosessa pelaavan Tpv:n tuleva kotikenttä, koska Tammelan vuokrat liian kovat

https://ibb.co/vv3Cfk6r
https://ibb.co/xtdYWHzL

[ginikettu]

Noita sisäpeliareenoita myydään trendikkäällä "monitoimihalli" termillä päättäjille.

Eikö tampereelle vasta noussut kummolan monitoimihalli? Se onkin monitoimiareena. Menisikö monitoimistadion helpommin läpi?

[SuomiPp]

Kauppi 3:lla pikku hiljaa valmiimpaa..tämä siis Kakkosessa pelaavan Tpv:n tuleva kotikenttä, koska Tammelan vuokrat liian kovat

https://ibb.co/vv3Cfk6r
https://ibb.co/xtdYWHzL

Penkkien design näyttää olympiastadionilta

[Lubins Fred]

Porissa jännät katokset katsomoille. Ihan näppärältä näyttää alemman sarjatason katsomoksi eikä näköestettäkään varmaan liikaa ole. Oletan, että on edullinen ratkaisu, mutta lisätietoa kaivataan.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Porissa halutaan sanoa ihan kirjaimellisesti, että "oli mökki täynnä"?

[kännis & läpäl]

Sama mökki kuin Tammisaaressa viime kauden lopulla?

[rappari]

Porissa jännät katokset katsomoille. Ihan näppärältä näyttää alemman sarjatason katsomoksi eikä näköestettäkään varmaan liikaa ole. Oletan, että on edullinen ratkaisu, mutta lisätietoa kaivataan.

Vuokrakatsomot maksavat n 150 tonnia kausi + lisätyöt , pohjat , kulkusillat ym eli n 200k.
Tekonurmelle oli Porissa siirryttävä sillä ITSllä alkoi juuri remontti , missä ensimmäisenä työnä revitään auki v-21 uusittu nurmi.
Vieläkään ei nurmen lämmitystä uusita eli kenttä ei kelpaa ylemmille tasoille.
Stadionin rempan hinta nousi 4,2 millistä n 9 miljoonaan ja futikselle ei muuta parannusta olosuhteisiin tule kuin uudet pukutilat.

[Migels]

Kauppi 3:lla pikku hiljaa valmiimpaa..tämä siis Kakkosessa pelaavan Tpv:n tuleva kotikenttä, koska Tammelan vuokrat liian kovat

https://ibb.co/vv3Cfk6r
https://ibb.co/xtdYWHzL

No ehkä tuo on vähän sopivampi ratkaisu TPVlle