Ike
Poissa
|
 |
Vastaus #1425 : 06.11.2009 klo 14:09:51 |
|
Lucasista vielä:
Ehdottaman sama Kevelin kommentteihin. Mies on fyysisempi, pallovarma ja vastoin fchp:n näkemystä sijoittuu nykyään puolustustilanteissa lähes erinomaisesti. Viime kaudelta tuttuja ryntäilyjä näkyy enää pari per peli, katkoja erityisesti vahvistuneen fysiikan myötä kaksinkamppailuissa tulee usein. Uutena ominaisuuten edellisiin kausiin verrattuna Lucas on oppinut sijoittumisellaan ohjaamaan hyökkääviä pelaajia puolustuksen / rafan haluamiin suuntiin ja sitäkin kautta parantanut poolin keskikentän puolustuspeliä. Liverpoolin verkon heiluminen nykyään lähes tuplavauhtia totuttuun verrattuna, ei todellakaan ole Lucaksen tai Mascheranon vika.
Erikoitilannepuolustaminen jostain ihme syystä, sekä ennen kaikkea yksinäisen kaksoisagentti Carran väsymätön panos oman joukkueen pelin tuhoamisessa ovat suurimmat syyt puolustuksen vuotamiseen. Punanaama kun on vihdoin hidastunut sen rahtusen verran, ettei ehdikään enää paikkamaan uskomattoman puupäistä ja -silmäistä sijoittumistaan yhtä usein kuin ennen. Avot, illuusio huipputason, saati edes siedettävän tason topparista mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa on vihdoin myös laajemmalti murtumassa.
Takaisin Lucasiin. Ongelma miehen pelissä on käsittääkseni enemmänkin hyökkäyspuolella. Lucas siirtelee palloa taitavasti laidalta toiselle vastustajan keskikentän edessä tai välillä keskeltä, hakee palloa hyvin ja menettää sitä harvoin. Viimeisin tietysti siitä syystä, että harvoin yrittää edes riskialttiimpaa syöttöä. Mistää päästäänkin jännän äärelle: Miksei Lucas yritä ajoittaa ja suunnata juoksujansa keskialueella siten, pääsisi useammin joko kääntymään pallon kanssa tai syöttämään vaikeampaa palloa suoraan hyökkääjän jalkaan tai linjan taakse laitaan? Mahdollisia syitä lienee tasan kolme: Brassi ei uskalla, ei osaa tai Rafa on ohjeistanut muuta. Itse veikkaan jälkimäistä.
Pidetään nyt mielessä, ettei poolin pelaaminen, saati muukaan telkkarista näkemämme futis ole taktisesti valitettavasti lähelläkään samaa lajia, jota meille suomalaisten valmentajanurpojen toimesta on opetettu. Huipputasolla hyökkääminen ei ole muurismaista sattumankauppaa ja perustu pelaajien satunnaisille henkilökohtaisille oivalluksille. Muualla maailmassa myös hyökkääminen on yhtä ohjeistettua kuin puolustaminenkin. Hyvin karkeasti sanottuna jokaisen liike sekä pallottomana että pallollisena myös hyökkäyssuuntaan riippuu vähintään metrin tarkkuudella valmentajan laatimasta pelisuunnitelmasta. Tarkemmin asiasta voidaan keskustella varmaankin muualla.
Lucasion osalta hyökkäyspelin mielikuvituksettomuus näyttää ennen kaikkea täysin tarkoitetulta. Mieshän tekee juuri niin kuin on ohjeistettu. Yrittää ottaa nousevia pakkeja nopeasti peliin mukaan ja hakee laitahyökkääjille syttöjä ennen kaikkea jalkaan. Näinhän pool on Rafan aikakaudella aina pelannut. Keskustan kautta Torresille jalkaan on aika vaikea pelata, koska mies on yksin kahden topparin puristuksissa aina. Samalla tavalla Alonsokin suurimmaksi osaksi peliä pyöritti, jos vain jaksaa asiaa ilman romantiikkarillejä muistella. Tuskastuttavan varmaa ja nopeaa pallonsiirtelyä helpoin syötöin. Tottakai Alonso välillä väläytteli pidempiä vapauttavia syöttöjä, ja tässä asiassa, pelinäkemyksessä ja ehkä potkuteknikassakin, Lucasin ja Xabin välillä on kertaluokan tasoero. Mutta hidasta pyörittelyä se hyökkääminen Xabinkin toimesta oli...
Yleisesti en siis täysin osta Xabin lähtöä ainoana seikkana hyökkäyspelin huonouteen. Ei sitä mielikuvitusta Xabinkaan aikana kentällä rahtuakaan liikaa ollut. Harvoin edes tarpeeksi. Mielestäni ongelma poolin hyökkäyspelissä on ollut sama jo viisi kautta: taktiikkaan sopimattomat laitahyökkääjät. Rafan hyökkäyspelaamisen ydin todella yksinkertaistettuna koostuu nopeasta pallonsiirtelystä sitä kautta hetkellisestä ylivoimasta laidalle, sieltä murto ja maalipaikka. Yhdistettynä tietysti nopeisiin vastahyökkäyksiin. Näin se meni jo Valenciassa. Siellä Rafalla oli molemmilla laidoilla 1v1-tilanteissa korostetun hyvät vauhtikoneet koko hyökkäyspelin kulmakivinä (Kily ja Vicente + Angulo ja Rufete).
Rafa käyttää edelleen samaa taktiikkaa, tosin hieman varioituna erilaisten pelaajatyyppien vuoksi. Tulosten valossa ei riittävän hyvin. Gerrard on lähes täysin erilainen pelaajatyyppi kuin Aimar, ja Kuyt et co häviävät kauniisti sanottuna reilusti tekniikan, nopeuden ja ennen kaikkea haastamiskyvyn osalta Valencian silloisille laitureille. Ongelma on tässä: pelinrakentelu ja laitapakkien hyökkäyspelaaminen lienee haluttua tasoa. Silti yritetään pelata laitojen kautta tähtäävällä systeemillä, vaikka joukkuueen ainoat todella hyökkäysvoimaiset pelaajat ovat keskellä kenttää. Tämä johtaa siihen pelin puuroutumiseen ja tehottomaan siirtelyyn. Avainpalat eivät ole riittävän hyviä haluttuun hyökkäystaktiikkaan.
Rafahan yritti siirtää Gerrardia oikealle, jossa hän voisi teoriassa tukea joukkueen peliä paremmin. Gerrardhan pelasi siellä erinomaisesti, mutta ilmeisesti ei halua pelata siellä ja siirrettiin takaisn keskelle vaikutusvaltansa vuoksi. Eikä seurakset missään nimessä huonoja olleet, kuten kaikki tietävät. Ehdommasti maalilman parhaita paikallaan Torresin takana.
Silti kehtaan väittää, että tällä taktiikalla jatkettaessa, pidemmällä tähtäimellä pool olisi huomattavast vaarallisempi hyökkäyssuuntaan, jos gerrard siiretään oikealle, hankitaan kunnon velho vasemmalle (Riera parhaimmillaan) ja otetaan torresin taakse pelaaja, jonka erikoisosaamista on ennen kaikkea viimeisen syötön antaminen (vrt. Aimar / Pachecho sitten joskus...).
Jos rahnat on loppu, näillä on mentävä. Mielummin sitten muokatulla hyökkäyssysteemillä. Nykyään (erityisesti viime keväällä) kun maalinteko perustuu Gerrardin ja Torresin keskinäiseen kemiaan. Mestaruudet voitetaan pomminvarmalla hyökkäyssysteemillä, joka ei ole yhdestä pelaajasta kiinni. (vrt. ManU)
|
|
|
|
|
hafa
Poissa
|
 |
Vastaus #1426 : 06.11.2009 klo 17:02:44 |
|
Aika ansiokasta analyysia Ikeltä. Laittaisin tähän kohtaan peukkua jos vain löytäisin sen peukkuvaraston jostakin.
|
|
|
|
|
Kant
Poissa
|
 |
Vastaus #1427 : 06.11.2009 klo 18:51:33 |
|
Höh, nyt kyllä ymmärsit kovin, kovin väärin. En missään vaiheessa ole puhunut mitään mestaruuskamppailusta, se juna on karannut jo Liverpoolilta. Eikä se ollut ollenkaan realistinen ajatus kauden alkaessakaan kesän tapahtumien jälkeen.
Etkös sinä ole se sama nimimerkki, joka taannoin vähätteli minun kesällä tekemiä ennustuksia? Muistaakseni tuolloin väitit, ettei ennen joulua voi tehdä suurempia johtopäätöksiä joukkueiden voimasuhteista, mutta ilmeisesti joulu on tänä vuonna tullut varsin aikaisin kun Liverpoolin mestaruusjuna sitten karkasi sinunkin papareissasi jo loka-marraskuussa...
|
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #1428 : 06.11.2009 klo 21:20:17 |
|
Etkös sinä ole se sama nimimerkki, joka taannoin vähätteli minun kesällä tekemiä ennustuksia? Muistaakseni tuolloin väitit, ettei ennen joulua voi tehdä suurempia johtopäätöksiä joukkueiden voimasuhteista, mutta ilmeisesti joulu on tänä vuonna tullut varsin aikaisin kun Liverpoolin mestaruusjuna sitten karkasi sinunkin papareissasi jo loka-marraskuussa...
Näinhän se on käynyt. Saat ylpeillä minun puolestani siis ihan vapaasti, jos/kun ennustuksesi ilmeisesti Poolin kohdalta toteutui tällä kertaa. Itse uskoin että kyllä kaikki kärkijoukkueet sentään tuonne Joululle asti pysyvät kohtuullisella etäisyydellä ja pelaavat vähintään kohtalaisesti, mutta Poolin kohdalla kyllä seinä ja karu totuus tuli tällä kertaa vastaan jo hyvin aikaisin.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.11.2009 klo 21:22:16 kirjoittanut keveli »
|
|
|
|
|
jesus_doner
Poissa
|
 |
Vastaus #1429 : 07.11.2009 klo 10:01:38 |
|
Silti kehtaan väittää, että tällä taktiikalla jatkettaessa, pidemmällä tähtäimellä pool olisi huomattavast vaarallisempi hyökkäyssuuntaan, jos gerrard siiretään oikealle, hankitaan kunnon velho vasemmalle...
silti jotenkin ei koveta...Babel II ? http://video.tiscali.it/canali/truveo/2025436966.html
|
|
|
|
|
pullakuski
Poissa
Suosikkijoukkue: Pool,Mypa ja Turbo Diesel Saksa
|
 |
Vastaus #1430 : 08.11.2009 klo 12:22:30 |
|
|
|
|
|
|
john white
Poissa
|
 |
Vastaus #1431 : 09.11.2009 klo 10:49:13 |
|
Miksi ihmeessä MON tulisi huonompaan seuraan  Oikeasti, varmaan pitkällä tähtäimellä parhaita vaihtoehtoja, mutta olisi siinä hänellä homaan tuon "tallin" siivoamisessa kaikesta p...ta.
|
|
|
|
|
Poope
Poissa
Suosikkijoukkue: Lyyskin valtakunta
|
 |
Vastaus #1432 : 09.11.2009 klo 11:31:38 |
|
Voi hyvinkin olla. Kuitenkin lehti puhuu ihan kuin Rafa olisi jo potkittu pihalle ja oikea mies löytynyt. Noh, tiedustelin netissä pari minuuttia ja löysin muita lehtiä samoilla linjoilla. Tämä asia voi kuitenkin olla hyvä asia. Rafa on hyvä valmentaja, mutta tuntuu siltä että ei ole oikea mies työhön. Tuossa NOtW linkissä oli hieno kuva kaikista Rafan huonoista puolista:  Mirror.co.uk mikä on minusta kuitenkin luotettavampi lehti kuin NOtW, kirjoittelee että Rafa heitetään ulos jos Liverpool ei pääse jatkoon CL:ässä.
|
|
|
|
|
uniikki
Poissa
|
 |
Vastaus #1433 : 09.11.2009 klo 18:11:36 |
|
Tänään sitten vastassa Birmingham Anfieldilla. Birmingham on aina ollut paha vastustaja Poolille, sillä Rafan aikana ei voittoja ole tämän illan vierailijoista tullut. Pisteet on otettava, että kukaan edellä oleva joukkue ei saisi enää lisää etumatkaa. Loukkaantumistilanne alkaa pikkuhiljaa helpottamaan ja moni loukkaantumisista kärsinyt pelaaja on treenannut kevyesti jo joukkueen mukana. Sen sijaan Fulham-pelissä otettujen punaisten vuoksi tänään sivussa on Carra ja Degen. Avauskokoonpanoa on todella hankala veikata, kun monen pelaajan pelikuntoisuus on täysi arvoitus, kuten Gerrardin, Torresin, Johnsonin ja Skrtelin. Sillä oletuksella, että kaikki olisivat avauksen kunnossa (Gerrard kaikkein epätodennäköisin), niin avari olisi tällainen:
-------------Reina----------- Johnson--Skrtel--Agger--Insua ---------Lucas--Masch------- Kuyt--------Gerrard-----Yossi -------------Torres-----------
Subs: Cavalieri, Darby, Kyrgiakos, Aquilani, Babel, Ngog, Voronin
|
|
|
|
|
|
|
Shanklymania
Poissa
Suosikkijoukkue: SMJ, Liverpool FC, FCV
|
 |
Vastaus #1435 : 09.11.2009 klo 21:22:21 |
|
Avaus tänään: Reina, Johnson, Insua, Skrtel, Agger, Mascherano, Lucas, Kuyt, Benayoun, Riera, Ngog. Subs: Cavalieri, Aquilani, Gerrard, Kyrgiakos, Babel, Spearing, Darby. Johnsonin paluulle ja Aquilanin kotidebyytille tietysti jo näin etukäteen  3-0 veikkaus tulokseksi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.11.2009 klo 21:23:26 kirjoittanut Shanklymania »
|
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #1436 : 09.11.2009 klo 21:44:58 |
|
No miksipä ei, Carrahan on kuulemma siviilissä melkoinen futisfanaatikko ja vapaa-ajallaankin kuuleman mukaan lähinnä katselee jalkapalloa ja analysoi kaikkea peliin liittyvää. Liverpoolin seurahistorian Carra kyllä ihan satavarmasti tietää Poolin pelaajista parhaiten ja varmaan tuonkin kirjan on lukenut.
|
|
|
|
|
lefaikone
Poissa
Suosikkijoukkue: Sakke Saarinen
|
 |
Vastaus #1437 : 09.11.2009 klo 23:09:59 |
|
Avaus tänään: Reina, Johnson, Insua, Skrtel, Agger, Mascherano, Lucas, Kuyt, Benayoun, Riera, Ngog. Subs: Cavalieri, Aquilani, Gerrard, Kyrgiakos, Babel, Spearing, Darby. Johnsonin paluulle ja Aquilanin kotidebyytille tietysti jo näin etukäteen  3-0 veikkaus tulokseksi.Tosi fani ei anna joukkueen näyttöjen vaikuttaa sokeaan lapsenomaiseen uskoonsa 
|
|
|
|
|
PREmiere82
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool FC, TPS
|
 |
Vastaus #1438 : 10.11.2009 klo 00:05:10 |
|
Jaahas. 2-2. Lahjatasuri tuomarilta. Vaik sen kuvakulmasta rike näytti selkeältä. Tarvii kyl sanoa, että tohon filmaamiseen voisi oikeasti puuttua. Nyt oli etu Poolille, mutta on ollut myös haittana. Kuuluisa reilu peli puuttuu. 
|
|
|
|
|
Pyrkka
Poissa
Suosikkijoukkue: Sadik, Carroll & Vertainen
|
 |
Vastaus #1439 : 10.11.2009 klo 00:06:58 |
|
Vituttaa.... Tähän asti olen ollut Benitezin kannallla, mutta nyt ei voi enää sanoa muuta kuin : Rafa ulos !
Pelin plussat Ngogille ja Johnsonille, muut ihan ok. Erikoistilanteet perseestä.
|
|
|
|
|
Ricardo Leite
Poissa
Suosikkijoukkue: Ylimieliset
|
 |
Vastaus #1440 : 10.11.2009 klo 00:58:41 |
|
Rafan pitäisi tajuta erota itse juuri nyt. Taas mennään vituiksi jo alkukaudella vain siksi, että joukkueen hyökkäyspeli perustuu kahden pelaajan yksilötaitoon, eikä mitään varasuunnitelmaa, saati tarvittavan laadukkaita pelaajia ole olemassakaan. Resurssien ja ajan tuhlaamista.
Kenkää aamulla.
|
|
|
|
|
pullakuski
Poissa
Suosikkijoukkue: Pool,Mypa ja Turbo Diesel Saksa
|
 |
Vastaus #1441 : 10.11.2009 klo 01:01:54 |
|
Heeeei Istanpuuul neve föget.... Pelit menee päin persettä mut voitettiihan me shäppäriliiga vuonna yks ja kaks.. Lisää vaan floppeja vuodenvaihteessa ja Rafalle viiden vuoden jatkot. Eiköhän olis jo.....
|
|
|
|
|
VC#37
Poissa
Suosikkijoukkue: Birmingham
|
 |
Vastaus #1442 : 10.11.2009 klo 02:29:52 |
|
Heeeei Istanpuuul neve föget.... Pelit menee päin persettä mut voitettiihan me shäppäriliiga vuonna yks ja kaks.. Lisää vaan floppeja vuodenvaihteessa ja Rafalle viiden vuoden jatkot. Eiköhän olis jo.....
Komee maali Ngogilta. Mahtaa silti vituttaa.. 
|
|
|
|
|
Poope
Poissa
Suosikkijoukkue: Lyyskin valtakunta
|
 |
Vastaus #1443 : 10.11.2009 klo 08:08:10 |
|
Vituttaa.... Tähän asti olen ollut Benitezin kannallla, mutta nyt ei voi enää sanoa muuta kuin : Rafa ulos !
Pelin plussat Ngogille ja Johnsonille, muut ihan ok. Erikoistilanteet perseestä.
Ja kukahan on parempi vaihtoehto, mutta halvempi? Sitten kuin tuet valmentajan vaihtoa kandidaatin kera, niin voisin jopa olla samaa mieltä. Rafa ulos jos parempi löytyy hyvällä hinnalla.Eilinen oli kyllä pikkainen pettymys, mutta tuolla esityksellä ei juuri mitään muuta kuin tasapeli saada. 11-12 kulmapotkua ja 0 maalia niistä "  " Tasoitusmaali saatiin vain koska tuomari ei huomannut N'gog:in hyppelyä. Ensimmäinen tappio kotona olisi ehkä antanut enemmän motivaatiota kuin 2-2 tasuri. Kenttätapahtumat olivat selvästi 'poolin hallussa.
|
|
|
|
|
röhnäreino
Poissa
Suosikkijoukkue: MyPa, Spurs, Suomi ja Hrvatska
|
 |
Vastaus #1444 : 10.11.2009 klo 08:10:02 |
|
Eikös toi Stevie G ole rehtinä lädinä aina tuollaista filmausta vastaan?
|
|
|
|
|
Valonheitin
Poissa
|
 |
Vastaus #1445 : 10.11.2009 klo 08:26:29 |
|
Miltähän poolin tulevaisuus näyttää JOS putoavat jo nyt CL:stä, eivätkä kykene ottamaan neljättä sijaa Valioliigassa? Paljonko tuo CL-paikka tarkoittaa puhtaasti rahassa?
|
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
 |
Vastaus #1446 : 10.11.2009 klo 08:56:18 |
|
Miltähän poolin tulevaisuus näyttää JOS putoavat jo nyt CL:stä, eivätkä kykene ottamaan neljättä sijaa Valioliigassa? Paljonko tuo CL-paikka tarkoittaa puhtaasti rahassa?
Kaudella 2006/07, jolloin Liverpool pääsi finaaliin, mutta hävisi sen, se tienasi UCL:sta vähän yli 32 M€. Seuraavalla kaudella liki 27 M€ ja viime kaudella 23 M€.
|
|
|
|
|
unreal
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal, FC Lahti, Obuhov, FC Kaveriporukka
|
 |
Vastaus #1447 : 10.11.2009 klo 09:41:35 |
|
Miltähän poolin tulevaisuus näyttää JOS putoavat jo nyt CL:stä, eivätkä kykene ottamaan neljättä sijaa Valioliigassa? Paljonko tuo CL-paikka tarkoittaa puhtaasti rahassa?
Arsenalin kohdalla kerrottiin jossain vaiheessa tässä syksyn mittaan, että seuran budjetti on rakennettu niin, että taloudellisesti se kestäisi senkin, että joukkue ei pääsisi CL:n kuin joka neljäs vuosi. Luultavasti tuo kuitenkin tarkoittaa, että noina vuosina on laskettu paikka Eurooppaliigaan, kyllä sieltäkin jotain silti tulee vaikka pieniä summia CL:n verrattuna ovatkin. Toki Poolin rahoitus on totaalisen erilainen asia, eikä siinä mielessä ollenkaan vertailukelpoinen, mutta tuskinpa Poolin budjettiakaan on niin tiukille laskettu, että yhden vuoden poisjäänti ajaisi taloudelliseen katastrofiin. Urheilullinen puoli toki on sitten aivan eri asia, missään nimessä näiden big four-seurojen kannattajakunnassa ei nykyisin hyväksytä sijoituksia neljän ulkopuolelta eli tuolla mittarilla poisjäänti olisi kuitenkin luultavasti paljon pahempi asia kuin ihan reaalitaloudellisesti. Henkilökohtaisesti en kyllä jaksa uskoa Poolin koko kauden kestävään lamaan ja uskon joukkueen nousevan vielä CL-paikoille jopa kevyesti, mutta toki kummallisempaakin on jalkapallomaailmassa tapahtunut.
|
|
|
|
|
Väärä Cowboy
Poissa
Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja
|
 |
Vastaus #1448 : 10.11.2009 klo 09:44:38 |
|
Henkilökohtaisesti en kyllä jaksa uskoa Poolin koko kauden kestävään lamaan ja uskon joukkueen nousevan vielä CL-paikoille jopa kevyesti, mutta toki kummallisempaakin on jalkapallomaailmassa tapahtunut.
Alkukauden puppelointi on tällä kaudella melkeinpä kohtalokkaampaa kuin ennen. Nyt realistisia pyrkyreitä neljän sakkiin on enemmän kuin ennen. Poolin pitää ohittaa semivireessä oleva Tottenham, ja Cityä ja muita ei pidä aliarvioida. Benitezsillä (tai jollain muulla) tulee kyllä tiukkaa tekemään, että ensi kauden CL-paikka varmistetaan. Piste-ero on jatkaa kasvamistaan ja pelit huonompia seuroja vastaan ei kulje. Huono vire on sama asia kuin hurmio, mutta toiseen suuntaan. Se voi jatkua pitkään.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.11.2009 klo 09:51:26 kirjoittanut BabaCool »
|
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
 |
Vastaus #1449 : 10.11.2009 klo 09:56:25 |
|
Eurooppaliigaan, kyllä sieltäkin jotain silti tulee vaikka pieniä summia CL:n verrattuna ovatkin.
Nyt en osaa sanoa, miten merkittävästi Eurooppaliiga poikkeaa UEFA Cupista, mutta UCL:n ja UEFA Cupin taloudellisella merkityksellä on kyllä eroa enemmän kuin yöllä ja päivällä. Ja tuskin Eurooppaliigaan merkittävästi enempää rahaa pumpataan kuin UEFA Cupiin? Viime kaudella UCL:sta eniten rahaa tahkosi finaalin hävinnyt ManU, 38,3 M€, joka 700 000 € enemmän kuin kaikkien UEFA Cupiin osallistuneiden seurojen yhteenlasketut tulot UEFA Cupista. Eniten UEFA Cupista sai ManC, 5,4 M€, joka on liki miljoona vähemmän kuin UCL:sta vähiten tuloja saaneet Bate Borisovin saama 6,4 M€. Mainittakoon, että nämä summat eivät sisällä lipputuottoja, eikä niistä ole vähennetty seuroille esim. vierasotteluihin liittyneitä kuluja. UEFA Cupista yleisin summa oli 200 000-400 000 euroa, josta iso osa meni varmaan pelimatkojen kuluihin. Ajattelin muuten tehdä näistä europelien rahajutuista lähiaikoina vähän kattavamman analyysin. Alkoi nimittäin vähän kiinnostaa...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 10.11.2009 klo 09:59:10 kirjoittanut El Conejo »
|
|
|
|
|
|
|
|