Tapiolan jalkapallostadion

[Tommy Tykki]

Olisiko mitään mahdollisuutta että tämä suuruuden hulluus (jonka rakentaminen pitäisi alkaa reilun 100 päivän päästä) voitaisiin unohtaa ja kuitata ohi menneeksi pahana päiväunena...?

Tervehdys TT.
Olen ymmärtänyt, ettei tässä välttämättä tueta tuota suuruudenhulluutta vaan ylipäätänsä uutta stadionia.
Näin ainakin minä.

Terveisin,
TT

[Jörg]

Nämä kukkahattuiset ihmiset ei osaa sitä vivahdetta erottaa. Siksi aika varovasti julkisesti kritisoisin tätä uutta stadikkaa. Ettei tuu väärää käsitystä asiasta. Antaisin Hongan nyt näyttää mihin se pystyy.

[ForzaInter]

Mikä ihme saa tämänkään jälkeen ketään (edes tätä Aresta, vai mikä se nyt oli) vaatimaan kaupunkia rakentamaan ehdotetun kaltaista stadionia ilman minkäänlaista taetta seuran järjestämästä rahoituksesta?

Oletteko te kaikki nyt aivan vailla minkäänlaista arvostelukykyä?

Edelleen korostan ja alleviivaan, että ainoa realistinen mahdollisuus parantaa liigafutiksen olosuhteita Espoossa on tämä kaupungin oma, nykyisen kentän ympärille suunnittelema kokonaisuus.

Itse olen hyvin skeptinen. Kaupungilla tuohon suunnitelmaan ei ole rahaa vielä moneen vuoteen enkä jaksa uskoa että se lahjotettaisiin seuralle samalla tapaa kuin Helsingissä. Toki ihmeitä sattuu ja ajat muuttuvat, mutta kyllä kaikki lähtee seuran/stadionyhtiön rahanhankinnasta.

Samoin toivon että uuden stadionin kehitys lähtee nykyTUP:sta ja aavistuksen maltillisemmalla suunnitelmalla.

Kannattaa viedä asiaa eteenpäin jatkuvasti ja aktiivisesti.

2 miljoonaa kuulostaa paljolta, mutta onko se sitä? Tämän linkin takaa löytyy tietoja myös Espoon kulttuurimenoista. Esim. nämä pelkät Kaupunkikulttuurin tulosyksikön toimintamenot (yksiköittäin):
...
Pelkästään tuolla summalla, minkä nuo menot ovat kasvaneet kahdessa vuodessa, rakennettaisiin Espooseen hieno futisstadion muutamassa vuodessa.

Kannattaa viedä asiaa eteenpäin tottakai. Lobatkaa fiksusti (valitettavasti vain valikoiduilla foorumisteilla tuntuu olevan kyky tuottaa asiallista ja asiaansa ajavaa tekstiä, no offence) valtuutettuja. Itse olen hyvänpäiväntuttuja erään vaikuttajan kanssa ja ajattelin ottaa seuraavilla olusilla asian puheeksi.

werner: Kaupunkikulttuuriyksiköstä ja stadionista puhuminen -> omenat ja päärynät.

[Ares]

Olen ymmärtänyt, ettei tässä välttämättä tueta tuota suuruudenhulluutta vaan ylipäätänsä uutta stadionia.
Näin ainakin minä.

Juuri näin. Tässäkin asiassa poliitikoille pitää antaa vaihtoehtoisia ratkaisuja. Ei pidä yksiselitteisesti ajaa tietynlaista stadionia kiveen hakatulla hinta-arviolla vaan on kyettävä joustamaan. Oma ehdotukseni on edelleen 6.000 hengen stadion jossa päädyt jätetään rakentamatta tai niihin tehdään aluksi kevyt seisomakatsomo. Vaikka nyt mediassa ajetaan suurstadionia niin taustalla on varmasti edelleen myös plan b ja ehkä jopa plan c.

Stadionin lisäksi TUP:n olosuhteita olisi kuitenkin kehitettävä myös harjoitteluolosuhteuden osalta. En tiedä mitä kaava tai kaavasuunnitelmat sanovat, mutta kivenheitto pohjoiseen ja luoteeseen niin tilaa löytyy. Sinne voisi hyvin sijoittaa pari lämmitettyä tekonurmea talviharjoitteluun.

[PG]

enkä jaksa uskoa että se lahjotettaisiin seuralle samalla tapaa kuin Helsingissä.

Uimahallit yms. julkiset palvelut on lahjoitettu toimijoille, koska he maksavat käytöstä kuten Helsingissäkin maksetaan stadionin käytöstä? Eikö juuri hetki sitten ollut uutisissakin että HJK osti yrityksen, joka vuokraa oikeutta käyttää stadionia tietyissä ajanjaksoissa, vai oliko uutinen sittenkin niin päin, ettei kaupunki halunnut rahaa hankkeestaan vaan antoi sen ilmaiseksi pois?

OT, piti vain tarttua tuohon. Muuten olen samaa mieltä viestisi sisällöstä!

[ForzaInter]

Uimahallit yms. julkiset palvelut on lahjoitettu toimijoille, koska he maksavat käytöstä kuten Helsingissäkin maksetaan stadionin käytöstä? Eikö juuri hetki sitten ollut uutisissakin että HJK osti yrityksen, joka vuokraa oikeutta käyttää stadionia tietyissä ajanjaksoissa, vai oliko uutinen sittenkin niin päin, ettei kaupunki halunnut rahaa hankkeestaan vaan antoi sen ilmaiseksi pois?

OT, piti vain tarttua tuohon. Muuten olen samaa mieltä viestisi sisällöstä!

OT: Kaupunki omistaa finskin kiinteistön, mutta sitä vuokraava firma on HJK:n nyt. Ja Espoon kaupungilla ei ole varaa (ainakaan nyt) tehdä samaa temppua.

[feedback]

...Ja Espoon kaupungilla ei ole varaa...

Espoolla toki olisi varaa vaikka kuinka paljon, jos ei tarvitsisi maksaa vuosittain 180 miljoonaa espoolaisten verorahoja periferioiden tukemiseen. Toki tiedossa että Ilman Espoolaisten verovaroja nämä Pohjois-Karjalat ja Lapit kuolisivat välittömästi, joten ehkä kuitenkin parempi että tuetaan. Pysyvätpähän metsäläiset ainakin pääosin kotiseuduillaan, eivätkä tule tänne riesaksi.

[niftan]

Espoolla toki olisi varaa vaikka kuinka paljon, jos ei tarvitsisi maksaa vuosittain 180 miljoonaa espoolaisten verorahoja periferioiden tukemiseen.

Samanlaillahan maakuntien huonosti toimeen tulevia kuntia tukee Helsinki, Tampere ja muutama muukin taloudellisesti -voisi olla- varakas kaupunki. Otetaanko kohta Treellakin esiin syyksi paskaan futisinfraan verosubventiot maakuntiin?

[ForzaInter]

Espoolla toki olisi varaa vaikka kuinka paljon, jos ei tarvitsisi maksaa vuosittain 180 miljoonaa espoolaisten verorahoja periferioiden tukemiseen. Toki tiedossa että Ilman Espoolaisten verovaroja nämä Pohjois-Karjalat ja Lapit kuolisivat välittömästi, joten ehkä kuitenkin parempi että tuetaan. Pysyvätpähän metsäläiset ainakin pääosin kotiseuduillaan, eivätkä tule tänne riesaksi.

No toki tuolla logiikalla meillä olisi varaa vaikka Wembleyn siirtämiseen tänne.

[Vinnie Stigma]

Samanlaillahan maakuntien huonosti toimeen tulevia kuntia tukee Helsinki, Tampere ja muutama muukin taloudellisesti -voisi olla- varakas kaupunki.

Hep, mukana ollaan talkoissa.

Lisäksi täällä elätetään loppu Päijät-Häme Lahen työpaikoilla

[PG]

Samanlaillahan maakuntien huonosti toimeen tulevia kuntia tukee Helsinki, Tampere ja muutama muukin taloudellisesti -voisi olla- varakas kaupunki.

Vantaakin ottaa lainaa vuosittain (~80 mil) saman verran kuin maksaa muille kunnille tukea, ehdoton "" Suomen systeemille!

[Vinnie Stigma]

Vantaakin ottaa lainaa vuosittain (~80 mil) saman verran kuin maksaa muille kunnille tukea, ehdoton "" Suomen systeemille!

Kiitos Kepu!

[ForzaInter]

Lisäksi täällä elätetään loppu Päijät-Häme Lahen työpaikoilla

OT: Eikös Lahti ole menettänyt suhteellisesti naapurikuntiin verrattuna enemmän teollisuustyöpaikkoja (ja -laitoksia) viime aikoina? Luulisin että joku Heinola elättää pikemminkin naapurikuntia.

[Takatukka]

Samanlaillahan maakuntien huonosti toimeen tulevia kuntia tukee Helsinki, Tampere ja muutama muukin taloudellisesti -voisi olla- varakas kaupunki.

No Espoohan on itse yksi haja-asutusalue. Voisi olla huomattavasti varakkaampi, jos kaupunki olisi rakennettu kaupungiksi eikä tarvitsisi ylläpitää miljoonakaupungin infraa 250:n tuhannen ihmisen verotuloilla. Helsinkihän on suht varakas, eikös hiljattain mainittu kaupungilla olevan kassassa jotain 700-800 miljoonaa euroa? Kaikesta maakuntatuesta huolimatta.

Toivottavasti saavat pian sen stadionin joka heille kuuluu, mutta valitettavasti realisti ei odota yhtään mitään elinaikanaan. Vaikka rahoitus järjestyisi, tulisi hienot suunnitelmat ja Honka voittaisi Eurooppa-liigan, löytyy sieltä kuitenkin liito-oravanpaskaa sekä kolmekymmentä NIMBYä valittamaan EU:hun asti lenkkimaastojen pilaamisesta. Asiassa mentäneen metron aikataululla.

[ForzaInter]

No Espoohan on itse yksi haja-asutusalue. Voisi olla huomattavasti varakkaampi, jos kaupunki olisi rakennettu kaupungiksi eikä tarvitsisi ylläpitää miljoonakaupungin infraa 250:n tuhannen ihmisen verotuloilla.

No jaa. Samalla logiikalla keilaniemessä olisi asuntoja eikä kaupunkia&loppusuomea pyörittäviä pääkonttoreita.

[Takatukka]

No jaa. Samalla logiikalla keilaniemessä olisi asuntoja eikä kaupunkia&loppusuomea pyörittäviä pääkonttoreita.

Nyt meni kyllä täysin yli hilseen. Halunnet tarkentaa?

[ForzaInter]

Nyt meni kyllä täysin yli hilseen. Halunnet tarkentaa?

Espoon kaupunkisuunnittelu onnistui pitämään parhaat rannat (suhteessa kulkuyhteyksiin) kaavoitettuna pääkonttoreille jotka se sai Helsingin nenän edestä. Nokian (+Koneen + Fortumin +jne.) yhteisöverot, nevö4get.

Edit: Lisäksi Espoon imago perustuu väljään rakentamiseen. Imagosta taas Espoo on hyötynyt hyvätuloisilla veronmaksajilla, joten hyödyt ja haitat pitäisi laittaa ordnungiin, ennenkuin voidaan sanoa että hajanainen kaavoitus ei ole Espoossa toiminut.

[Vinnie Stigma]

OT: Eikös Lahti ole menettänyt suhteellisesti naapurikuntiin verrattuna enemmän teollisuustyöpaikkoja (ja -laitoksia) viime aikoina? Luulisin että joku Heinola elättää pikemminkin naapurikuntia.

Pääasiassa edellisessä lamassa 90-luvulla. Toki nykyinen taantuma on vaikuttanut myös Lahteen, mutta ympäryskuntalaiset käyvät nimenomaan Lahessa töissä (Nastola, Hollola, Asikkala ym. elää Lahesta). Heinolasta taasen on hävinnyt järkyttävät määrät työpaikkoja viime vuosina ja se menee kohta konkurssiin. Lahessa taasen Päijät-Hämeen pienin veroaste.

[Vinnie Stigma]

Takasin aiheeseen.

Eikö tuo Harjunpää pysty noita visioita toteuttamaan pienemmässä mittakaavassa ja ajan kanssa? Hankkis sinne ensiksi uuden pääkatsomon ja myis sinne niitä aitoita. Tappiolan ilme muuttuis heti, kun sinne rakennettaisiin 5000 vetävä pääkatsomo

[ForzaInter]

Eikö tuo Harjunpää pysty noita visioita toteuttamaan pienemmässä mittakaavassa ja ajan kanssa? Hankkis sinne ensiksi uuden pääkatsomon ja myis sinne niitä aitoita. Tappiolan ilme muuttuis heti, kun sinne rakennettaisiin 5000 vetävä pääkatsomo

Se olisi järkevää, mutta Jouko elää unelmaa.

[Takatukka]

Espoon kaupunkisuunnittelu onnistui pitämään parhaat rannat (suhteessa kulkuyhteyksiin) kaavoitettuna pääkonttoreille jotka se sai Helsingin nenän edestä. Nokian (+Koneen + Fortumin +jne.) yhteisöverot, nevö4get.

Tämä nyt ei liity stadioniin kuin välillisesti, mutta kun kaupunki on niin persaukinen ettei saa yhtä Tapiolan dösäterminaalia rempattua asianmukaiseksi, voi stadionille annettavan avun unohtaa. Ja miksi Espoo on noin persaukinen, jos siellä kerran asuu paljon hyvätuloista veronmaksajaa? Sen kun rakentavat väljästi ja upeita pääkonttoreita veden äärelle ja rivareita hienoille ihmisille. Liigakelpoisen jäähallin ja futisstadionin saanti on Espoossa silti jotenkin kumman vaikeaa, bussiasemista ja metroista puhumattakaan. Valintojen maailma.

Kaupungillahan oli tosiaan oma suunnitelma TUPin osalta (yksi katsomo), onko se nyt unohdettu tämän ekostadikan myötä?

[ForzaInter]

Tämä nyt ei liity stadioniin kuin välillisesti, mutta kun kaupunki on niin persaukinen ettei saa yhtä Tapiolan dösäterminaalia rempattua asianmukaiseksi, voi stadionille annettavan avun unohtaa. Ja miksi Espoo on noin persaukinen, jos siellä kerran asuu paljon hyvätuloista veronmaksajaa? Sen kun rakentavat väljästi ja upeita pääkonttoreita veden äärelle ja rivareita hienoille ihmisille. Liigakelpoisen jäähallin ja futisstadionin saanti on Espoossa silti jotenkin kumman vaikeaa, bussiasemista ja metroista puhumattakaan. Valintojen maailma.

Ongelma on tällä hetkellä siinä että menot on mitoitettu normaalivuosien mukaan, mutta taantuma iski ja se leikkaa pahasti juuri yhteisöverotuloja joilla Espoo itseään pyörittää. Täällä on loppujen lopuksi panostettu hyvin paljon urheiluun, kulttuuriin sekä moneen muuhun asiaan aika paljon ja kaupunki on voinut hyvin, tehnyt jopa tulosta. Julkinen liikennehän toimii hyvin ja metro on tulossa, joten en nyt oikein ymmärrä mistä puristaa. Tällä hetkellä taantuma jarruttaa hankkeita, muttei estä niitä.

Ja Joukolle semmoisia terveisiä että omasta mielestäni ekostadion ei voi koskaan olla "ekompi" kuin yksittäinen katsomo. Ei käy järkeen.

[Maakuntasatraappi]

Itse olen hyvin skeptinen. Kaupungilla tuohon suunnitelmaan ei ole rahaa vielä moneen vuoteen enkä jaksa uskoa että se lahjotettaisiin seuralle samalla tapaa kuin Helsingissä. Toki ihmeitä sattuu ja ajat muuttuvat, mutta kyllä kaikki lähtee seuran/stadionyhtiön rahanhankinnasta.

Ei Helsingissä ole mitään lahjoitettu, stadion on kaupungin ja kaupunki vuokraa sitä HJK:n omistamalle oy:lle. Sitä onko vuokrahinta käypä vai sponssaako Helsinki HJK:ta nimellisen vuokran muodossa en osaa sanoa. Forumilla mentiin vähän lankaan kun HJK ylväästi tiedotti Finskin nyt olevan "HJK:n oma stadion" mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.

[Ares]

Itse asiassa ohjelmassa kävi ilmi, että kaupunki on jo laittanut yli 2 miljoonaa alueen kunnostamiseen. Aika iso sponssi.

TT:n mainitsemat 2 miljoonaa koostuvat ilmeisesti alla olevista kehittämishankkeista.

Tekninen lautakunta antaa Tapiolan urheilupuiston jalkapallokentän valaistuksen rakentamisen halvimman kokonaishintatarjouksen tehneelle Suomen Sähkörakennus Oy:lle tarjouksen mukaisella kokonaishinnalla 403 000 euroa (alv 0 %).  
 
Tekninen lautakunta antaa Tapiolan urheilupuiston jalkapallokentän katetun katsomon toimituksen pystytettynä Kataja Event Service Oy:lle tarjouksen 7.2.2007 mukaiseen kokonaishintaan 404 992 euroa ilman arvonlisäveroa.

Liikuntalautakunta antaa Tapiolan urheilupuiston siirrettävän katsomon hankinnan ja rakennusurakan halvemman tarjouksen antaneelle Kataja Event Service Oy:lle 24.1.2006 annetun tarjouksen mukaiseen kokonaishintaan 373 000 euroa ilman arvonlisäveroa. Lisäksi lautakunta oikeuttaa liikuntatoimen neuvottelemaan hankkeen toteuttamistavan toimittajan kanssa katsomon toteuttamiseksi toiminnan ja olosuhteet huomioiden käyttötarkoitusta vastaavaksi.

Tekninen lautakunta esittää, että kaupunginhallitus osoittaisi tälle vuodelle 600 000 euroa "kunnallistekniikan projektirakentamis" -määrärahan 9482 sisällä Tapiolan jalkapallokentän nurmipinnan uusimiseen lämmitetyksi. Tämä olisi mahdollista tehdä ko. määrärahan perustelutekstiä korjaamalla, koska kysymys on Tapiolan projektialueesta.

[niftan]

Kallista rakennustelinettä...