Stadionrakentaminen Suomessa - missä pelaa?

[Erochichi]

Tälläinen tulee Superettanissa karsintojen kautta säilyneelle Österille parin vuoden päästä:





Kapasiteetti 12 000 joista 10 000 istumaan ja hinnaksi noin 190 miljoonaa kruunua.

Sopivan suuruinen Växjöön, toistaiseksi. Österin yleisöennätys Allsvenskanin karsinnasta 1967 on kuitenkin niinkin hyvä, kuin 26.403. Mestarien Cupissa 1981 oli virallisesti 24.156, mutta jälkeenpäin kuultiin, että Värendsvallenin (yleisurheilustadion) yhteen isoon sektioryhmään myydyt liput olisi unohdettu laskea. Todellinen luku saattoi olla yli 29.000.
Mutta tuo suunniteltu on parempi jalkapalloon, ja koko riittänee jonkin aikaa.

[laitapakkki]

Sopivan suuruinen Växjöön, toistaiseksi. Österin yleisöennätys Allsvenskanin karsinnasta 1967 on kuitenkin niinkin hyvä, kuin 26.403. Mestarien Cupissa 1981 oli virallisesti 24.156, mutta jälkeenpäin kuultiin, että Värendsvallenin (yleisurheilustadion) yhteen isoon sektioryhmään myydyt liput olisi unohdettu laskea. Todellinen luku saattoi olla yli 29.000.
Mutta tuo suunniteltu on parempi jalkapalloon, ja koko riittänee jonkin aikaa.

Onhan nuo uusien stadionien kapasiteetit Ruotsissa melko kunnianhimoisia . Österin katsojaka. on kuitenkin tällä kaudella ollut vähän päälle 2000, toki Allsvenskaniin nouseminen kasvattaisi lukuja huomattavasti, eli stadikan koossa on sentään jotain järkeä. Sen sijaan Brommapojkarna - jonka yleisömäärät ovat tällä kaudella olleet noin tuhannen katsojan luokkaa - suunnittelee 15k vetävää pyhättöä

- Mihin Suomessa tarvii isompaa?
- Koska siellä olisi se yli 5000?

Totta kai paremmat puitteet houkuttavat paremmin katsojia. Etenkin Espoossa, jossa on paljon futiksesta kiinnostuneita kermaperseitä, jotka eivät kuitenkaan (putkikatsomoon) livepotkista lähde katsomaan, elleivät saa skumppabaarista katkarapuvoileipiä. Jos halutaan nostattaa futiskulttuuria, olosuhteet pitää pistää kuntoon. Kapasiteettia pitää olla tarpeeksi, jotta stadikalla voi pelata mahd. €ooh-pelit ja ettei paikat suurissa matseissa (derbyissä jne.) lopu heti kesken. Toki sitä ei saa olla liikaakaan, ettei käy tunnelma ja täyttöaste tipu TamU Ratinalla-luokkaiseksi.

e.

[Lorenzo]

Ei kai siinä tarvetta suurempien stadionien rakentamisessa mitään vikaakaan ole, myydäänhän tuolla ainakin paikalliskamppailut ihan hyvin loppuun vaikka sitten muihin peleihin tunkua vähemmän olisikin. Toki tuollaisissa tapauksissa stadion olisi syytä suunnitella sellaiseksi, että tunnelma säilyy tyhjistä paikoista huolimatta (ylikapasiteetti siististi suljettavissa).

[--are--]

Tällainen olisi siisti pääkatsomo suomeenkin. (Omasta mielestäni) hienon näköinen ja katkikset ja Urho teeveet vois laittaa tonne ylös. Tiedä sitten onko kapasiteetti (2000) vielä liikaa.

[Erochichi]

- Mihin Suomessa tarvii isompaa?
- Koska siellä olisi se yli 5000?

Koska sellainen stadion, joka on suljettu, ja kokonaan ympärirakennettu, ja vetää vain 5.000, ei näytä stadionilta. Se näyttää 4-7 penkkiriviseltä aitaukselta, jolla on turhan iso katto, maksaa pirusti yhtä katsojapaikkaa kohden, ja ei anna minkäänlaisia kehitysmahdollisuuksia.
Jos koko stadionien uudistamisella olisi mutään merkitystä ja hyötyä Suomessakaan, niiden pitää olla tuollaista Kalmarin Guldfågeln -areenan luokkaa. Sellaiset eivät maksa enempää kuin uudet jäähallitkaan.
Shots, arvostan yleensä mielipiteitäsi, ja oletan sinun asuvan myös Ruotsissa, kuten minä.
Tuntuuhan se monesti toivottomalta, mutta toivon kuitenkin Suomen jalkapalloilun alkavan kehittyä kunnolla.

Ja, jag hejar mest på Sverige, där finns det ett visst hopp om framgångar inom fotbollen. Det faller helt naturligt, efter att ha levat över halva mitt 63-åriga liv här i Sverige. Men det är omöjligt att glömma sitt ursprung.
Det finns ingen anleding at skämmas för det heller!

[Erochichi]

@laitapakki: yhdyn näkemyksiisi pääosin. Österin realistinen k-arvo ym Allsvenskanissa, siellä kohtuullisesti pärjätessään, on 5.000-9.000 välillä.
Espoo, jos mikä, tarvitsee kipeästi kunnon futisareenan. Suosittelen tuollaista Kalmarin-Boråsin areenoiden tyyppistä, ne eivät tulleet erityisen kalliiksi. Mitään konstikkaita arkkitehtihirviöitä ette tarvitse.
Joskus tuntuu, että näiden rakentaminen tulee Suomessa paljon kalliimmaksi kuin Ruotsissa.
Voiko rakennusalan korruptiota olla vieläkin enemmän?

Ei nuo Ruotsin areenat ole niin kovin ylisuuria, ym tulee luultavast vaihtelemaan 7.000-10.000 välillä lähivuosina. Tässä tilanne juuri nyt. Katso lähinnä saraketta Hemmasnitt.

http://svenskfotboll.se/allsvenskan/statistikligor/?scr=spl

[shots]

Ei näillä Suomeen haaveilluilla stadioneilla tarvitse olla aluksi edes päätyjä vaan kahdella kunnon sivukatsomolla pärjää aivan hyvin (ISS stadion on ihan toimiva). Stadikat pitäisi Suomessa rakentaa niin, että niitä voisi tarpeen tullen laajentaa. Eihän esim. Turussakaan ole vielä toista päätyä rakennettu (rakennetaanko edes ikinä?).

Ikävä kyllä se että JJK vetää klubia vastaan 5000 ei ole arkipäivää vaan se tapahtuu Jyväskylässä kerran kesässä, jos sitäkään. Vai olisiko siellä ollut tupa täysi jos ympärillä olisi olleet 12 000 vetävät katsomot? Tuskin, vaikka jonkun katsojan paremmat olosuhteet olisivatkin tuoneet.

Edelleenkin väitän että Boden Arenan tyyppinen ratkaisu olisi kaikista paras Suomeen (kapasiteetti 5000), mutta nämähän ovat mielipideasioita. Tuntuu vaan tyhmältä rakentaa stadikka jengille, joka täyttää siitä peleissään vain 10%:

[shots]

Ja ennenkuin kukaan tulee huutelemaan, Boden Arenan täyttöaste I-divisioonan peleissä on 20%.

[laitapakkki]

Koska sellainen stadion, joka on suljettu, ja kokonaan ympärirakennettu, ja vetää vain 5.000, ei näytä stadionilta. Se näyttää 4-7 penkkiriviseltä aitaukselta, jolla on turhan iso katto, maksaa pirusti yhtä katsojapaikkaa kohden, ja ei anna minkäänlaisia kehitysmahdollisuuksia.
Jos koko stadionien uudistamisella olisi mutään merkitystä ja hyötyä Suomessakaan, niiden pitää olla tuollaista Kalmarin Kronfågel -areenan luokkaa. Sellaiset eivät maksa enempää kuin uudet jäähallitkaan.
Shots, arvostan yleensä mielipiteitäsi, ja oletan sinun asuvan myös Ruotsissa, kuten minä.
Tuntuuhan se monesti toivottomalta, mutta toivon kuitenkin Suomen jalkapalloilun alkavan kehittyä kunnolla.

Ja, jag hejar mest på Sverige, där finns det ett visst hopp om framgångar inom fotbollen. Det faller helt naturligt, efter att ha levat över halva mitt 63-åriga liv här i Sverige. Men det är omöjligt att glömma sitt ursprung.
Det finns ingen anleding at skämmas för det heller!

Sama näihin.

Käsittääkseni Kalmarilla oli ennen Guldfågeln Arenan rakentamista suht samanlainen tilanne, kuin Jyväskylässä. Seuran suosio kasvoi menestyksen myötä, mutta joukkue pelasi paskalla yleisurheilustadionilla. Niimpä seura pisti pystyyn futisstadionin 25m€urolla http://www.youtube.com/watch?v=UmqaGu6sypc ja yleisökeskiarvo on noussut viime kaudesta yli 100%.

[Lorenzo]

Ja ennenkuin kukaan tulee huutelemaan, Boden Arenan täyttöaste I-divisioonan peleissä on 20%.

Ja hinta 13 miljoonaa euroa.

[Erochichi]

Ja hinta 13 miljoonaa euroa.

Boden sijaitsee jääkiekkomaakunnassa. Voihan se kyllä nousta ylemmäksikin, mutta kaupunki on aika pieni. Kuitenkin käsittämättömän kallis, Kalmarin Guldfågel maksoi tietääkseni vain 18 milj. euroa. Laitapakin luku on 25 milj. Boden tuntuu vieläkin kummallisen kalliilta.
Ha ha, sotkin Guldfågelnin Kronfågelniin! No, maistunevat kuitenkin täysin samalta.

Lisäys: Bodenin areena kävisi kyllä MyPa:lle, RoPSille, ym muille selvästi alle 100.000 asukkaan paikkakuntien seuroille. Niihin en kuitenkaan laske esim. Poria, Jyväskylää tai Kuopiota. Ovat siinä hujakoilla.

[shots]

Sama näihin.

Käsittääkseni Kalmarilla oli ennen Guldfågeln Arenan rakentamista suht samanlainen tilanne, kuin Jyväskylässä. Seuran suosio kasvoi menestyksen myötä, mutta joukkue pelasi paskalla yleisurheilustadionilla. Niimpä seura pisti pystyyn futisstadionin 25m€urolla http://www.youtube.com/watch?v=UmqaGu6sypc ja yleisökeskiarvo on noussut viime kaudesta yli 100%.

No tuota Kalmarin keskiarvoa kannata tänä vuonna kytätä. Mennään ensi vuoteen ja katsotaan mihin se sitten asettuu, veikkaan että lähemmäksi tuota viime kauden 4 285 kuin tämän vuoden keskiarvoa (8700).

Mutta täytyy nyt muistaa että tällä kaudella Allsvenskanin am on ollut 7 629 kun paikallisessa se on 2 319. Siellä Hongan osuus on 2292 ja JJK:n 3398. Kyllähän noi luvut nyt kertovat että kyllä se 7000-8000 on aika maksimi mitä joukkueille kannattaa rakentaa. Pienemmille kaupungeille riittää tuo 5000 ihan hyvin.

Toki tässä sitten kannattaisi jättää sitä kasvuvaraa laajentaa sitä sitten tarpeen tullen, vaikka 10000-12000 paikkaiseksi, mutta kyllä veikkaan että aika kolkolta tuntuu vetää syyskuun lopussa Hakaa vastaan Espoossa, kun mestaruus on karannut ja edes ilmaislipuilla ei paikalle tule sitä 2000 katsojaa.

[Lorenzo]

Suomessa yli 10 miljoonan euron summia ei maakuntastadioneihin ole käyttää millään.

[Vorssander]

Suomessa yli 10 miljoonan euron summia ei maakuntastadioneihin ole käyttää millään.

Ei ole maakuntastadion, mutta tietääkö joku kuinka paljon tuo Veritas-stadionin pääkatsomo maksoi?

[laitapakkki]

No tuota Kalmarin keskiarvoa kannata tänä vuonna kytätä. Mennään ensi vuoteen ja katsotaan mihin se sitten asettuu, veikkaan että lähemmäksi tuota viime kauden 4 285 kuin tämän vuoden keskiarvoa (8700).

Mutta täytyy nyt muistaa että tällä kaudella Allsvenskanin am on ollut 7 629 kun paikallisessa se on 2 319. Siellä Hongan osuus on 2292 ja JJK:n 3398. Kyllähän noi luvut nyt kertovat että kyllä se 7000-8000 on aika maksimi mitä joukkueille kannattaa rakentaa. Pienemmille kaupungeille riittää tuo 5000 ihan hyvin.

Toki tässä sitten kannattaisi jättää sitä kasvuvaraa laajentaa sitä sitten tarpeen tullen, vaikka 10000-12000 paikkaiseksi, mutta kyllä veikkaan että aika kolkolta tuntuu vetää syyskuun lopussa Hakaa vastaan Espoossa, kun mestaruus on karannut ja edes ilmaislipuilla ei paikalle tule sitä 2000 katsojaa.

Joo, en väittänytkään, että Helsinkiä lukuunottamatta Suomeen tarvittaisiin yli 10k stadikoita. Esimerkiksi Joukojen ajama 8000-paikkainen stadika olisi aika passeli Espooseen. Pienemmille paikkakunnille mainitsemasi 5k-stadionit olisivat hyvänkokoisia. Pääasia olisi vain päästä eroon antiikkisista yu-areenoista liigakentillä.

[J-P Papin]

.

[Andreas]

Tämä osui vahvasti silmään tuosta Skyscrapercityn foorumista. Kapasiteetti 4500, mikä olisi ihan sopiva esim Jarolle.

[Lorenzo]

Parempi käyttää rahat hyvään pääkatsomoon ja rakentaa vaikka vain betonista kattamatonta seisomokatsomoa sivuille. Katkaravuille tapahtumaa pääkatsomossa ja pari euroa lipuista maksaville sitten seisomapaikkoja muilla laidoilla.

[elhadjidiouf]

Ei ole maakuntastadion, mutta tietääkö joku kuinka paljon tuo Veritas-stadionin pääkatsomo maksoi?

Ei ole Veritas-stadion, mutta Hakan rakennuttama päätykatsomo Tehtikselle taisi aikoinaan maksaa euroissa lähes miljoonan, joten voisin kuvitella että vimosen päälle hieno Veritas-katsomo on vähintään 4-5 kertaa tuon hintainen.

[--are--]

Täältä löytyy varmasti sopiva malli lähes jokaiselle liiga seuralle jolla ei vielä kunnon stadionia ole:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=865136

Joo, löysin heti ainakin 5 jotka ottaisin Jyväskylään heti.

[philo]

Täältä löytyy varmasti sopiva malli lähes jokaiselle liiga seuralle jolla ei vielä kunnon stadionia ole:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=865136

Tuollainen Excelsior Rotterdamin Stadion Woudenstein noin 5000-paikkaisena toimisi varmaan joka liigapaikkakunnalla. Katsomot kaikilla sivuilla, katot sekä seinämät kulmissa. Ei mikään maailman kaunein ratkaisu, mutta käytännöllinen näillä leveysasteilla.

[Erochichi]

Tämä osui vahvasti silmään tuosta Skyscrapercityn foorumista. Kapasiteetti 4500, mikä olisi ihan sopiva esim Jarolle.

Muuten oikein sopiva Pietarsaareen, paitsi että tuollainen on auttamatta hyvin tuulinen. Itse kannatan täysin ympärirakennettuja areenoita.
Munoz Perezin pitkien sivujen katsomot näyttävät kyllä hyviltä.
@ philo, juuri niin, Suomessa tarvitaan käytännöllisiä areenoita futikselle. Ei mitään arkkitehtien ajatuspieruja.

[shots]

Muuten oikein sopiva Piertarsaareen, paitsi että tuollainen on auttamatta hyvin tuulinen. Itse kannatan täysin ympärirakennettuja areenoita.
Munoz Perezin pitkien sivujen katsomot näyttävät kyllä hyviltä.

Mielummin yksi 3000 vetävä pääkatsomo täynnä väkeä kuin 3000 ihmistä ripoteltuna ympäri stadikkaa.

Suomeen ei mielestäni ole näillä yleisömäärillä järkeä rakentaa ympärirakennettuja stadikoita. Tai voi ne olla mutta ei niissä tarvitse olla kapasiteettia paljoa tai edes tarvitse olla katettuja. Imagollisesti on paljon parempi jos on pääkatsomo täynnä väkeä - näyttää telkkarissa paljon paremmalta tuulareiden silmissä - eikä kenenkään tarvitse tietää että kuva lähetetään Pekka Niskan-nosturiautosta hiekkakentältä, eikä toisesta katsomosta.

Olisihan se kiva jos jokaisella jengillä olisi ympärirakennetut ja katetut väh. 10 000 vetävät stadikat mutta nyt rehellisesti käsi sydämelle, tarvitaanko me noita Suomessa montaa? Jos Helsingissä, Espoossa ja Turussa on, se mielestäni on riittävästi. Muualle riittää vähempikin. Ja tamperelaiset voivat olla hiljaa, hankkikaa ensin se liigajengi jostain

[J-P Papin]

.

[Erochichi]

Suomeen ei mielestäni ole näillä yleisömäärillä järkeä rakentaa ympärirakennettuja stadikoita. Tai voi ne olla mutta ei niissä tarvitse olla kapasiteettia paljoa tai edes tarvitse olla katettuja. Imagollisesti on paljon parempi jos on pääkatsomo täynnä väkeä - näyttää telkkarissa paljon paremmalta tuulareiden silmissä - eikä kenenkään tarvitse tietää että kuva lähetetään Pekka Niskan-nosturiautosta hiekkakentältä, eikä toisesta katsomosta.

Hah hah, kuvasit juuri hauskasti mikä on tilanne Kuopiossa, Keskuskentällä, paremmin kutsuttuna MÖLYMÄELLÄ! Se on minusta hyvin kehno, mutta pelien seuraaminen Ruotsissa on kai vääristänyt näkemyksiäni.
Joo, ei tehdä aivan liian suurta, mutta jos ei ole hieman kasvunvaraa, ei tule kasvuakaan!