Manchester United 2006/2007

[Phizza]

Ei kai täällä jo aleta pelaamaan varman päälle ja haetaan tekosyitä valmiiksi 

Ei toki, varsinkin kun ottaa huomioon Chelsean loukkaantumistilanteen tällä kaudella. Mutta jos United on loppukaudesta tehoton hyökkäyspäässä, niin voi tietenkin kysyä, että mikä tilanne olisi ollut terveen Sahan kanssa. Jossittelua...

Mahdoton kyllä sanoa tuosta Sahan tilanteesta. Kaikki tietävät hänen loukkaantumishistoriansa ja kuten Henski mainitsi, Unitedissa ei edes tiedetä varmasti mikä häntä tällä kertaa vaivaa. Jossain luki, että hän olisi loukkaantunut harjoituksissa kontaktitilanteessa Evran kanssa, jossa myös Evra olisi vammansa saanut. Ja tämän takia uskonkin, että tämä on Fergusonilta vain pientä ylivarovaisuutta, yritetään varmistaa että Saha olisi kunnossa kun Larsson häipyy.

[Henski]

Ei kai täällä jo aleta pelaamaan varman päälle ja haetaan tekosyitä valmiiksi 

Ei haeta tekosyitä, ja samaan syyssyyn toistan eilisen oman noottini, että puheet (ja provot) varmasta tittelistä ja esim. Canalin studiossa jo spekuloiduista mitalien jaosta on syytä hylätä välittömästi.

Sinänsä hyvä muistuttaa noilla vertailuilla siitä, millä porukalla tässä sarjassa on budjettinsa puolesta ja kauden alun odotusten perusteella ylivertaiset asetelmat. Mutta jotenkin tästä sumasta tulee nyt tosi paska maku sen vuoksi, että tässä ei nyt ole mitään uutta ja siksi tähän olisi pitänyt varautua.

Ole ja Saha, sen pahempia lasinilkkoja ei ole olemassakaan! Vaikea näin nopeasti sanoa, mutta viimeksi Saha taisi olla täydessä fitissä varmaan jossain marraskuun aikoihin. Larssonin tulon myötä hänelle tuli loistava tilaisuus pikku hiljaa päästä kuntoon, mutta niin vaan takapakkia tulee tavattoman herkästi. Siis harjoituksissa vamma, josta kukaan ei tiedä. Ei voi olla totta 

Nevillehän on käsittääkseni ihan leikkauskamaa kauden jälkeen, mutta nyt kapteeni yrittää parhaansa mukaan taistella kauden loppuun saakka näillä eväin. Siksi niitä huilipelejä tulee aina välillä. Ja johan on ihme, jos ei Giggsinkin paikat taas räjähdä tulevassa pelitahdissa sellaisen kahden-kolmen viikon levon verran?

[OGS]

6 pojoo on eroa, se vaatii kolme peliä, 2 tasuria ja 1 tappion...taistelua loppuun asti 

Nohnoh, eipäs mennä asioiden edelle. 9 pistettä sitä eroa löytyy ainakin vielä ja toivottavasti loppuun saakka vähintään 1 piste.  Tosin tasurikin riittänee, koska maaliero sen verran parempi ja tuskin dramaattisesti enää muuttuu suuntaan tai toiseen.

Valitettaviahan nuo loukkaantumiset ovat, mutta ei niille minkään voi. Ne kuitenkin jalkapalloonkin kuuluvat. Tottakai täytyy toivoa, että Sahalla ei mitään kummosempaa ole. Kovin kapeaksi tuo hyökkäys muuten muodostuu Olenkin ollessa pois ja Henken lähdössä takaisin Helsingborgiin ja kohta siellä olisi jo Smith kirmailemassa, jonka vireestä ei ole mitään takeita. Kova paikkahan se olisi jannulle aloittaa ykkösjoukkueen pelit mestaruustaiston ollessa kuumimmillaan. Jostain syystä itseltäni löytyy luottoa, että Smith homman klaaraisi. Asenteesta ei ainakaan jäisi kiinni.  Runnoisi palloja maaliin vaikka takamuksella, jos niikseen tulisi.

[wayne_rooney]

Itse en näe ainakaan sille mitään syytä, etteikö hyökkäys olisi tehokasta jopa ilman Sahaa. Viime aikoina on pärjätty ihan hyvin ilman Sahaa -ja ratkaisijoita onkin löytynyt laajalta säteeltä. Edes Henke Larsson ei kuulu etupäässä näihin ratkaisijoihin, joten hänen lähtönsä ei sinäänsä kirpaise. Ei tietenkään voi kiistää, etteikö Sahan poissaolo heikentäisi hyökkäystä, mutta itselläni on ainakin semmoinen vahva tunne, että Rooney, Ronaldo, Giggs ja kenties jopa kysymysmerkki Smith pystyvät vastaamaan maalinteosta ja sitäkautta johdattamaan ManU:n mestaruuteen

Joku tuossa jo mainitsikin mahdollisesta Rossin paluusta. Mitä sanoo Parman kanssa solmittu lainasopimus tähän? Minä ainakin ottaisin hänet takaisin heti .  Olisin myös oikean paikan tullessa valmis kokeilemaan Dongia käressä (ottaen huomioon että peli olisi käytännössä jo ratkennut). Näinollen saataisiin vähän näkökulmaa siitä, miten kaveri sitten pärjäisi kovemmissa ympyröissä. Viime viikkoinen reservipeli Newcastlea vastaan oli ainakin häneltä ja Smithiltä mennyt kuuleman mukaan nappiin. Mikään Newcatlea vastaan pelattu reservipeli nyt ei tietenkään mikään mittari ole, mutta jotain osviittaa se kuitenkin antoi siitä, että ihan mikä_tahansa_kaveri ei ole kyseessä.

2 seuraavaa kotiottelua liigassa pitäisivät sitten olla selvää kauraa, mutta etenkin Blackburn ei ole ollut viime kausina ManU:lle kovin helppo vastustaja -ja on jopa satunnaisesti lähtenyt OT:lta pisteiden kanssa. Hyvä esimerkki peli viime kaudella heitä vastaan OT:lla. Scholesin pallonmenetys omalla alueella jne.. Myös Bolton on aiheuttanut ManU:lle satunnaisesti ongelmia viime kausina. Maalit vain pitäisi saada näitä heikompia joukkueita vastaan mahdollisimman aikaisin, jotta voitaisiin sitten pelata vapautuneemmin. Luottavaisin mielin kuitenkin edetään täällä päin.

[Coulijoe]

Nohnoh, eipäs mennä asioiden edelle. 9 pistettä sitä eroa löytyy ainakin vielä ja toivottavasti loppuun saakka vähintään 1 piste.  Tosin tasurikin riittänee, koska maaliero sen verran parempi ja tuskin dramaattisesti enää muuttuu suuntaan tai toiseen.
.

Aivan, unohin perkules ton rästipelin  ....kiitän korjauksesta 

Henskillä pointtia, mitäänhän ei olla vielä jaettu, mutta hyvältä näyttää Manun tilanne tällä hetkellä 

[Waky]

Nevillehän on käsittääkseni ihan leikkauskamaa kauden jälkeen, mutta nyt kapteeni yrittää parhaansa mukaan taistella kauden loppuun saakka näillä eväin. Siksi niitä huilipelejä tulee aina välillä.

Mietin tässä, että kestääkö mies edes tätä Lille-peliä heti perään? On kylläkin listattu ryhmään, mutta viime aikojen peluutus kyllä laittaa miettimään. Onhan toki lepuutuspaikka heti viikonloppuna.

[61665]

Näin viime yönä unta, että tämän iltainen formaatio olisi 4-3-3.

--Rooney--Larsson--Ronaldo--
-------Scholes--Carrick-------
------------O'Shea-----------
--Heinze--Vidic--Rio--Neville--
-------------Vds-------------

Tulosta en muista, mutta eipä se painajaiselta vaikuttanut - päin vastoin.
Pelottavinta on se, että näin monen vuoden jälkeen alkaa näkemään unta manusta.

[Kärkkäri]

Ei tässä mitään hätää ole.

Kyllähän kärkeen ukkoja löytyy Smithinkin lisäksi. Voihan sinne heittää esim. Giggsin, Ronaldon tai vaikkapa legendaarisen O`Shean .
Myös keskikentälle löytyy vaihtoehtoja, varsinkin vasemmalle esim. Heinze, Evra ja pahimmassa tapauksessa Richardson    pystyvät jelppimään vasemmalla, jolloin Giggs ja Ronaldo voivat pelata muuta paikkaa. Keskustaan ja oikealle voi laittaa melkein kenet vaan näistä keskikentän pelaajista.
Alakerrassa voi ainoastaan aiheuttaa hankaluuksia Rion ja Vidan yhtäaikainen poissaolo. Näiden herrojen yksittäiset poissaolot voitaneen ainakin jotenkuten paikata.

Perinteisestihän Sir Alex on hankkinut joukkueeseensa monipuolisia pelaajia, joita voi käytää vähintään parilla eri pelipaikalla.

Eli yritän nyt vaan sanoa, ettei tässä ole mitään syytä heittää ainakaan vielä kirvestä kaivoon.

[Henski]

Eli yritän nyt vaan sanoa, ettei tässä ole mitään syytä heittää ainakaan vielä kirvestä kaivoon.

Ei mitään kirvestä kaivoon. Ja tosiaan yksi "semi"-vahvuus nykyisessä materiaalissa on todellakin sen joustavuus: monille pelaajille voidaan kentältä löytää useita sopivia paikkoja tarvittaessa. Toisaalta ihan absoluuttisella huipulla pelattaessa kovin suuriin tasoitusten antamiseen ei ole varaa.

Seuraavaa vähän negatiivistakin kommentointia ei nyt pidä ottaa turhan vakavasti, ainakaan minään kirveenheittämisenä. Aluksi se tärkein eli kisaveikkaus. Uskon tosi vahvasti jatkopaikkaan kyllä tänään, Lillen mahdollisuudet ovat korkeintaan vähän reilun 10 prosentin luokkaa. Mitään tuskin tulee taaskaan helpolla, sillä luulisi vierailijoilla latausta riittävän. Mutta samat myös kotijoukkueella noiden Lillen protestien jälkeen. Jotenkin on sellainen kutina, että Larsson onnistuu maalinteossa: Näin hän olisi onnistunut lyhyellä United-urallaan kaikissa kolmessa suuressa turnauksessa. Eiliseen kokoonpanoveikkaukseen joutuu siis tekemään muutoksia. Valitettavasti nyt ei voida säästellä kyllä yhtään, mikä näkynee sitten lauantaina. Smith saattaa hyvinkin olla muuten tänään penkillä ja jopa kentällä tilanteen salliessa.

Sitten päivän tietokilpailukysymykseen. Milloin viimeksi Champions Liigan pudotuspelien kotiotteluissa United on onnistunut pitämään oman maalinsa puhtaana? Ja jatkokysymys, entä sitä ennen edellinen? Ja vaikkapa vielä kolmas kysymys, että kuinka monta pudotuspeliotteluparia on mahtunut tuon edellisen clean sheetin ja tämän päiväisen Lille-pelin väliin?

Palataan jatkoargumenteilla ja pessimismillä kun oikea vastaus selviää. Kuka mahtaa olla nopein?
....

[Phizza]

Sitten päivän tietokilpailukysymykseen. Milloin viimeksi Champions Liigan pudotuspelien kotiotteluissa United on onnistunut pitämään oman maalinsa puhtaana? Ja jatkokysymys, entä sitä ennen edellinen? Ja vaikkapa vielä kolmas kysymys, että kuinka monta pudotuspeliotteluparia on mahtunut tuon edellisen clean sheetin ja tämän päiväisen Lille-pelin väliin?

1. Muistelisin että kysessä oli kevät 1999, jolloin Inter kaatui kotona 2-0 Dwight Yorken kahdella puskumaalilla.
2. En muista. (edit. Taisi olla kausi 96-97, jolloin United kaatoi Porton kotona 4-0 pudotuspeleissä. En tiedä oliko se tuota Inter-peliä edeltävä nollapeli, mutta vastaan kuitenkin sen. Muistui vain mieleen se David Mayn osuma, kun yritin miettiä noita aiempien vuosien pudotuspelejä.)
3. Sanoisin että seitsemän otteluparia.

---------------

Ihan hyvä pointti muuten tämä, nollapelejä ei pahemmin ole pudotuspeleissä kotona tullut, joten miksi tulisi nytkään? Toisaalta voi kysyä, miten aiempien vuosien tilastot tähän liittyvät, varsinkin kun todella harva nykypelaajista oli tuolloin kaatamassa Interiä.

[candidate]

Nollapeliä eivät toivottovasti myöskään lähde hakemaan liian varovaisella pelillä, sillä onhan se tasapelin haku jo ihan lähihistoriassakin todettu tuhoon tuomituksi ideaksi - se ei vaan sovi Unitedin pelityylille. Peukut ylös, että Manchesterilaiset onnistuvat ensimmäisenä saamaan pallon verkkoon, mieluiten jopa ainakin kahteen kertaan, sillä jos Lille onnistuu saamaan pallon ensimmäisenä verkon perukoille voi ottelua kääntyä hetkessä Punaisten tappioksi. Tilanteessa 1-2 United kuitenkin tarvitsisi vain sen yhden maalin, joten kyllä Unitedilla on yliote ensimmäisen ottelun jälkeen, vaikka mitään eivät tosiaan vielä ole voittaneet.

Asenteiden luulisi olevan ensimmäisen osaottelun tiimoilta kohdallaan, eikä varmasti ollenkaan viihdyttävyyttä laske se tosiasia, että vierailla on vain hyvin vähän hävittävää ja paljon voitettavaa. Isäntien poissaoloista karvain on varmasti Saha, mutta eiköhän Henkke tämän paikan täytä vähintäänkin tyydyttävästi. Smith tosiaan saattaa saada peliaikaa vähän lopusta, mikä on tulevaa silmällä pitäen lähes pakollista, sillä kato Paholaisten hyökkääjäosastolla on Larssonin lähdettyä todella kriittisellä tasolla. Vierailijoiden puutteista Bodmer on ehkä vielä Sahaakin suurempi puute, ja tulee luultavasti näkymään Lillen pelissä selvemmin kuin Unitedin siipirikkoisuus.

En uskalla mitään tulosveikkausta antaa, tai muutenkaan mitään syväanalyysiä en ehdi kirjoittamaan ottelun kulusta (tenttiinkin valmistauduttava), joten pistetään nyt vain illan ottelulle Toivottavasti ilman murtuneita neniä ja kivityksiä saavat tämän otteluparin päätökseen.

[Henski]

No kysymyshän oli ihan helppo, eikös vaan. Inter-peli 1999 (2-0) oli todentotta se edellinen, ja ohessa linkki sen ottelun parhaisiin paloihin. Ja tiukassa tuo nollapeli oli tuolloinkin:

http://www.youtube.com/watch?v=v9LqMtZEHS4&mode=related&search=

Voi että noita Becksin keskityksiä! Ja Porto-peli (1997, 4-0) tosiaan sitä edellinen. David May tosiaan maalinteossa tuolloin kuten myös muistaakseni ainakin "the King". Ja minun epävirallisten laskujen jälkeen noita ottelupareja olisi jopa KAHDEKSAN: Järjestyksessä, Juve99, Real M 00, B Munc 01, Depor 02, Leverk 02, Real M 03, Porto 04 ja Milan 05.

Oikeasta vastauksesta kyllä voidaan päätellä jotain. Yksinkertaistaen, United on aina profiloitunut myös näissä pudotuspeleissä hyökkäävän pelin joukkueena, jolloin myös omissa on kolissut. Toki valitettavan usein kotipeleissä ollaan jääty myös nollille. Näitä kertojakin on aika monta muistissa. Sinänsä eihän noilla tilastoilla ole mitään merkitystä, eikä tuon kysymyksen tarkoituskaan ollut sen suuntainen. Kunhan vain muistelin menneitä. Mukavaa touhua.

Sitten vähän luvattua pessimismiä.
Eilisessä Ylen tv-matsissa nähtiin hyvin mielenkiintoinen yhteenotto myös siinä mielessä, että siinä kohtasi kaksi mielestäni hyvin eri tavalla näihin pudotuspeleihin (ja toki yleensäkin jalkapallon pelaamiseen) suhtautuvaa seuraa. Pool on aina luottanut raudanlujaan joukkuepuolustukseen ja siitä lähteviin vastaiskuihin kun taas Barca on tunnettu "naiviudestaan" hyökkäyspelin suhteen. Molemmilla tavoilla on UCL-voitettu, mutta siihen on kyllä tarvittu usein hyvin onnistunutta puolustuspeliä. Unitedin mestaruus 1999 oli kuitenkin jonkinlainen poikkeus tähän. Silloin kannu tuli tosi vahvan hyökkäysvoiman ansiosta.

Tästä päästään pointtiini: United ei kykene nykyisellä materiaalillaan ja pelitavallaan raudanlujaan puolustukseen, mutta ei myöskään triplakauden kaltaiseen suvereeniin hyökkäysvoimaan. Tai sitten täytyy tapahtua melkoista pelillistä kehitystä tässä ihan lähiviikkoina. United on siis sellainen "välikelin" joukkue ilman mitään "supervahvuutta" puolustuspelissä tai hyökkäyspelissä.  Tämä pitää nyt ymmärtää oikein (ei siis aivan kirjaimellisesti, sopivan yleisellä tasolla), tottakai esim. Rooneylta ja Ronaldolta voidaan saada sellaisia yksilösuorituksia, jotka suistavat minkä tahansa porukan raiteiltaan. Ja onhan puolustuskin jämäköitynyt merkittävästi muutamasta edellisestä kaudesta ennen kaikkea Vidan ja Van der Sarin toimesta. Edwinhän on sinänsä ihan eliittiä edelleen.

Näissä olosuhteissa en kyllä näe tällä UCL-taipaleella kovin pitkää jatkoa Lille-matsin jälkeen. Tietysti vähän vastustajasta riippuen. Olen ymmärtänyt, että sisimmässään aika moni muukin täällä on samaa mieltä tästä. Tästä on ehkä hyvä mainita jo tässä vaiheessa, eikä sitten illan tuloksen jälkeen kun fiilikset ovat joko korkealla tai pinnan alla. Tottakai kaikilla meillä on omat villit kuvitelmat ja toiveet (sekä sitä puhuttua luottamustakin).  Ja putosihan eilen kaksi (jopa kolme) todella vaikeaa vastustajaa Unitedin kannalta eli Parsa ja Inter ( sekä Lyon ?). Kuitenkin se valioliiga on omissa papereissani aivan omassa kastissaan, ja samanlaista hajua on minusta ollut ilmassa myös seuran puolelta. Ja näiden tavoittiisiin nähden oli kyllä onnellista, että myös lontoolaiset menivät eilen jatkoon vaikeuksiensa jälkeen.

Tulevaisuuden kannalta on kuitenkin aivan elintärkeää selvitä ranskalaisista illalla, niin kehno tuo viime vuosien rekordin eurokentillä on. Pelkästään jo seuran imagon tai vaikkapa kassavirtojen kannalta jatkoon olisi syytä nyt mennä. Ja tähän uskotaan 

Uusi kokoonpanoveikkaus (4-4-2):
VDS; Heinze, Vidic, Ferdinand, Neville; Giggs, O'Shea, Scholes, Ronaldo; Rooney, Larsson. Siis ainoastaan Carrickia veikkaan säästeltävän tässä pelissä. Ja Larsson siis onnistuu

[redrum]

    * Edwin van der Sar
    * Gary Neville
    * Rio Ferdinand
    * Cristiano Ronaldo
    * Wayne Rooney
    * Nemanja Vidić
    * Michael Carrick
    * Henrik Larsson
    * Paul Scholes
    * John O'Shea
    * Mikaël Silvestre

substitutes

    * 29 Tomasz Kuszczak
    * 4 Gabriel Heinze
    * 6 Wes Brown
    * 11 Ryan Giggs
    * 13 Park Ji Sung
    * 14 Alan Smith
    * 23 Kieran Richardson

Siinä kokoonpano illan kamppailuun.

Silvestre siis noussut avaukseen

[Tophias]

Jos nyt oikein näin niin illan kokoonpano on seuraava:

                   VDS
Gary     Rio          Vidic      Syltty

   Carrick     Scholes   O'Shea
Ronaldo                         Rooney
                Larsson

Penkki: Pilakki, Heinze, Giggs, Smith, Park, Brown ja Richie

Hidastelin......

[Paletta]

Jos nuo nyt edes pitävät paikkaansa.. haiskahtaa 4-3-3:lta 
WELHO PENKILLÄ !HUOM!

[Kärkkäri]

Yksi vai kolme kärkeä?

[temetainio]

Silvestren avauskokoonpanopaikalle vahva  , hän jos kuka ansaitsee ns. toisen tilaisuuden.
Eiköhän Sar hoida hommat, Ronaldo heittää muutaman byyrin ja homma kotiin 

[Georgie]

Silvestre siis noussut avaukseen

Ehdottomasti  

Ollut hyvä aina kun on kentälle päässyt.

[ilmapallo]

Yksi vai kolme kärkeä?

Kummatkin, näyttää hyvältä, juuri tätä toivoin muutama sivu sitten (pl. Saha  Henke, mutta se ei onnistunut ymmärrettävistä syistä)


e: eiköhän tällä syltyn hehkutuksen määrällä hän tänään tee yhden maalin arvoisen virheen. Kuittaan hehkutuksen siis sanomalla, että mies on täysi rotsi ja miksei Heinze ole avarissa?

[redrum]

Yksi vai kolme kärkeä?

Larsson vissiinkin ainoa puhdas kärki, mut Rooney ja Ronaldo säestää.

[redrum]

e: eiköhän tällä syltyn hehkutuksen määrällä hän tänään tee yhden maalin arvoisen virheen.

Tämä ei todellakaan yllättäisi, mutta toivotaan nyt sitten että järki pysyy mukana.

[Kotka]

Anteeksi,mut kysyisin minkä ohjelman noi striimit vaatii ku en saa niitä auki?Laittaisko joku vastauksen kiitos

[Paletta]

Anteeksi,mut kysyisin minkä ohjelman noi striimit vaatii ku en saa niitä auki?Laittaisko joku vastauksen kiitos

Sopcast.

ManUn sivuilla ryhmitys näyttää muotoa 4-4-2.
O'Shea pelaisi vasemmalla Makounia vastaan, mutta taitaa olla ihan humpuukia tuo systeemi. No, kohtahan tuo selviää...

[Phizza]

Ihan hyvältähän tuo näyttää, odotetusti Evra ja Saha ulkona. Onneksi Scholes pelaa, hän tuo (toivottavasti) keskikentälle sitä rauhallisuutta ja pallovarmuutta. O'Shea sitten keskikentän pohjalla estämässä Lillen hyökkäyksiä. Itse olen luottavainen tämän pelin suhteen, toivottavasti hyökkäyskolmikko onnistuu. Penkiltä sitten Smith kentälle tilanteen niin salliessa.

[redrum]

Anteeksi,mut kysyisin minkä ohjelman noi striimit vaatii ku en saa niitä auki?Laittaisko joku vastauksen kiitos

Siel ottelun klikkaamisen jälkeen on niitä kanavia missä näkyy. Mulla tvants on ainoo joka toiminu "kunnolla"

http://www.tvants-ppstream.com/