FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.02.2026 klo 16:38:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 12 [13] 14 ... 314
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2006/2007  (Luettu 313880 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Angel of the North

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Seablues Seniorineuvoston Tiedottaja


Vastaus #300 : 06.07.2006 klo 18:10:58

"No sanotaan ei niin tehokas kuin voisi olla..."

Tollahan lauseella jo vedin osan sanomisistani takaisin... Joten ehkä tehoton oli väärä sana käyttää... Ennenminkin voisi käyttää sanavalintaa ei tarpeeksi tehokas...
Ja edelleen väitän ettei 9 maalia ole mikään häikäisevä suoritus, ja 6 syöttöä vielä vaisumpi suoritus pelaajalta joka pelaa roolissa mikä vastaa kuitenkin laitahyökkääjää...Ehkä tasovaatimuksesi ovat matalemmat kuin itselläni...
Phizza näytti asianytimen jo tajuavankin...

Lainaus
Itse lähinnä ihmettelin viime kaudella, että miksi Souness ei häntä peluuttanut kovin paljoa. Monesti oli penkillä, vaikka Castlen peli ei kulkenut.

Itse jo vastasitkin tavallaan kysymykseen... Vain Souness tietää syyn...

Lähden nyt väliaikaisesti pois pilaamasta laatutopicinne keskustelua, mutta takaisin tullaan varmasti  ;D
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #301 : 06.07.2006 klo 18:23:17

Uusi pelipaita?

Mitä ilmeisimmin.

Tiedä sitten onko jonkun väärentämä tai jotakin mutta ruma se ainakin on.  :(

Tuskin on väärennös. Ruma? Ei mielestäni, itse ainakin tykkään tuosta, melko simppelin oloinen. Ja muistan viimeksi kun uusi paita tuli, kuinka forumillakin monet olivat sitä mieltä, että se on ihan kauhea. No, eipä tuo näytä enää ketään haittaavan. Ja aina kun tulee uusi paita niin monien mielestä se on hirveä. Kefka, kyllä sinä tuohonkin totut. Olethan tykästynyt jo Glazereihinkin. 8)
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #302 : 06.07.2006 klo 18:32:26

Huh huh... kävin vielä maunon sivuilla katsomassa, niin siellä on kyllä myös rvn mainittu palaavien joukossa!  Ylos  ;D

Ei muuten lukenut ainakaan aiemmin päivällä. Itse ihmettelinkin tuota sinun kommenttiasi, sillä voin vannoa, ettei Ruudin nimeä ollut listassa. Taitaapa tuo Tulkin pistämä uutinen olla suoraan seuran kotisivuilta, ja siinä ei tosiaan ole Ruudin nimeä.

Ja koska tuo teksti on lainaus suoraan Fergusonilta, niin olisikin mielenkiintoista tietää, onko Ruudin nimi unohtunut Fergusonilta vai uutisen laatijalta. Jos unohdus oli Fergusonin, niin tuo on melkoista jälkien peittelyä seuran taholta. Luotetaan kuitenkin siihen, että oli pelkkä painovirhe paholainen. ::)
full-back

Poissa Poissa


Vastaus #303 : 06.07.2006 klo 19:39:00

Ainakin teamtalkin jutusta voi päätellä että tuo pätkä on otettu MUTV:stä, jossa Fergie olisi maininnut myös Ruudin nimen. Näin myös uskon käyneen.


On kyllä tylsä tuo uusi paita. Ei erityisen ruma mutta tylsä, toki seuran logon olisi voinut toteuttaa hienomminkin. Hivenen komeampi kuin Vodafonen aikaiset hirvitykset, mutta ei yllä "Sharp-tasolle".  ;)
Le Suntti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo


Vastaus #304 : 06.07.2006 klo 20:25:04

Joo kyllä tuo (jos se nyt sitten on juuri tuo) uusi pelipaita hetken totuttelua vaatii, mutta eipä siinä mitään, mielestäni vain hyvä, että uskalletaan hiukan muuttaa ulkoasua. Toivottavasti [AIG]-paidat ovat vodafonen vastaavia menestyksekkäämpiä.  ;)

Pientä uutta huhurintamalta:

http://soccerlens.com/manchester-united-in-for-stephen-appiah/2007266.html

Enpä tiedä tämänkään todenperäisyydestä mitään, mutta mielenkiintoinen lause siitäkin löytyi:

Lainaus
Appiah’s agent has confirmed that two clubs in the Premiership are after him, with both clubs having qualified for the Champions League. All signs point to Arsenal and United.

Appiah oli yllättävänkin varmaotteinen kisoissa, mitä aikaisemmin on Juvessa pelatessaan tullut nähtyä, niin ei ole hirveästi vakuuttanut, mutta tällä hetkellä ei taida vaihtoehtoja turhan paljoa olla kuitenkaan.. Pelintekoon tuskin toisi kovin paljoa lisää, enemmänkin lisää työntekoa ja pallojenvoittamista, mutta jos Ghanalaisista pitäisi valita niin ehkä kääntyisin edelleen kuitenkin Muntarin puoleen.. Mutta hänestähän ei ole mitään kontaktia vissiin ollutkaan.

Hiljaista hiljaista..
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #305 : 06.07.2006 klo 21:17:32

Hiljaista hiljaista..

Kyllä ja nyt ei uskalla edes sanoa "tyyntä myrskyn edellä". Ettei tämä myrsky tullut jo uuden lääkärin muodossa. ;D

Appiah on kyllä ihan kova pelimies, mutta kuten totesit, mieluummin kyllä Muntari, ikääkin on paljon vähemmän kuin Appiahilla.

Capello puhelee hieman siihen suuntaan taas, että Ronaldo olisi kiinnostunut Madrid-siirrosta. Vai onko sittenkin vain miehen omaa toiveajattelua? Selvähän on kuitenkin se, että tässä vaiheessa kesää ei enää parane parhaita pelaajiaan päästää pois (eipä se toki koskaan kovin fiksua ole). Onhan tässä toki yli kuukausi kauden alkuun aikaa, mutta jotenkin tuntuu että tuo Etelä-Afrikankin keikka sotkee näitä siirtokuvioita, ja kohta tietenkin ilmoitetaan Unitedin taholta "mitään ei tapahdu ainakaan ennen kuin Ferguson palaa Etelä-Afrikasta".

Luuhan tässä on jäämässä käteen...
Le Suntti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo


Vastaus #306 : 06.07.2006 klo 21:47:40

Luuhan tässä on jäämässä käteen...

Aamen.  8)
Kefka

Poissa Poissa


Vastaus #307 : 06.07.2006 klo 22:05:43

Luuhan tässä on jäämässä käteen...
;D
Kun Phizza on menettämässä kaiken toivon, taitaa kaikki toivo oikeasti olla jo menetetty.

Mitenkäs se meni "United will sign 2 world class midfielders before world cup", joopajoo. Kerro David Gill kalavale  >:( :keskari:
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #308 : 06.07.2006 klo 22:09:56

;D
Kun Phizza on menettämässä kaiken toivon, taitaa kaikki toivo oikeasti olla jo menetetty.

Kunhan puhuin sekavia. Tottahan sieltä vielä tulee se keskikentän timanttihankinta, jota (oliko se) eilen povailin. Odottakaahan, oma veikkaukseni ensimmäisestä hankinnasta oli 8. heinäkuuta, eli tunnin päästä voidaan alkaa jo puhumaan, että huomenna tulee ensimmäinen siirto. Ylos

Mutta nyt, öitä kaikille. Kyllä siellä siirtomarkkinoilla alkaa vielä tapahtumaan.
« Viimeksi muokattu: 06.07.2006 klo 22:11:16 kirjoittanut Phizza »
Ramppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: U.N.V.E.U. | Trimmi & Heisi


Vastaus #309 : 06.07.2006 klo 23:14:49

Kyllähän Unitedin vetovoima on siirtomarkkinoilla tullut ison askeleen alaspäin. Sille ei voi mitään. Viime vuosien menestymättömyys on nähtävissä. Nyt kisojen jälkeen on tietyillä lupaavilla pelaajilla muutenkin menekkiä, jolloin pelaajat kyllä katsovat tarkkaan mihin seuraan astuvat. Voi oikeastaan todeta, että United on tällä hetkellä vasta neljäntenä Valjun seuroista, joihin pelaajat joilla on valinnanvaraa siirtyvät. Edellä ovat siis Chelsea, Arsenal ja Liverpool(toissavuotisen CL voiton ansiosta). Pahasti näyttää siis siltä, että tänä vuonna ei kovin kummoisia hankintoja tule, ellei sitten Afrikan maiden pelaajat kiinnosta sen verran SAF:ia, että hommaisi sieltä jonkun keskikentälle. Muntari tai Appiah tulisi ensimmäisenä mieleen. Fergusonin viime vuosien "löydöt" ovat olleet muutenkin aika nihkeitä... Mutta, kuten todettua, tiettyjen pelaajien hinnat ovat nyt huipussaan.

Jos tuo paita on todellakin Unitedin uusi paita niin täytyypä sanoa että hohhoijjaa... Tulee jotenkin Everton mieleen ja sehän ei voi olla hyvä asia. >:(
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #310 : 07.07.2006 klo 04:29:12

Kaikkien aikojen luotettavin lähde, The Sun, kertoo tänään seuraavaa:

Fergie gets Lippi

By STEVEN HOWARD

MARCELLO LIPPI is being lined up to join Alex Ferguson at Manchester United.

Italy boss Lippi has told friends he will quit after Sunday’s World Cup final.

He is now being linked with a role alongside Old Trafford chief Fergie. And that could see him eventually succeed the Scot.

Fergie is a long-standing friend and huge admirer of the former Juventus manager.

He once said of the Italian: “Just looking into his eyes is enough to tell you he’s in command of himself and his professional domain.”

Ferguson, 64, is expected to relinquish the reins after 20 years in charge at the end of the coming season. Italian sources believe Lippi, 58, could either work in tandem with the United supremo or under him — with Fergie promoted to general manager.

A source close to Lippi said: “He is not looking for a lucrative contract since he has achieved success at the highest level. And working abroad is the only thing that interests him.

“He will not find it diminishing to work either alongside or under another manager.”



Lisäksi Gattusoa yhdistetään taas Manuun.
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #311 : 07.07.2006 klo 06:47:00

;D
Kun Phizza on menettämässä kaiken toivon, taitaa kaikki toivo oikeasti olla jo menetetty.

Mitenkäs se meni "United will sign 2 world class midfielders before world cup", joopajoo. Kerro David Gill kalavale  >:( :keskari:

Entäs jos sopimukset on jo tehty, mutta ei vaan jakseta julkaista, annetaan huhujen pyöriä hulluina.  ::)

Ronaldo keskusteluun vielä sellanen kommentti, että lapsi on terve kun se leikkii, mutta sairas kun ei tajua lopettaa ajoissa.  >:(

Kaikki "tärkeä" on jo sanottu, kiitos magpies-trollin, useampaan kertaankin. Jos nyt jatkossa tekisit vaikka oman otsikon sinun niin paljon ihailemallesi Ronaldolle, niin meidän ei tarttis lukea sun aivottomia jankutuksia, kiitos!

Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #312 : 07.07.2006 klo 09:12:29

Eipä ole vieläkään kuulunut niitä paljon odotettuja ja kaivattuja, lähinnä keskikentän, vahvistuksia vaikka MM-kisatkin vetävät jo viimeisiään. Toivottavasti se, että luvattuja vahvistuksia ei ennen kisoja hankittu kertoo ainoastaan siitä, että SAF:lla on todellakin verkot vesillä Italian suunnalla, ja langettavien tuomioiden tullessa, ja kun Italian kisat ovat ohi, sieltä suunnalta on tulossa pari todellista huippuvahvistusta joukkueeseen(Pirlo, Gattuso, Emerson, Vieira..?)

Huhuillut Afrikan/Ghanan vahvistukset eivät allekirjoittanutta vakuuta - Appiah on jo kerran Juventuksessa huipputasolla testattu ja riittämättömäksi havaittu ja Muntarin kohdalla, kertoo ehkä enemmän kirjoittajan skeptisyydestä kuin pelaajan tasosta, uuden 2xDjemban mahdollisuus on mielestäni liian ilmeinen.

Pahimmassa tapauksessa, jos todelliset huppunimet eivät SAF:n verkkoon tartu, niin pitäisin Hargreavesin hankintaa vähintäänkin kohtuullisena, paljon parempana kuin Duscheria, Appiahia, Muntaria ja kumppaneita. "Kanukin" asema Bayernissa ei kuitenkaan ole niin vakaa että hän olisi, tai itse tuntisi itseään korvaamattomaksi ja hän voisikin irrota joukkueeseen ihan kohtuullisella summalla(alle 10 milj.) - pelillisesti kikkarapää varmasti vahvistaisi joukkuetta.

Huhuista on muuten viime kuukausina tyystin pudonnut aiemmin varsin vahvasti, ja forumlaistenkin keskuudessa vahvaa kannatusta nauttinut, Boltonin Kevin Nolan. Tason riittämisestä aivan huipputasolla ei tietenkään ole takeita ennen kuin Nolan on siellä päässyt itseään testaamaan, mutta hän olisi varmasti siinä tilanteessa, jos näyttää, että SAF:lle on kesän osalta jäämässä ainoastaan luu käteen, samaa sarjaa Hargreavesin kanssa - ihan tyydyttävää tasoa paremman puutteessa.

Lisätään nyt vielä kuitenkin, että omasta mielestäni Nolanin tai Hargrevesin, ainakaan yhdessä jos lisäksi ei todellista huippunimeä hankita, taso ei ole sitä luokkaa, jota Unitedissa vaaditaan ja sen pelaajilta odottaisi.

J.Gatsby

Poissa Poissa


Vastaus #313 : 07.07.2006 klo 09:28:45

Lisätään nyt vielä kuitenkin, että omasta mielestäni Nolanin tai Hargrevesin, ainakaan yhdessä jos lisäksi ei todellista huippunimeä hankita, taso ei ole sitä luokkaa, jota Unitedissa vaaditaan ja sen pelaajilta odottaisi.

Juurikin näin. Hargreaves varmastikin olisi ihan hyvä vahvistus ja Nolan (alkukauden perusteella) luultavasti myös, mutta pitäisin molempia "kakkoshankintoina", kuten (ilmeisesti) Three Lionskin. Hargreaves mielestäni astetta (tai paria?) Smithiä parempi keskikentällä puolustavassa roolissa. Nolan puolestaan voisi paikata Scholesyä keskikentän hyökkäävämmässä roolissa. Edelleen siis jäisi kuitenkin se tarpeellinen huippuhankinta puuttumaan, jos jompikumpi näistä hankitaan...

Tietääkö joku oliko Nolan muuten loppukaudesta loukkaantuneena, kun itselle on jäänyt mielikuva, ettei ollut kaikissa boltonin loppupeleissä ainakaan avauksessa.  ???
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #314 : 07.07.2006 klo 09:55:10

Tietääkö joku oliko Nolan muuten loppukaudesta loukkaantuneena, kun itselle on jäänyt mielikuva, ettei ollut kaikissa boltonin loppupeleissä ainakaan avauksessa.  ???

Nolan pelasi 35 valjupeliä avauksessa, joten ei häneltä kovin montaa peliä loppukaudesta voinut sivuun jäädä.

Joo, kyllähän Hargreaves, Appiah ja kumppanit kuuluvat kakkoskategoriaan, jotka varmasti vahvistavat joukkuetta jollain lailla, mutta heidän lisäkseen pitäisi hankkia joku todella huippuluokankin kaveri keskikentän tontille. Mutta tätä sama juttuahan tässä ollaan jauhettu jo monta viikkoa. Tapahtuisi nyt jotain, niin saisi aihetta ihan järkevillekin spekulaatioille.
J.Gatsby

Poissa Poissa


Vastaus #315 : 07.07.2006 klo 10:57:10

Nolan pelasi 35 valjupeliä avauksessa, joten ei häneltä kovin montaa peliä loppukaudesta voinut sivuun jäädä.

Ok. Kyseessä oli siis todellakin oma virheellinen mielikuva. :-[  Ilmeisesti jäi sattumalta mieleen joku niistä kolmesta, jossa ei poikkeuksellisesti ollutkaan avauksessa... Aika erikoista joka tapauksessa, että miestä ei kauden päättymisen lähestyessä ja kauden päätyttyä ole enää lainkaan huhuttu manuun, kun talvemmalla oli kuitenkin aika kovastikin huhuissa.  ???

edit: typo
« Viimeksi muokattu: 07.07.2006 klo 11:05:27 kirjoittanut J.Gatsby »
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #316 : 07.07.2006 klo 11:05:51

Spekuloidaan nyt kun konkreettisten hankintojen puutteessa muuhunkaan ei aihetta ole.

Yksi tekijä mikä mielestäni on erottanut Unitedin viime vuosina Englannin ja Euroopan kärjestä on ollut joukkueen kyky, tai pikemminkin sen puute, pitää palloa joukkueen hallussa. Sanomattakin on selvää, että tähän vaikuttaa keskikentän keskustan tilanne, joka on mitä on, mutta ei ainoastaan se ketä(vahvistukset) vaan myöskin yhtä oleellisesti mitä(ominaisuudet) sieltä puuttuu.

Toki kysymys pallonhallinnasta sisältyy laajenpaankin kontekstiin, siihen miten kukin näkee, että miten jalkapalloa, nimenomaan Unitedin, tulisi pelata. Oman näkemykseni mukaan Manchester Unitedin pelin tärkeä osa-alue ja osa sen perinteitä, joskaan ei kokonaan tuloksen kustannuksella, on viihdyttävyys, se että aloitetta ei anneta suosiolla vastustajalle - tässä tietenkin oleelliseen roolin nousee pallonhallinta. Väittäisin kuitenkin pallonhallinnan olevan väline paitsi viihdyttävyyteen, myös menestykseen.

On mahdotonta olettaa, että O´Shean, Smithin, Fletcherin ja Giggsin muodostama keskikentän keskusta olisi sellainen joka harvoja poikkeuksia lukuunottamatta pystyisi ottamaan pelin hallintaansa ja määrätä pelin tempoa - siihen ei edelliskaudella kyennyt edes Scholes-Keane kaksikko. Valioliigan fyysisesti koviin, ja huonokuntoisilla kentillä käytäviin, kamppailuihin, ns. munaraviin, edellämainituista pelaajista saadaan muodostettua riittävä keskikenttä, mutta heti jos vastassa on pelaavampi vastustaja, on keskikenttä vaikeuksissa. Jokkueen perisynti, joka on myös turhina pistemenetyksinä näkynyt, on ollut kyvyttömyys tappaa pelejä ja säilyttää pelivälineen hallinta läpi ottelun. Liian usein vastustaja, ennakolta selvästi, heikompi on joukkueen oman kyvyttömyyden seurauksena päästetty takaisin mukaan peliin.

Sanomattakin on selvää, että pallonhallinta on vieläkin merkittävämmässä roolissa vähemmän suoraviivaisissa ja tasoltaankin paremmissa euro-otteluissa. Milania vastaan on turha lähteä pelaamaan, tai ainakaan odottaa paljoa tulokselta, kun joukkue luovuttaa jatkuvasti pelinhallinnan vastustajalle.

Tunnetusti ilman palloa maalinteko on vaikeaa ja siksi onnistunut hallinta onkin yksi menestyksen kulmakiviä, vaikka toki menestyksekästä jalkapalloa voidaan toki pelata myös vetäytymällä ja luottamalla vataiskuihin, ainakin Unitedin tapauksessa. Manua ei ole kuitenkaan koottu peruuttelemaan, eikä se myöskään sen perinteisiin tai tyyliin sopisikaan, vaan ottelun hallinta on jouduttu luovuttamaan vastustajalle pakon edessä, toki joskus myös taktisista syistä. Ratkaisevana siinä, että on jouduttu, pidän pelaajien(lähinnä kk:n keskusta) riittämätöntä taitotasoa sekä sopimattomia pelaajatyyppejä - on entistä hyökkääjää, puolustajaa ja laituria.

Ottaakseen taas yhden askeleen eteenpäin, tai ylöspäin, miten vain, niin jatkossa joukkueen olisikin mielestäni kehitettävä kykyä pitää palloa omilla, toki vain yhtenä kehitettävänä asiana. Tässä kohtaa ratkaisevaan asemaan nousevat kesähaninnat(tuleehan niitä?) - hankitaanko brittityylinen box-to-box(Nolan, Cahill) , luunmurskaaja(Gattuso, Diarra) vai kenties alhaalla pelaava pelintekijä (Pirlo, Carrick). Itse olen, ties monettako kertaa tätä jo toistan, alhaalla peliä tekevän kk:n kannalla - edellämainituista (huonoista) karikatyyreistä parhaimpana kombinaationa pitäisin luunmurskaaja-pelintekijä kombinaatiota. Luunmurskaaja-box-to-box lienee todennäköisin, mutta omasta näkövinkkelistä ei kovinkaan toivottava(uuden hankinnan Scholesin lasken tähän box-to-box kategoriaan) kun taas box-to-box-pelintekijä kaksikko on varmasti kaikkien mielestä toimimaton.

Pirlon, Carrickin ja hieman toisenlaisena esimerkkinä Riquelmen, tai vaikkapa Litmasen, kaltaisten pelaajien arvo korostuu mitä tiukemmiksi pelit menevät - joukkueessa on hyvä olla pelaaja, jolle pallon pystyy pelaamaan tilanteessa kuin tilanteessa, ts. ko.pelaaja tekee itseään pelattavaksi eikä palloa menetä usein, ja joka pystyy oman intuitionsa ansiosta rytmittämään peliä - pelataanko nopesti ylöspäin vai rauhoitetaanko. Samalla näillä yksilöilläon myös kykyä - poislukien Carrick? - kyky kääntää peli omalla henkilökohtaisella osaamisellaan, joko syötöllä, erikoistilanteella tai maalilla.
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #317 : 07.07.2006 klo 11:08:51

Tänään Lippiä on huhuiltu Unitedin peräsimeen ensikaudeksi.

SAF on tunnuttautunut jo aiemminkin Lippin suureksi ihailijaksi ja aluksi italialainen saattaisikin jakaa valmentajavastuun yhdessä Fergusonin kanssa ennen kuin skotti lopullisesti jättää pestinsä.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #318 : 07.07.2006 klo 11:43:08

Tänään Lippiä on huhuiltu Unitedin peräsimeen ensikaudeksi.

SAF on tunnuttautunut jo aiemminkin Lippin suureksi ihailijaksi ja aluksi italialainen saattaisikin jakaa valmentajavastuun yhdessä Fergusonin kanssa ennen kuin skotti lopullisesti jättää pestinsä.

Mielenkiintoinen ajatus. Ensimmäiseksi heräsi kysymys, että mikäs on Queirozin paikka tässä skenariossa. Siitä ei taida olla mitään mainintaa tuossa linkissä eikä muissakaan mitä ehdin lukea. Lippi tuntuisi kyllä näin nopeasti ajatellen aika mielenkiintoiselta vaihtoehdolta. Paljon mieluummin ottaisin verrattuna portugalilaiseen SAF:in eran jatkajaksi.

Gattusoa näyttäis pukkaavan huhujen mukaan. Minusta Rino on pelannut aika hyvät kisat, mutta olisiko sittenkään ihan se optimaalisin ratkaisu ?
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #319 : 07.07.2006 klo 12:13:42

Hyvää pohdintaa, Three Lions Ylos

Itse olen täysin samoilla linjoilla. Keskikentän kyky pitää pallo omilla on kauniisti sanottuna heikkoa tasoa. Vaikka monet puhuvat taaksepäin- ja sivuttain pelattavista syötöistä huonona osana keskikenttäpeliä, niin itse näen sen toisin. Mitä järkeä on tehdä tilanne turhan vaikeaksi itselleen tai kanssapelaajalle, jos takana on pelaaja, jolle voi pelata pallon aivan tyhjään tilaan. Ei vetopaikkaa tarvitse luoda 15 sekunnissa. Totta kai Englannissa on perinteisesti vahva vastahyökkäyspelin ihannointi ja se johtaa siihen, että keskikentälle laitetaan pelaajat, jotka kyllä onnistuvat toimittamaan lyhyellä syötöllä pallon juoksukoneille, mutta keskittyvät muuten täysin rikkomiseen. Euroopassa sitten tämä näkyykin, kun vastustaja onkin Milan tai Juventus, heitä vastaan ei päästäkään iskemään vastaiskuilla kuin ajoittain. Ja silloin meneekin sormi suuhun, kun palloa ei osata syötellä maalipaikkaan. Peli menee liiaksi pitkän pallon pelaamiseksi, tosin onneksi Unitedin tapauksessa kentällä on sellaisia pelaajia kuten Rooney, Ronaldo ja Giggs, jotka pystyvät henkilökohtaisella soolosuorituksella ainakin aiheuttamaan paniikkia vastustajan hyvin organisoidussa puolustuksessa.

Hyvänä vertailukohtana näkisin Espanjan/Italian ja Englannin keskitason joukkueet. Pelityyli Italiassa on toki hitaampaa, mutta se on myös paljon paremmin kontrolloitua, eikä koko ajan mennä päästä päähän hirveällä höngällä. Toki tällaista end-to-end matsia on mukava katsella, mutta oppiiko esimerkiksi nuori jalkapalloilijan alku siitä yhtikäs mitään? Kun selostajat huutavat ja kehuvat pääpelin, keskityksien ja liukutaklausten merkitystä jalkapallosta, saa monet varmasti sellaisen kuvan, että se on ainoa tapa pelata futista. No niin kuin olemme nähneet arvokisoissa, Englanti ei ole kovin pitkälle sillä pelityylillä mennyt juuri sen takia, että vastustaja ei olekaan valmis pelaamaan peliä, jossa tilanteet aaltoilevat päästä päähän, Englanti ei siis osaa rakentaa peliä.

2000-luvun ensimmäisten vuosien Arsenal toimi erittäin tervetulleena tuulahduksena raitista ilmaa brittijalkapalloon. Ennen tätä mikään muu joukkue ei ollut esittänyt vastaavanlaista peliä Valioliigassa. United oli toki ollut hallitseva voima Englannissa, mutta heidänkin peli perustui paljolti keskityksiin ja ihan puhtaasti vain siihen, että materiaali oli täysin ylivoimainen. Arsenal kuitenkin mursi tämän "myytin" ja näytti että Englannissakin voi menestyä lyhytsyöttöpelillä. Toki heidänkin peli perustui vastahyökkäyksiin, mutta vastustajien sumppupuolustuksetkin pystyttiin avaamaan.

Viime vuosien Barcelona on myös erittäin hyvä esimerkki kun vertaillaan englantilaisten ja espanjalaisten pelityyliä. Totta kai kaikki joukkueet voivat pelata upeaa futista tuolla pelaajamateriaalilla, mutta miksei kukaan ole hankkinut tuonlaista materiaalia Englannin sarjoihin? Monet varmaan vastaisivat, että sen takia koska heillä ei ole fyysisyyttä, mutta ne puheet voidaan tehdä tyhjiksi mainitsemalla ottelu Stamford Bridgellä tänä keväänä. Chelsean "ylivertainen" fyysisyys piti ratkaista parin heidän hyväkseen, mutta Barcan pitäessä pallon loistavasti omilla, mitä silloin oli hyötyä Chelsean fyysisyydestä?

En tietenkään oleta, että United hankkisi silmänräpäyksessa Xavin, Ronaldinhon, Decon tai edes Henrya, Cesciä tai Piresiä, mutta heidän tyyppisille pelaajille löytyisi mielestäni tilausta Unitedin joukkueesta. Ymmärrän hyvin varsinkin paikallisten fanien ajatukset oman junnutyön tärkeydestä, mutta mielestäni omiin junnuihin ei pitäisi sokeasti uskoa, jos taso ei selvästi riitä. Fletcherit, O'Sheat ja Richardsonit on mielestäni nähty jo huippuotteluissa, eikä heihin voi enää tulevalla kaudella luottaa samalla lailla kuin menneellä kaudella. Euro-katastrofista voi syyttää toki loukkaantumisia, sillä oli hirveä vaikutus joukkueen otteisiin, ja on hienoa, että omia junnuja löytyy tuolle tasolle, mutta kyllä penkiltä pitäisi löytyä kansainvälisen tason mitat täyttäviä pelaajia. En nyt puhu ollenkaan puolustuspäästä, se on mielestäni erittäin hyvin hallinnassa ja se osa-alue toimi myös viime kauden Euro-otteluissa, mutta keistä vaihtopelaajista voidaan sanoa, että hän tuo jotain Unitedin hyökkäyspeliin ja varsinkin keskikentän ja hyökkäyksen väliseen pelintekemiseen? Fletcher? O'Shea? Kenties Miller tai Richardson? Entäpä Smith? Ei, ei, ei ja ei. Mielestäni penkiltä ei löydy kuin Park ja Rossi, joilla on selvästi jotain annettavaa Unitedin pelinrakenteluun. Totta kai joukkueessa pitää olla niitä Riihilahden mainostamia pianonkantajia, mutta missä ovat keskikentän kohdalta ne soittajat?
hassan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MunA


Vastaus #320 : 07.07.2006 klo 12:37:03

Lainaus
Bryan Robson on vahvistanut Manchester Unitedin kyselleen West Bromwich maalivahti Tomasz Kuszczakin perään.

Joidenkin tietojen mukaan ManU olisi virittämässä 2 miljoonan punnan tarjousta puolalaisvahdista, joka vakuutti viime kaudella Valioliigassa.

WBA:n pudottua sarjaportaan alaspäin, on useampaakin pelaaja oltu viemässä eri suuntiin.

Kuszczak itse on kertonut, että hän jatkaisi mielellään The Hawthornsilla.


Eikö nyt kuitenki kannattais tuo huomio kiinnittää jonku muun paikan pelaajiin.
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #321 : 07.07.2006 klo 12:44:06

Kun täälläkin nyt nostettiin tuo maalivahti-asia esiin, niin laitanpa tuon ykköselle kirjoittamani tekstin tännekin:

Tämä kauppa voisi siinä mielessä toimia, että jos van der Sar pelaisi tulevan kauden Unitedissa ja sitten lähtisi, niin ManU:lla olisi kolme nuorta veskaa jäljellä, plus tietenkin "omat" junnut mm. hyvin nuorten kisoissa pelannut Ron-Robert Zieler. Mutta siis Howard, Kuszczak ja Foster, siinä olisi tulevaisuuden maalivahtiasiat kerralla selvitetty, jos edes joku noista nousisi luotettavaksi ykkösvahdiksi. Jossainhan oli Howardilta sen suuntaisia kommentteja, että hän voisi jäädä Evertoniin lainansa jälkeen, eikä se kovin pahalta menetykseltä kuulostaisi jos nämä kaksi muuta jäisivät Unitediin, plus mahdollisesti vielä (ainakin) yhdeksi kaudeksi vdS. Ainakin sen takia sulkuihin, koska tuntuu että van der Sar olisi pelannut jo ikuisuuden huipputasolla ja vuosia on vielä luultavasti jäljellä.

Mutta kuten hassan sanoi, olisi ehkä kuitenkin järkevämpi keskittää siirtomarkkinoilla pörrääminen keskikentän etsimiseen, maalivahtitilanne kun ei mikään aivan huono ole. Toki ihan hyvä merkki tämä on, ainakin Unitedissa näytetään tietävän, ettei siirtojen tekeminen ole kiellettyä.
J.Gatsby

Poissa Poissa


Vastaus #322 : 07.07.2006 klo 12:49:57


Todella ansiokasta analyysiä molemmilta herroilta. Samanlaisilla näkemyksillä ollaan liikkeellä myös täällä suunnalla. Tosin korostaisin myös sitä, että niissä otteluissa, kun unitedilla oli pallonhallinta omalla joukkueella, oli suuria vaikeuksia murtaa vastustajan puolustusmuuria. Näistä löytyy loppukaudesta ainakin pari "hyvää" esimerkkiä ja asianlaita lienee ollut samanlainen mm. CL:n kotitasurissa Lilleä vastaan. Pelkkä pallonhallinta ei siis riitä, jos keskikentältä ei löydy riittävän hyviä ja oivaltavia syöttelijöitä, jotka pystyvät avaamaan sen vastustajan sumpun.

Ja tällä hetkellähän sellaisia kavereita ei kokoonpanosta löydy, eikä heitä sinne ilmeisesti (ainakaan hyökkäävään rooliin) ole tulossakaan, kun riquelmekin huhujen mukaan sanoi kiitos ei. Edelleen on toki kiistanalaista, kuinka hyvin hän tai joku hänen kaltaisensa playmakeri ylipäätänsä manuun sopeutuisi.

Toisena vaihtoehtona toki on mielestäni sitten tämä manunkin väläyksittäin esittämä nopeatempoinen lyhytsyöttö- ja seinäsyöttöpeli, jolla saadaan luotua tilaa ja aikaa veto-/keskityspaikoille tai jopa "läpimurroille". Tässähän esimerkiksi paul on koko uransa ajan ollut maailmanluokkaa. Viime kaudella syöttöpeli oli kuitenkin useissa peleissä niin etanamaisen hidasta (paitsi silloin kun lyötiin suoraan tuhoon tuomittu pitkä toivotaan toivotaan pallo), että mitään kunnon aukkoja ei vastustajien puolustukseen saatu revittyä ja jouduttiin liikaa turvautumaan wäinön tai ronaldon yksilösuorituksiin. Toki tässäkin hitaassa tempossa oli varmasti merkityksensä sillä, että kk-keskustan pelinteko- ja syöttötaito oli pahimmillaan mitä oli.

Mitä yritän siis sanoa, on se, että kannatan toki itsekin näyttävää ja pallonhallintaan perustuvaa peliä ja toivon, että edellytykset sen esittämiseen ensi kaudella ovat olemassa, mutta manu on kuitenkin ollut viime aikoina tehokkaampi vastahyökkäysjoukkueena (em. kaksikon nopeuden ansiosta). Toivottavasti muutamalla kk-hankinnalla kuitenkin pystytään parantamaan hyökkäyspeliä myös sellaisia sumputtajia vastaan, jotka vain valuvat alas ja luovuttavat suosiolla pallonhallinnan manulle. Näin ollen molempien (oletetaan, että saadaan kaksi hankintaa tehtyä) uusien kk-miesten pitää mielestäni olla kykeneviä nopeaan ja laadukkaaseen yhden-kahden kosketuksen syöttöpeliin (ja nimenomaan siten, että palloa ei aina syötetä takaisin sinne ahtaaseen laitaan, josta se keskelle juuri pelattiin) ja mielellään ainakin toisen tulisi kyetä antamaan myös oivaltavia läpi- ja pystysyöttöjä. O´Shean jatkuvasti viljelemiä pitkiä roiskaisuja ei hyvällä tahdollakaan voi syötöiksi kutsua.

Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #323 : 07.07.2006 klo 13:05:20

Jatketaan keskustelua nyt kun kerrankin on aikaa kirjoittaa asiaakin.

Itse nautin toki myös Phizzan mainitsemista brtittihenkisistä end-to-end-matseista, ja ovatpa ne jopa yksi keskeinen syy miksi brittijalkapallosta pidän, mutta miksi Unitedin pitäisi mennä mukaan sellaiseen järjettömään kohkaamiseen kun aineksia parempaankin on - tai ehkä paremmin sopii sanoa, että pitäisi olla. Englannissa top4-joukkueiden kohtaamiset ovat usein luonteeltaa kovaa keskikentän taistelua, jossa puolustuvirheet pyritään pitämään minimissä eikä kaiken (muna-)ravaamisen keskellä järki ja maltti riitä enää kontrolloituun hyökkäyspeliin. Peleissä, joissa panokset ja vastustaja ovat korkeaa luokkaa, tämä on ymmärretävää, mutta miksi Unitedin pitäisi vajota vastustajiensa tasolle kun vastassa ei ole Chelski, Pool tai Arsenal - vaikka vajoamisesta puhunkin, niin tarkoitukseni ei ole olla ylimielinen, tai aliarvioida newcastelaja ja boroja, vaan sanamuoto on lähinnä muistutus Unitedin, nyt jo entisestä, hegemonia-asemasta saarivaltiossa ja siitä millä tasolla joukkueen kannattajien mielestä pitäisi olla.

Ja Unitedin mielestäni pitäisi olla sillä tasolla, että sen tulisi pystyä hallitsemaan otteluita eikä ainakaan suosiolla luovuttaa paikkaansa kuljettajan istuimella. ManU ei ole vastaiskujoukkue, eikä sitä sellaiseksi ole rakennettu ja nyt siltä puuttuukin tarvittavaa laatua toteuttaa pelihallintaan perustuvaa pelitapaa. Europeleissä aloite on luovuttettu, so. jouduttu luovuttamaan, heikompiakin joukkueita (nimensä puolesta) vastaan ja ote on myös kirvonnut useasti myös Valioliigassa. En ole vaatimassa Pekermanin Argentiinan kaltaista pelinhallintaa ja pallon hieromista, vaikka sitä suuresti ihailenkin, vaan sitä, että aloitteellinen, palloa ja peliä hallitseva, joukkue on United eikä vastustaja - ja nimenomaan niin, että hallinta pysyy koko 90+ minuuttia eikä ainoastaan 1-0 johtomaalin asti.

Se, että tämä ideaali toteutuisi vaadittaisiin joukkueen taitotasolta enemmän ja tietysti oikean tyyppisiä pelaajia - puutteita tuntuu olevan kyllä myös henkisellä puolella, joka osin varmasti selittyy myös sopivien pelaajatyyppien puutteella ja väärillä pelipaikoilla, sekä valmennusjohdossa, jonka mandaatilla joukkue on liian usein ja liian helpolla vetäytynyt kuoreensa.

Taitaviakin pelaajia on monenlaisia, kukaan ei varmasti kiistä Ronaldon, Giggsin tai Rooneyn taitavuutta, ja siksi pitäisikin määritellä mitä tällä taidolla tarkoitetaan ja korostaa pelaajatyypin merkitystä. Taidolla tarkoitan juuri hyvää perustekniikka ja kykyä pitää palloa ahtaassa tilassa ja pelata pallo omille ahdistettunakin - pelaajatyypin merkitys korostuu siinä, että tarvittavat taidot omaava pelaaja on myös halukas käyttämään ominaisuuksiaan vaaditulla tavalla, sillä mielestäni juuri guardiolat, pirlot ja carrickit ovat pelaajatyyppejä.
 
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #324 : 07.07.2006 klo 13:14:59

Pelkkä pallonhallinta ei siis riitä, jos keskikentältä ei löydy riittävän hyviä ja oivaltavia syöttelijöitä, jotka pystyvät avaamaan sen vastustajan sumpun.

Ehdottomasti, mutta kun viime vuosina edes tuota palloa ei olla pystytty hallitsemaan riittävän hyvin. Ja jos keskikentälle ei tule kuin Gattuso-tyylinen pelaaja, joka profiloituu enemmänkin rikkovaksi peliksi, niin ei silloin heiltä kannata edes edellyttää nopeatempoista syöttöpeliä tai linjan puhkovia läpisyöttöjä. Silloin annetaan pallo Rooneylle ja (toivottavasti) Ronaldolle, jotka kyllä luovat paikan tai kaksi per peli. Ongelma kuitenkin on se, että maalit eivät Unitedissa ole yleensä hyvän joukkuepelin tulosta vaan juurikin näiden pari yksilön tekosia. Kuten ollaan nähtykin, mitäs sitten tapahtuu jos tämä kaksikko olisi jostain syystä ottelusta ulkona? Itse toivon Rossille kunnon näytönpaikkaa, koska hänestä saattaa kasvaa todella tärkeäkin pelaaja Unitedille, toivon ainakin niin.

Edelleen on toki kiistanalaista, kuinka hyvin hän tai joku hänen kaltaisensa playmakeri ylipäätänsä manuun sopeutuisi.

Olet oikeassa kyllä siinä, että Riquelmen tyylisen pelaajan sopeutuminen Englantiin voi olla hankalaa, mutta jos puhun puhtaasti kentällä tapahtuvista asioista, niin silloinhan taktiikka pitäisi luoda sopivaksi Riquelmelle, eikä päinvastoin. Turha häntä on tunkea (kuten Veronia) puolustavaan rooliin ja vielä niin, että hän ei saa vastata pelinrakentelusta. Ja nimenomaan tämä Riquelmen ympärille rakentuva pelaaminen on ollut ilmeisesti monelle forumistille vaikea niellä.

Mitä yritän siis sanoa, on se, että kannatan toki itsekin näyttävää ja pallonhallintaan perustuvaa peliä ja toivon, että edellytykset sen esittämiseen ensi kaudella ovat olemassa, mutta manu on kuitenkin ollut viime aikoina tehokkaampi vastahyökkäysjoukkueena (em. kaksikon nopeuden ansiosta).

Joo, en minä ole toitottamassa tässä mitään kikkailua ja säihkettä Unitedin peliin, vaan ihan perus syöttöpeliä, toki erittäin laadukasta sellaista. Se on kuitenkin todettu kaikista vaarallisimmaksi aseeksi jalkapallokentällä, hyvän liikkeen ohella toki. Ja vastahyökkäyspeli on ja tulee kuulumaankin Unitedin pelityyliin, ainakin niin kauan kuin Ferguson on luotsina. Hän nimenomaan pitää nopeasta pelistä, jossa laitureilla on suuri rooli joukkueen hyökkäyspelissä. Enkä yritä sanoa, että siinä on mitään huonoa, päinvastoin, mutta toivon vain että palikat tällaiseen pelityyliin on olemassa, eikä neliötä yritetä työntää ympyrän muotoiseen aukkoon (=O'Sheaa/Fletcheriä pelinrakentajaksi).

 
Sivuja: 1 ... 12 [13] 14 ... 314
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa