Manchester United 2009/10 - Form Is Temporary, Class Is Permanent

[Kant]

Nimimerkki Kantia ainakin tuntuu häiritsevän suuresti kun leimaa Blankun kirjoitukset jopa asiattomuuksiksi. Itsehän en näistä maukan talousasioista tiedä juuri mitään, mutta mitä Blankkuun tulee niin ei häntä minään taivaanrannanmaalarina ole tunnettu.

Jalona pyrkimyksenäni on, ettei minulle olisi tärkeää kuka sanoo, vaan se mitä sanotaan. Jokaiselle nimimerkille saa minun puolestani antaa palautetta ansionsa mukaan.

[Cfox]

Onko se sitten väärin tuoda esille näitä negatiivisia arvauksia? (ei välttämättä osoitettu suoraa Kyykylle)

Nimimerkki Kantia ainakin tuntuu häiritsevän suuresti kun leimaa Blankun kirjoitukset jopa asiattomuuksiksi.

Itsehän en näistä maukan talousasioista tiedä juuri mitään, mutta mitä Blankkuun tulee niin ei häntä minään taivaanrannanmaalarina ole tunnettu.

Toki spekulointi on aina mahdollista ja siitä voi saada arvokasta keskustelua. Nyt tämän tekee turhanksi se, että tässäkin otsikossa on ainekin pariin kertaan käyty läpi kaikki numeriset tosiasiat. Ja suuri osa kirjoittajista täällä on hyvin perillä, niin uhkakuvista kuin mahdollisuuksista. Joten sen arvaileminen, mitä tapahtuu SAF lopettaessa. On pitkälti tällä hetkellä turhaa. Liian moni asia saattaa, muuttua ennen kuin nämä tapahtumat ovat kohdalla.

Jos tähän lisäksi otetaan mukaan Englannin top 8 joukkuetta ja lähdetään arvailemaan, niin taloudellisia ja pelillisiä voima suhteita aika syklillä 5 vuotta tai enemmän saattaisi tälle olla parempi paikka omana otsikko. Noista arvioissa, on nimittäin jätetty kokonaan pois muiden joukkueiden omat uhkakuvat, mitkä löytyvät jokaiselta. Se että Manun tilanne on heikoimmillaan taloudellisesti 20 vuoteen, toki antaa muille mahdollisuuksia. Mutta silti on hyvä muistaa, että asian ollessa näin joukkue taistelee neljännestä perättäisestä mestaruudesta. Ja pelillisellä puolella ei ole, mitään heikkouksia näkyvissä.

[Eiccu]

Itse en ole tähän talouskeskusteluun ottanut kantaa, koska en tiedä taustoista tarpeeksi. Toki asiasta on syytä olla jossain määrin huolissaan, mutta ehkei kuitenkaan liikaa. Mitä tulee ManUn tulevaisuuteen SAFin lopettamisen jälkeen, niin en usko sen olevan erityisen synkkä ellei talouspuolella tosiaan asiat mene lähes pahimpien skenaarioiden mukaan. SAF on kiistatta suurin syy siihen miksi ManU on ollut viimeiset parikymmentä vuotta siellä missä on ollut, mutta kyllä pelaajamateriaalikin on oikeastaan aina ollut todella kovaa luokkaa ainakin laajuudessaan. Radikaalisti saa joukkue muuttua tai sitten seuraavan manageri flopata aivan totaalisesti mikäli ManU pelaa yhdenkin noin 70 pisteen kauden. Ei se mahdotonta ole, mutta tosiaan vaatii melkoisia epäonnistumisia sekä joukkueen rakentamisessa että peluuttamisessa. Tuohon taloudelliset ongelmat voivat toki johtaa, mutta en pidä sitä erityisen todennäköisenä.

Voittamisen kulttuuri ei häviä, vaikka joukkueen kasaamiseen olisikin jonkin verran vähemmän rahaa käytössä, kuin namusetien ökyseuroilla.

[Blanchflower]

Se että Manun tilanne on heikoimmillaan taloudellisesti 20 vuoteen, toki antaa muille mahdollisuuksia. Mutta silti on hyvä muistaa, että asian ollessa näin joukkue taistelee neljännestä perättäisestä mestaruudesta. Ja pelillisellä puolella ei ole, mitään heikkouksia näkyvissä.

Mutta tämähän johtuu siitä, että tilanteelle ei ole oikeasti tehty yhtään mitään (merkittävää) pl. C.Ronaldon myynti - velkajärjestely oli tulipalojen samuttelua, ei mikään ratkaisu.

[Kinkkipokka]

Ensinnäkin Kinkkipokka, onko mestaruus nyt jälleen "varma"? Viime kaudella se alkoi tässä vaiheessa olemaan. Ja tänäänhän United meni kärkeen.

Ei se nyt mitenkään varmaa ole, mutta kyllähän United on tässä loistavilla tuloksillaan pelannut itsensä suurimmaksi suosikiksi. Pistekeskiarvo on jo 2,24 joka kauden lopussa tarkottaisi sellaista 85 pistettä. Ottaen huomioon loukkaantumisten helpottamisen, helpomman otteluohjelman suhteessa syksyyn ja muutoinkin yleisesti vahvemman vireen keväällä, niin en näe yhtään syytä miksei tuo keskiarvo hiukan tuosta vielä nousisi kauden loppua kohti. Tämän illan ottelu näyttää suuntaa mestaruustaistoa ajatellen. Arse on tappiolla ja melkein myös tasapelillä lopullisesti ulkona taistosta, kun taas Chelsea voitollaan nousisi lähes samalle viivalle Unitedin kanssa. Uskon vahvasti tuon päättyvän tasuriin, joka kyllä lisäisi entisestään viime aikojen selviä merkkejä.

Eilisessä rutiinivoitossa (jos 5-0 lukemista voi sellaista termiä nyt käyttää) oli hienointa herra oman maalin nouseminen Unitedin sisäisessä maalipörssissä jo toiseksi. Rooneya kaveri tuskin saa enää kiinni, mutta onhan tuossa viime kauden maalimäärään (0) tapahtunut aikoimoista nousua
 
E: Arse ei tasuriin kyennyt ja pelasi tappiollaan itsensä lopullisesti ulos mestaruustaistosta.

[Cfox]

Mutta tämähän johtuu siitä, että tilanteelle ei ole oikeasti tehty yhtään mitään (merkittävää) pl. C.Ronaldon myynti - velkajärjestely oli tulipalojen samuttelua, ei mikään ratkaisu.

Ei noita velkoja missään vuodessa tai kahdessa makseta kuin ulkoisella rahalla, vaikka tähän kuinka pyrittäisiin. United saattaa hyvikin vetää vuosikymmenen, niin ettei velka taakka varsinaisesti lyhene, mutta liikevaihto kasvaa. Niin että korot maksetaan. Tervettä toimintaa ei todellakaan, mutta täysin normaalia liikemaailmassa. Kannattaa kuitenkin muistaa, että kun seuraavan kerran tulevat isot velat ajan kohtaiseksi 2016 ollaan kaikella todennäköisyydellä. Seuraavassa maailmantalous nousu kaudessa. Milloin tyypillisesti rahaa löytyy, mitä idioottimaisempiin sijoituksiin. Glazerit pelaavat tätä peliä, sanotaan viivytys taktiikalla, eli urheilullisiin tavoitteisiin työnnetään riskilla rahaa tarvittaessa ja samalla pyritään pitämään velka taakka paikallaan.

Mitään kaipaamasi kaltaista ratkaisua ei haeta. Vaan tilanteeseen tyydytään, niin kauan kuin kannattajat eivät kuvainnollisesti polta Old Traffordia tai tarpeeksi herkullista tarjousta seurasta ei tule. Näin itse näen tilanteen. Sitten jos mietitään, näitä romahdus skenaarioita. Niin aika harvan velkojen etuja palvelee se, että United ajettaisiin alas, koska he menettäisivät tässä vähintään satoja miljoonia. Usein on nyt talous kuprun aikana törmännyt tälläiseen sanontaan, jos olet tarpeeksi velkaa, ei sinua ole varaa kaataa. Se että Glazereiltä oikeasti löytyisi, jokin suunnitelma saada United yksinään velattomaksi joskus, ei tunnu minusta uskottavalta.

Lähinnä keskustelu junnaa nyt paikallaan, koska varsinaisesti ei uutta dataa asiasta ole todennäköisesti saatavissa, ennen kuin seuraavan tilikauden loppua. Tällöin saadaan tarvittavat tiedot, onko tämä viivyttäminen mahdollista, niin että rahat riittävät urheilullisen menestyksen tavoitteluun. Ymmärrän, että olet tästä sitä mieltä ettei se ole mahdollista. Itse en kuitenkaan voi vielä tätä allekirjoittaa ennen kuin on nähtävissä miten todelliset kulut on hoidettu nyt menevällä tilikaudella.

2016 Mennessä kuvittelisin Glazerien, jos nyt ovat sinne asti vallassa pyrkivan maksamaan PIK pois ja sitten ottamaan uuden lainan/bondin 2016 joka sisältää nykyisen ja sen kulut. Näin käytännön velka pysyisi noin £720m, mutta Glazerit pääsisivät PIK eroon. Tätä on luettavissa numeroista ja laina järjestelyjen varojen sijoittelusta eri yhtiöiden alle. Jos haluaa uskoa tähän heidän "unelmaansa" johon en itse usko. Niin sitten tuo seuraava laina saataisin markkinoilta sen verran halvemmalla, että tässä kohtaa kasvanee liikevaihdon voimin voitaisiin alkaa velkaa maksamaan pois. Itse en usko, että tämä tulee tässä muodossa toteutumaan. Mutta tarkempaa arviointia on, mahdotonta tehdä ennen kuin selviää, miten Red football on käyttänyt vapautuneita varoja, uusien järjestelyjen jälkeen.

[Blanchflower]

Ei noita velkoja missään vuodessa tai kahdessa makseta kuin ulkoisella rahalla, vaikka tähän kuinka pyrittäisiin.

Ei toki - kommentti liittyi lähinnä siihen, että maukka on nappaamassa mahdollisesti mestaruutta vaikeuksista huolimatta. Kai tuo on selvää kun ongelmien eteen ei ole vielä tehty mitään varsinaisia liikkeitä, mitä nyt sammutettu tulipaloja.

United saattaa hyvikin vetää vuosikymmenen, niin ettei velka taakka varsinaisesti lyhene, mutta liikevaihto kasvaa. Niin että korot maksetaan. Tervettä toimintaa ei todellakaan, mutta täysin normaalia liikemaailmassa.

Tässä skenaariossa unohtuu se, että liikevaihto kasvaa kaikilla muillakin - niin saarilla kuin mantereella - mikä taas aiheuttaa palkkojen nousua. Maukan liikevaihdon pitää siis nousta suhteessa nopeammin kuin muilla, että kuvio toimii. Tai sitten kilpailukyky kentällä heikkenee.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että kun seuraavan kerran tulevat isot velat ajan kohtaiseksi 2016 ollaan kaikella todennäköisyydellä. Seuraavassa maailmantalous nousu kaudessa. Milloin tyypillisesti rahaa löytyy, mitä idioottimaisempiin sijoituksiin. Glazerit pelaavat tätä peliä, sanotaan viivytys taktiikalla, eli urheilullisiin tavoitteisiin työnnetään riskilla rahaa tarvittaessa ja samalla pyritään pitämään velka taakka paikallaan.

Tämä on edelleen erittäin riskaabelia touhua, koska Maukka alkaa olla vähän liian kallis leluksi kelle tahansa ja sijoitusmielessä taas ollaan umpikujassa, koska ongelmana on se, että joko jenkit tai uusi omistaja tekee touhulla tappiota. Näin siis ellei varsinaisiin ongelmiin puututa. Vaikka sitten pelillisen menestyksen kustannuksella.

Lähinnä keskustelu junnaa nyt paikallaan, koska varsinaisesti ei uutta dataa asiasta ole todennäköisesti saatavissa, ennen kuin seuraavan tilikauden loppua. Tällöin saadaan tarvittavat tiedot, onko tämä viivyttäminen mahdollista, niin että rahat riittävät urheilullisen menestyksen tavoitteluun. Ymmärrän, että olet tästä sitä mieltä ettei se ole mahdollista. Itse en kuitenkaan voi vielä tätä allekirjoittaa ennen kuin on nähtävissä miten todelliset kulut on hoidettu nyt menevällä tilikaudella.

Tiedä kertooko edes seuraava tilinpäätös riittävästi - joka tapauksessa ei ole missään nimessä riittävää, että Maukka pystyy nollatulokseen ilman pelaajasiirtoja. Nettosiirtosummien kun pitää olla pitkässä juoksussa käytänössä negatiivisia, jos seura meinaa kärjessä hillua - ellei sitten omaa todella loistavaa junnutuotantoa ja ole kehdonryöstössä erityisen lahjakas. Tämä ongelma korostuu managerinvaihdoksen myötä, aika rajua vaatia uudelta managerilta tuloksia, jos tälle ei löydy käytännössä ropoja rakentaa omaa joukkuettaan. Ja sitähän ei löydy, jos joukkue pyörii muuten nollatuloksella. Silloin siirtosummat rahoitetaan lisävelalla ja niihin uppoa rahaa, jos meinaa edes alusta pyristellä namusetien vanavedessä.

2016 Mennessä kuvittelisin Glazerien, jos nyt ovat sinne asti vallassa pyrkivan maksamaan PIK pois ja sitten ottamaan uuden lainan/bondin 2016 joka sisältää nykyisen ja sen kulut. Näin käytännön velka pysyisi noin £720m, mutta Glazerit pääsisivät PIK eroon. Tätä on luettavissa numeroista ja laina järjestelyjen varojen sijoittelusta eri yhtiöiden alle. Jos haluaa uskoa tähän heidän "unelmaansa" johon en itse usko. Niin sitten tuo seuraava laina saataisin markkinoilta sen verran halvemmalla, että tässä kohtaa kasvanee liikevaihdon voimin voitaisiin alkaa velkaa maksamaan pois.

Mä en kyllä oikein näe, että sitä lainaa irtoaisi paremmalla hinnalla - markkinkorot ovat todennäköisesti nousseet kohtuullisesti tuohon mennessä ja jotta raha olisi Maukalle halvempaa, sen oman riskipreemion olisi pitänyt laskea enemmän kuin markkinakorkojen nousta. Ja tuohon riskipreemion laskemiseen pitää tapahtua jotain aidosti tervehdyttäviä toimia. Ensimmäinen ja todella helppo toimi on jättää hankkimatta kallispalkkaisille pian eläköityville pelaajille korvaajat, ehkä poikkeuksena VDS. Giggsit ja Scholesit sitten korvataan sillä, mitä akatemia tuottaa - palkkakuluihin jo tuosta kohtuullinen säästö.

[ane]

Onko missään linkkejä Ruunin neljän maalin pelin ja sitä tuoreempien pelien maaleihin?

[Combine]

Onko missään linkkejä Ruunin neljän maalin pelin ja sitä tuoreempien pelien maaleihin?

http://www.footytube.com/teams/england/manchester-united/

[Kyykky]

Tässä skenaariossa unohtuu se, että liikevaihto kasvaa kaikilla muillakin - niin saarilla kuin mantereella - mikä taas aiheuttaa palkkojen nousua. Maukan liikevaihdon pitää siis nousta suhteessa nopeammin kuin muilla, että kuvio toimii. Tai sitten kilpailukyky kentällä heikkenee.

Itse en näe varsinaisia esteitä sille, etteikö Unitedin liikevaihto voisi jatkaa kovaa, ja nimenomaan useimpia muita nopeampaa, kasvuaan. Kilpailukyky kentällä on ollut pari vuotta niin ylivoimainen (pl. Barcelona ja Chelsea), että pieneen pelilliseen laskuun on varaakin.

[Kyykky]

Tämä on edelleen erittäin riskaabelia touhua, koska Maukka alkaa olla vähän liian kallis leluksi kelle tahansa ja sijoitusmielessä taas ollaan umpikujassa, koska ongelmana on se, että joko jenkit tai uusi omistaja tekee touhulla tappiota. Näin siis ellei varsinaisiin ongelmiin puututa. Vaikka sitten pelillisen menestyksen kustannuksella.

Korkomenojen vuosittainen määrä lienee ennakoitavissa, jolloin se voidaan budjetoinnissa ottaa huomioon? Niin kauan kuin oletetut ~40 M£ korot voidaan hoitaa joukkueen suorittamisen kärsimättä oleellisesti, ovat Glazerit hyvin juonessa mukana jopa useita vuosia. Onnistuminen tuossa lienee sidoksissa talouden globaaliin kehitykseen. Toki homma on riskaabelia, mutta vaikeaa tuomita epoöonnistuneeksi jo etukäteen.

[Kyykky]

Tämä ongelma korostuu managerinvaihdoksen myötä, aika rajua vaatia uudelta managerilta tuloksia, jos tälle ei löydy käytännössä ropoja rakentaa omaa joukkuettaan. Ja sitähän ei löydy, jos joukkue pyörii muuten nollatuloksella. Silloin siirtosummat rahoitetaan lisävelalla ja niihin uppoa rahaa, jos meinaa edes alusta pyristellä namusetien vanavedessä.

Tässä lienee näkemyseromme ydin. United on nykyisellään joukkue, johon parhaat pelaajat (pl. lämpimiin maihin kiintyneet tähdet ja huippulupaukset) haluavat usein ensisijaisesti. On vaikeaa nähdä sen liittyvän pelkästään Fergusoniin henkilönä ja kyllähän hänen seuraajakseenkin tulee tunkua parhaasta päästä. Niinpä vetovoima säilynee voimakkaana ja joukkueen tarvitsema vahvistaminen toteutuu myös jatkossa. Tilapäiset lainat haluttujen pelaajien hankkimiseksi on nykyäänkin järjestetty ja hoidettu sitten "välivuosina" pois, joten miksei jatkossakin?

Eiköhän odoteta, että joku ensin ohittaa Unitedin Valioliigatasolla ja aleta vasta sitten spekuloimaan, mitkä edellytykset perässä pysymiselle ovat olemassa, "edes alusta"?

[Kyykky]

Ensimmäinen ja todella helppo toimi on jättää hankkimatta kallispalkkaisille pian eläköityville pelaajille korvaajat, ehkä poikkeuksena VDS. Giggsit ja Scholesit sitten korvataan sillä, mitä akatemia tuottaa - palkkakuluihin jo tuosta kohtuullinen säästö.

Tuohon on ilmeisesti tähdätty muutaman vuoden ajan, kehittymässä on paljon lahjakkaita pelaajia etenkin "kehdonryöstöjen" seurauksena. Lahjakkuus ei tietysti itsessään riitä mihinkään, mutta myös Giggsin ja Scholesin (sekä Nevillen..) jälkeen Unitediin jää paljon "voittamisen kulttuuria". Niinpä nuoremmalla polvella on hyvät lähtökohdat kehittyä vaikkapa Carrickin, Evran, Brownin, Fletcherin ja Rooneyn vanavedessä, aluksi rivipelaajiksi ja siitä parhaat todellisiksi voittajiksi.

Tällaisilla skenaarioilla puhutaan useiden vuosien kehityskaaresta, joten voi kulua paljon aikaa, ennen kuin monien odottama United-romahdus toteutuu, vaikka Glazereita ei saataisikaan kammettua ulos.

[Kyykky]

Drogba nöyryytti Arsenal-puolustusta aika perinteiseen tapaan, joten Valioliigan mestari tullee tälläkin kaudella odotetusta kaksikosta. Keskiviikkona kärkijoukkueilla on toki kinkkiset vierasottelut ja molempien menettäessä pisteitä ovi voisi avautua jälleen Arsenalille, ainakin hieman raolleen. Henkisesti kovilla oleva Arsenal tuskin kuitenkaan voittaa edes kotonaan Liverpoolia, joka on muurannut pelikonseptinsa nyt täysin puolustuksen kautta.

[Cfox]

Drogba nöyryytti Arsenal-puolustusta aika perinteiseen tapaan, joten Valioliigan mestari tullee tälläkin kaudella odotetusta kaksikosta. Keskiviikkona kärkijoukkueilla on toki kinkkiset vierasottelut ja molempien menettäessä pisteitä ovi voisi avautua jälleen Arsenalille, ainakin hieman raolleen. Henkisesti kovilla oleva Arsenal tuskin kuitenkaan voittaa edes kotonaan Liverpoolia, joka on muurannut pelikonseptinsa nyt täysin puolustuksen kautta.

Tosiaan kääntyi selkeästi Valioliiga kahden kamppailuksi. Villan kaataminen olisi seuraavaksi Manulla edessä. Villan peleistä on huokunut tuttu kevät masennus viimepeleissä ja vain hyvin taistellut puolustus on pitänyt joukkuetta pystyssä. Joten veikkailen että United hakee täydet pisteet Park:ilta.

Arsenalin osalta, veikkaan että nyt kun paineet mestaruudesta katoavat. Alkaa jälleen pelaaminen. Näin päästäisiin heidän osaltaa jälleen kerran kevääsee, jossa Wenger voi todeta loukkaantumisten ja pienten virheiden vieneen mestaruuden ja todellisiin ongelmiin ei välttämättä tarvitse puuttua. Elikä Liverpool kaatunee Emireitsillä.   

[Blanchflower]

Tässä lienee näkemyseromme ydin. United on nykyisellään joukkue, johon parhaat pelaajat (pl. lämpimiin maihin kiintyneet tähdet ja huippulupaukset) haluavat usein ensisijaisesti. On vaikeaa nähdä sen liittyvän pelkästään Fergusoniin henkilönä ja kyllähän hänen seuraajakseenkin tulee tunkua parhaasta päästä. Niinpä vetovoima säilynee voimakkaana ja joukkueen tarvitsema vahvistaminen toteutuu myös jatkossa. Tilapäiset lainat haluttujen pelaajien hankkimiseksi on nykyäänkin järjestetty ja hoidettu sitten "välivuosina" pois, joten miksei jatkossakin?

Mä en oikeasti ymmärrä mitä ylläolevalla on tekemistä lainaamasi pätkän kanssa, joo Maukalla on vetovoimaa - kuten millä tahansa joukkueella, jolla on 1) rahaa ja 2) menestysmahdollisuuksia kärkiliigassa - mutta mitä tekemistä sillä on kommenttini kanssa?  Vai liittyykö kommentti jotenkin sellaiseen logiikkaan, että pelaajat tulevat potkimaan pyhällä hengellä ja muut seurat laskevat pelaajansa ilmaiseksi vetovoimaiseen maukkaan?

Ja viimeinen lause on ihan tuubaa, kyllähän Maukka on pelaajahankintansa tehnyt ihan tulorahoituksella - joo, käytännön järjestelyjen takia mukana on toki lainaa, kuten missä tahansa liiketoiminnassa, mutta puhutaan täysin eri tilanteesta kuin siitä, että nollatuloksella (ilman pelaajasiirtoja) pyörivä seura rahoittaisi siirtotoimintansa (joka on käytännössä menestyvällä seuralla aina pitkässä juoksussa rajusti negatiivista) syömävelalla (entisten rajujen velkojen päälle).  Ihan noin esimerkkinä C.Ronaldon ulostamista edeltävien 8. kauden aikana Maukka käytti Transfermarktin mukaan nettona siirtosummiin sen reilut €250m. Se nyt ei haittaa, vaikka sivustolla onkin virheitä ja tuossa pitäisi huomioida valuuttakurssien muutokset -> bondien umpeutumiseen mennessä siirtosummiin menee nettona merkittävä määrä rahaa jos Maukka meinaa namusetien kyydissä pysyä.

Eiköhän odoteta, että joku ensin ohittaa Unitedin Valioliigatasolla ja aleta vasta sitten spekuloimaan, mitkä edellytykset perässä pysymiselle ovat olemassa, "edes alusta"?

Chelsea ohitti ja voittaa mestaruuden kuluvalla kaudella ilman Ancelottin megapuppelointia.

Itse en näe varsinaisia esteitä sille, etteikö Unitedin liikevaihto voisi jatkaa kovaa, ja nimenomaan useimpia muita nopeampaa, kasvuaan.

Et näe esteitä, mutta näetkö mitään perusteita? Mediatulot eivät kasva muita nopeammin, voivat jopa kutistua jos valjuliigan enemmistön ajamat muutokset menevät jossain vaiheessa läpi. Vaikea myöskään nähdä Platinin ja kumppaneiden kallistavan CL:n mediatuloja entistä enemmän ökyseurojen kuppiin. Seuraavana komponenttina voisi ottaa käsittelyyn ottelupäivän tulot - no jos Maukka nostaa lipunhintojaan muita vikellämmin, niin silloin kasvu on tällä sektorilla kai muita nopeampaa -> luonnollisesti pl. ne seurat, jotka rakentavat tällä välin uuden stadionin. Sponssitulot? Eikös ne ole osaltaan kiinnitetty melko pitkäksi aikaa, voi olla että tällä sektorilla maukka jopa häviää suhteellisesti riippuen talouden muutoksista. Onko se peruste selvästi muita nopeammalle liikevaihdon kasvulle sitten rättikauppa??? Onnea vaan yritykselle.

[Eiccu]

Chelsea ohitti ja voittaa mestaruuden kuluvalla kaudella ilman Ancelottin megapuppelointia.

Chelsea ei todellakaan tarvitse mitään megapuppelointia mestaruuden menettämiseen, ellei tappiota OTlla pidetä megapuppelointina. Muilta osin otteluohjelmat ovat vaikeusasteeltaan samaa luokkaa ja mikäli Unitedin hyvä vire jatkuu kahdessa seuraavasssa pelissä Villan ja Evertonin vieraana, niin se on jopa hienoisessa etulyöntiasemassa, kun noiden jälkeen on enää yksi hankalampi vieraspeli Cityä vastaan.

[Cfox]

Chelsea ohitti ja voittaa mestaruuden kuluvalla kaudella ilman Ancelottin megapuppelointia.

Tuo Chelsea ohi meneminen on kyllä varsin voimakas tulkinta. Sillä jos lähdetään siitä, että tilanne on tasan. Niin pelkkä satunnais vaihtelu tekee sen, että mestaruuden jakaantuvat. Joten kyllä Chelsealta vaaditaan vähintään pari mestaruutta putkeen ja hallinnan ottamin Englannissa ennen kuin itse puhuisin ohi menemisestä. Lisäksi joukkueiden ikärakenne on sellainen, että Chelsea joutuu uusimaan joukkuetta huomattavasti kovemmin, kuin Manu. Joten katsellaan nyt kuinka paljon rahaa Abra on valmis laittamaan leikkikaluunsa.  

Et näe esteitä, mutta näetkö mitään perusteita? Mediatulot eivät kasva muita nopeammin, voivat jopa kutistua jos valjuliigan enemmistön ajamat muutokset menevät jossain vaiheessa läpi. Vaikea myöskään nähdä Platinin ja kumppaneiden kallistavan CL:n mediatuloja entistä enemmän ökyseurojen kuppiin. Seuraavana komponenttina voisi ottaa käsittelyyn ottelupäivän tulot - no jos Maukka nostaa lipunhintojaan muita vikellämmin, niin silloin kasvu on tällä sektorilla kai muita nopeampaa -> luonnollisesti pl. ne seurat, jotka rakentavat tällä välin uuden stadionin. Sponssitulot? Eikös ne ole osaltaan kiinnitetty melko pitkäksi aikaa, voi olla että tällä sektorilla maukka jopa häviää suhteellisesti riippuen talouden muutoksista. Onko se peruste selvästi muita nopeammalle liikevaihdon kasvulle sitten rättikauppa??? Onnea vaan yritykselle.

Vaikka tätä ei varsinaisesti ollut minulle osoitettukaan. Niin pari sanaa vastaukseksi.

Uefa nosti kaikessa hiljaisuudessa juuri tällä kaudella CL tuloja painottaen kesto menestyjia tv rahojen puolelta, jossa suurimmat voittajat olivat Manu ja Barca. Myös palkinto rahat nousivat, tosin eivät niin merkittävästi kuin tv rahat.
(club’s share of the market pool money is determined by the size of your TV market, where you finished in your domestic league, and how far you go in the competition.)

Samoin Unitedillä alkaa uusi paita sponssi ensikesästä. Lisäksi pari pienempää uutta sopimusta tulee voimaan.

Joten kyllä vielä tuo Unitedin talouskone kulkee hyvin. Riittääkö tämä ja minkälaisiin mauttomuuksiin rahan perässä huoraaminen tulee menemään se jää nähtäväksi. Lisäksi United taisi olla ainut joukkue, joka nosti ja tulee edelleen nostamaan lippujen hintoja. Tässä käydään nyt todella kannattajien kipu kynnyksellä.

Itse tosin olen kahden vaiheilla pitäisikö toivoa tämän Glazerien Unitedin selviävän vai toivoa, että kannatus yhdistykset Must:in johdolla onnistuvat ja ensikaudella Stadionia ei saada enää myytyä täyteen ja näin pakotetaan Glazerit ulos seurasta. Vaikka tämä maksaisi urheilullisella puolella.

[Blanchflower]

Itse tosin olen kahden vaiheilla pitäisikö toivoa tämän Glazerien Unitedin selviävän vai toivo, että kannatus yhdistykset Must:in johdolla onnistuvat ja ensikaudella Stadionia ei saada enää myytyä täyteen ja näin pakotetaan Glazerit ulos seurasta. Vaikka tämä maksaisi urheilullisella puolella.

Tuokin on aika riskaabeli vaihtoehto ja onnistuakseen tarvitsisi melko laajan protestitiliikkeen (en usko, että jollain 5000 vajeella vielä jenkkejä juuri hetkautetaan) ja jos homma menee tuijotuskilpailuksi, niin seura kärsii todella pahasti. Mutta voi toki olla sen arvoista antaa Glazereille näpäytys ja varmistaa ettei vastaavaa tapahdu ihan hetkessä uudelleen. Mutta hintana voi tosiaan olla rajukin syöksy.

Uefa nosti kaikessa hiljaisuudessa juuri tällä kaudella CL tuloja painottaen kesto menestyjia tv rahojen puolelta, jossa suurimmat voittajat olivat Manu ja Barca. Myös palkinto rahat nousivat, tosin eivät niin merkittävästi kuin tv rahat.
(club’s share of the market pool money is determined by the size of your TV market, where you finished in your domestic league, and how far you go in the competition.)

Näkisin tuon kuitenkin vain lehmänkauppana formaattimuutoksiin, jos Platini meinaa toimia samoilla linjoilla kuin suu käy, suunta voi olla vastaisuudessa toinenkin. Ainakaan lisähyvää euroökyjen suuntaan on vaikea nähdä ilman sonnan lentämistä Platinin kasvoille mediassa (kun nyt kuitenkin huomio minkälaisilla teemoilla herra ratsastaa).

[Cfox]

Näkisin tuon kuitenkin vain lehmänkauppana formaattimuutoksiin, jos Platini meinaa toimia samoilla linjoilla kuin suu käy, suunta voi olla vastaisuudessa toinenkin. Ainakaan lisähyvää euroökyjen suuntaan on vaikea nähdä ilman sonnan lentämistä Platinin kasvoille mediassa (kun nyt kuitenkin huomio minkälaisilla teemoilla herra ratsastaa).

Tässä epäilen vahvasti, että puheet ovat puheita ja teot menevät kauniista suurseurojen taskuun. Sitten taas vähän kritisoidaan mediassa ja samalla käydään "saunomassa" ja luvataan tarvittava tuki. Ja näin varmistetaan, etteivät isoimmat kalat ala ajatella omaan järveen muuttamista ja samalla pidetään pienemmät tyytyväisinä.

[Blanchflower]

Tässä epäilen vahvasti, että puheet ovat puheita ja teot menevät kauniista suurseurojen taskuun. Sitten taas vähän kritisoidaan mediassa ja samalla käydään "saunomassa" ja luvataan tarvittava tuki. Ja näin varmistetaan, etteivät isoimmat kalat ala ajatella omaan järveen muuttamista ja samalla pidetään pienemmät tyytyväisinä.

Isojen seurojen puheet omista sarjoistaan ovat epäuskottavaa bluffia, pelote toimi hetken joskus vuosia sitten kunnes järjestöissä tajuttiin ettei uhkauksilla ole mitään pohjaa. Suurin uhkakuva järjestöihin seurojen suunnalta liittyy kaiketi edelleen pelaajien maajoukkue-edustuksiin (erinäiset korvaukset).

UEFA:n - kuten FIFA:n - valtamekanismit ovat kuitenkin sellaiset, että vallassa pysytään parhaiten ajamalla pienten jäsenliittojen etua. Toki Uefa ei ole sellainen korruptiopesäke kuin FIFA, jossa Blatter varmistaa helposti valtansa ruokkimalla pieniä ja köyhiä jäsenmaita. Onhan se nyt kätevää voidella karibian kääpiöitä kun näillä on se sama äänivalta kuin Saksalla tai Italialla. Joka tapauksessa oman valtansa Platini takaa sillä, että toimii puheittensa mukaisesti edes jossain määrin pienempien liittojen edun mukaisesti.

[Kyykky]

Tosiaan kääntyi selkeästi Valioliiga kahden kamppailuksi. Villan kaataminen olisi seuraavaksi Manulla edessä. Villan peleistä on huokunut tuttu kevät masennus viimepeleissä ja vain hyvin taistellut puolustus on pitänyt joukkuetta pystyssä. Joten veikkailen että United hakee täydet pisteet Park:ilta.

United on todellakin merkittävä suosikki jopa vieraskentällä. Joulukuun lopulta alkanut heikko putki on tuonut Villalle saldon 1-3-2 viimeisistä liigaotteluista ja huippuvireen löytänyt, joskin jonkin verran varamiehinen, United osunee kerran tai kahdesti ja vie pisteet.

[Kyykky]

Mä en oikeasti ymmärrä mitä ylläolevalla on tekemistä lainaamasi pätkän kanssa, joo Maukalla on vetovoimaa - kuten millä tahansa joukkueella, jolla on 1) rahaa ja 2) menestysmahdollisuuksia kärkiliigassa - mutta mitä tekemistä sillä on kommenttini kanssa?  Vai liittyykö kommentti jotenkin sellaiseen logiikkaan, että pelaajat tulevat potkimaan pyhällä hengellä ja muut seurat laskevat pelaajansa ilmaiseksi vetovoimaiseen maukkaan?

Käytännössä kuka tahansa uutta seuraa etsivä pelaaja valitsee Unitedin ennen esim. Tottenhamia, jos seurat tarjoavat samaa korvausta. Monet huipulle tähtäävät nuoret lupaukset valitsisivat todennäköisesti Unitedin, vaikka se maksaisi hieman pienempääkin palkkaa. Tämä siis riippumatta Fergusonin toimimisesta managerina. Pyhää henkeä tai ilmaisia siirtoja ei tarvita tasoeron säilyttämiseen, vaikka toki jonkinlainen siirtosumma aina vaaditaankin. Väkisin pelaajia pystyy harvoin pitämään sopimuksista huolimatta, kuten Spurs-leirissäkin on havaittu.

Unitedin ei tarvitse tehdä joka vuosi voittoa hankkiakseen riittävästi pelaajia, vaan ajoittaiset negatiiviset vuodet voidaan paikata riittävän hyvällä liiketoiminnalla. Niinpä ajoittaiset pienet lisälainat eivät kaada venettä. Niiden tarve on tosin kyseenalainen, jos junioriosaston karsimisella onnistutaan rahoittamaan uudet hankinnat. Uudelta managerilta voi oheisen perusteen lisäksi vaatia heti tuloksia myös siinä tapauksessa, että Ferguson jättää jälkeensä voittavan joukkueen.

Oheiseen perustuen pidän managerinvaihdoksen tuomaa riskiä liioiteltuna, koska tuskin Sounessin tai Redknappin nimeämiseen sentään sorrutaan.

[Blanchflower]

United on todellakin merkittävä suosikki jopa vieraskentällä. Joulukuun lopulta alkanut heikko putki on tuonut Villalle saldon 1-3-2 viimeisistä liigaotteluista

Villa ei ole kuitenkaan hävinnyt kertaakaan 2010 (8 peliä kaikki kilpailut mukaanlukien) - mutta oikeastaan oleellisempaa on se, kuinka tehokkaasti Villa sumputti parissa edellisessä vaikeammassa pelissä  (Arsu kotona, Spurs vieraissa) ollessaan kentällä pelillisesti selvä altavastaaja. Ei ihme, että seura ei ole kuluvana vuonna laskenut maaliakaan valioliigassa (eikä kyllä juuri tehnytkään).

[Kyykky]

Et näe esteitä, mutta näetkö mitään perusteita?

Kuten cfox (melko omaperäisellä tekstiasulla) totesi, voidaan muidenkin Valioliigan kärkiseurojen tulevaisuus, ja miksei myös Realin ja Barcelonan, nähdä konkurssikypsänä, jos käännellään näkyvissä olevia asioita sopivasti. Näkyvissä on selvät perusteet Unitedin romahdukselle, mutta myös perusteet dynastian jatkumiselle.