Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[Viinioksa]

Oho. Täällähän on useaan otteeseen kerrottu kuinka loisteliaasta jengistä on kyse. Siellä Euroopan mestarikin on kuulemma mukanajuoksentelija, joka annetaan poistohintaan Fulhammille. - Mutta Lauri siis pelasi hyvin huonoista pelikavereista huolimatta, vaikkei saanut palloja. Hyvä niin, siitä on hyvä jatkaa.

Liverpoolilla on tällä kaudella ollut yksi akatemiasarjan paskimmista joukkueista. Kertoo ehkä joukkueen nuoresta iästä, mutta myös sarjan kovuudesta. Joka seura panostaa nyt junnutuotantoon.

[Tsei Tsei]

Liverpoolilla on tällä kaudella ollut yksi akatemiasarjan paskimmista joukkueista. Kertoo ehkä joukkueen nuoresta iästä, mutta myös sarjan kovuudesta. Joka seura panostaa nyt junnutuotantoon.

Vai kertooko ainoastaan Liverpoolin paskasta junnutuotannosta?

[Viinioksa]

Vai kertooko ainoastaan Liverpoolin paskasta junnutuotannosta?

Junnupuoli on nyt espanjalaisten käsissä, joten - voi kertoa. Siellä sovelletaan kenties vanhentuneita oppeja.

[Rikkiviisas]

Junnupuoli on nyt espanjalaisten käsissä, joten - voi kertoa. Siellä sovelletaan kenties vanhentuneita oppeja.

Niin.
Tuottihan akatemia brittiopeilla sentään Gerrardin 90-luvulla.

[Callit]

Junnupuoli on nyt espanjalaisten käsissä, joten - voi kertoa. Siellä sovelletaan kenties vanhentuneita oppeja.

Missähän ne modernit opit on kehitetty? Viittaat ilmeisesti Saksaan, jonka junnutuotanto palkittiin Euroopan parhaana. Ainakaan et viittaa englantilaisiin oppeihin, koska Englantihan on, kuten hyvin tiedät, ulkoistanut futiksen valmennustieteen muitten maitten hoidettavaksi.

[feedback]

Junnupuoli on nyt espanjalaisten käsissä, joten - voi kertoa. Siellä sovelletaan kenties vanhentuneita oppeja.

Ei kai ne spanskitkaan hetkessä pysty kymmenen vuotta brittivalmennuksessa olleesta kurasta maailmantähtiä leipomaan.

Mutta odotellaan taas 5 vuotta, että joku sattuisi breikkaamaan. Ja kun ei breikkaa niin pannaan jälleen kerran systeemi täysin uuteen kuosiin, uudet voimat ruoriin ja todetaan että NYT (aivan kuten varmaan viimeiset 50 vuotta) on sellaiset valmennusmetodit käytössä, että maailmantähtiä pukkaa solkenaan ja sama liirum laarum jatkuu vuosikymmenestä toiseen...

[koera]

Jatkossa junnutuotannon vertailu omassa aiheessaan: http://futisforum2.org/index.php?topic=95241.msg4321541#new

[futisguru]

Hukkaan valuvat laurin oppivuodet tuolla pyöriessä. Tuossa iässä moni on ollut jo edustuksen avauksessa. Sarjaan yksi lisää menetettyjen "lupausten" listalle. Jippoon vauhtia hakemaan. Jami Puustinen - Manchester United. Mika Ääritalo - Aston Villa FC. Tomi Petrescu - Leicester City. Sama tarina ja historia toistaa itseään. Maitojunalla kotiin Veikkausliigan rivimieheksi.

[Balla]

Hukkaan valuvat laurin oppivuodet tuolla pyöriessä. Tuossa iässä moni on ollut jo edustuksen avauksessa. Sarjaan yksi lisää menetettyjen "lupausten" listalle. Jippoon vauhtia hakemaan. Jami Puustinen - Manchester United. Mika Ääritalo - Aston Villa FC. Tomi Petrescu - Leicester City. Sama tarina ja historia toistaa itseään. Maitojunalla kotiin Veikkausliigan rivimieheksi.

Lienenkö ainoa, jonka mielestä boldaamani kohdat eivät oikein kohtaa?

[Nalliton Kuqi]

Lienenkö ainoa, jonka mielestä boldaamani kohdat eivät oikein kohtaa?

Et. Futisgurun aloitus on ollut toki muutenkin melko vakuuttava.

[Velmu]

Lienenkö ainoa, jonka mielestä boldaamani kohdat eivät oikein kohtaa?

Et, jos tuolla akatemioissa on nyt viimeisen 10 vuoden aikana käynyt Petrescu(Leicester), Puustinen(ManU), Saarelma(Chelsea), Lehtinen(Peterborough), Ääritalo(Aston Villa), Sjölund(Liverpool)+Forssell(Chelsea)+varmaan joku unohtuikin.

Heistä 2 on kuitenkin A-maajoukkueen vakiopelaajia ja 2(Petrescu ja Ääritalo) todennäköisesti maajoukkuedebyyttinsä tekevät noin vuoden sisällä, eli 4/7 on onnistunut urallaan toistaiseksi vallan mainiosti. Puustinen ja Lehtinenkin ovat veikkausliigaan ihan suht hyviä kärkimiehiä ja voivat urallaan vielä edetä parempiin sarjoihin(Lehtinen Sveitsissä jo pelaakin). Saarelma on ainoa jonka ura ei vielä kunnolla ole lähtenyt lentoon, ja hänkin on vielä nuori.

Joten voisi sanoa että Suomen mittakaavassa englannin akatemioissa käyneet ovat onnistuneet aika hyvin urallaan. Toki mitään maailman tähtiä heistä ei ole kuin Forssellista toistaiseksi tullut, mutta mikään ei estä etteikö Dalla Vallesta voisi tulla parempi kuin kukaan aikaisemmin akatemioissa käyneistä.

[Johtaja Calu]

^  
A-Maajoukkueen nykyiset ja edelliset runkopelaajat ovat kaikki valinneet muun tien kun junnuakatemiat (=pelanneet pitempään kotoisessa liigassa ja kehittyneet miesten peleissä)

Litmanen
Hyypiä
Jääskeläinen
Pasanen
Tainio
Väyrynen
Roma
Eremenko
Kolkka
Johansson
Niemi

jne. jne jne. jne.

Akatemioista ei ole noussut kuin Daja ruottiin ja Sparv hurrien ja vepsun kautta Hollantiin.

[betluck]

Et, jos tuolla akatemioissa on nyt viimeisen 10 vuoden aikana käynyt Petrescu(Leicester), Puustinen(ManU), Saarelma(Chelsea), Lehtinen(Peterborough), Ääritalo(Aston Villa), Sjölund(Liverpool)+Forssell(Chelsea)+varmaan joku unohtuikin.

Heistä 2 on kuitenkin A-maajoukkueen vakiopelaajia ja 2(Petrescu ja Ääritalo) todennäköisesti maajoukkuedebyyttinsä tekevät noin vuoden sisällä, eli 4/7 on onnistunut urallaan toistaiseksi vallan mainiosti. Puustinen ja Lehtinenkin ovat veikkausliigaan ihan suht hyviä kärkimiehiä ja voivat urallaan vielä edetä parempiin sarjoihin(Lehtinen Sveitsissä jo pelaakin). Saarelma on ainoa jonka ura ei vielä kunnolla ole lähtenyt lentoon, ja hänkin on vielä nuori.

Joten voisi sanoa että Suomen mittakaavassa englannin akatemioissa käyneet ovat onnistuneet aika hyvin urallaan. Toki mitään maailman tähtiä heistä ei ole kuin Forssellista toistaiseksi tullut, mutta mikään ei estä etteikö Dalla Vallesta voisi tulla parempi kuin kukaan aikaisemmin akatemioissa käyneistä.

Forssell ei kuulu joukkoon, sillä ei ollut missään vaiheessa akatemiapelaaja.

[Velmu]

^  
A-Maajoukkueen nykyiset ja edelliset runkopelaajat ovat kaikki valinneet muun tien kun junnuakatemiat (=pelanneet pitempään kotoisessa liigassa ja kehittyneet miesten peleissä)

Litmanen
Hyypiä
Jääskeläinen
Pasanen
Tainio
Väyrynen
Roma
Eremenko
Kolkka
Johansson
Niemi

jne. jne jne. jne.

Akatemioista ei ole noussut kuin Daja ruottiin ja Sparv hurrien ja vepsun kautta Hollantiin.

Tainio siirtyi Auxerren akatemiaan kylläkin aika nuorena, Roma myöskin Udinesen vastaavaan, joten ei nyt ihan noin mustavalkoista ole ja lisäksi suurin osa noista mainitsemistasi nimistä on sen verran vanhoja että Bosman-sääntöä ei esim ollut vielä voimassa heidän ollessa junnuja tai muutenkaan akatemioihin ei haalittu pelaajia ulkomailta samalla tavoin kun nykyään, joten siinä suhteessa aika huono vertaus.

[Pyhäinhäväistys]

Et, jos tuolla akatemioissa on nyt viimeisen 10 vuoden aikana käynyt Petrescu(Leicester), Puustinen(ManU), Saarelma(Chelsea), Lehtinen(Peterborough), Ääritalo(Aston Villa), Sjölund(Liverpool)+Forssell(Chelsea)+varmaan joku unohtuikin.

Unohtui ainakin Kolehmainen (Blackburn), Masalin (Aston Villa), Haara (Wimbledon) ja Niemi (Ipswich).

e. Lisätään myös Peltonen (Crystal Palace), Tanska (Charlton) ja Weckström (Derby).

[Johtaja Calu]

Tainio siirtyi Auxerren akatemiaan kylläkin aika nuorena, Roma myöskin Udinesen vastaavaan, joten ei nyt ihan noin mustavalkoista ole ja lisäksi suurin osa noista mainitsemistasi nimistä on sen verran vanhoja että Bosman-sääntöä ei esim ollut vielä voimassa heidän ollessa junnuja tai muutenkaan akatemioihin ei haalittu pelaajia ulkomailta samalla tavoin kun nykyään, joten siinä suhteessa aika huono vertaus.

Tainio pelasi Liigassa 1996 täyen kauden pelaten 20 ottelua maalaten neljästi (sen jälkeen vielä kausi Ykkösessä ennen Ranskaan muuttoa). Auxerressa 98-99 kauella tuli jo 13 pääsarjaottelua ja seuraavan kautena oli runkopelaaja. Romakin teki Serie A debyyttinsä jo toisena kautena kunnes lainattiin Sienaan. Ennen siirtoa Italiaan Liigaotteluita oli 19 kappaletta.

Jos kultasen sukupolven Veikkausliigan kasvatteja ei saa laskea bosman pelleilyjen takia, niin uuet runkopelaajat ovat myös kasvaneet liigassa. Pasasella oli 42 ottelua FC Lahessa ja Väyrysellä 66 ottelua ja 15 maalia Lahessa ja Jokereissa. Eremenko junnullakin oli 75 ottelua liigaa kunnes siirtyi Serie A seuran avaukseen (sen jälkeen ura ollut laskussa, mutta avaimet oli vaikka mihin).

Edelleenkään sieltä akatemioista ei ole noussut kuin Daja ruottiin ja Sparv hurrien ja vepsun kautta Hollantiin.

[Pyhäinhäväistys]

Tainio pelasi liigassa 1997 täyen kauden pelaten 20 ottelua maalaten neljästi.

Ykkösessä. 

[Ganea]

Sjölund, Ääritalo, Petrescu, Puustinen. Tuossa on Miklun jälkeen neljä lahjakkainta 80-luvulla syntynyttä hyökkääjää. Pistää vaan miettimään mikä olisi maajoukkueen hyökkäjätilanne, jos nämä olisivat edenneet urallaan hieman toisia teitä. Olisiko meillä edes yksi joku Allsvenskan- tai jopa Eredivisie-tason maalitykki?

Ruotsalaisiahan noihin ulkomaan akatemioihin on mennyt moninkertainen määrä ja toistaiseksi ainoa maajoukkuetasolle kehittynyt on Sebastian Larsson. Korjatkaa toki jos olen väärässä.

...

Ja tällekin aiheelle voisi perustaa oman otsikkonsa tuonne valmennus-osioon.   

[bjarneK]

Sjölund, Ääritalo, Petrescu, Puustinen. Tuossa on Miklun jälkeen neljä lahjakkainta 80-luvulla syntynyttä hyökkääjää. Pistää vaan miettimään mikä olisi maajoukkueen hyökkäjätilanne, jos nämä olisivat edenneet urallaan hieman toisia teitä. Olisiko meillä edes yksi joku Allsvenskan- tai jopa Eredivisie-tason maalitykki?

Niinpä. Turha jengin on Sjölundiakaan hehkuttaa, vaikka säännöllisessti saakin peliaikaa Ruotsissa. Kuten niin moni forumistikin on todennut, niin Allsvenskan ei järin kova liiga ole. Petrescu ei ole vielä onnistunut Veikkausliigaakaan ottamaan haltuun ja Puustinen tuskin tulee niin tekemäänkään.

[Jii]

Kuinkas monta vuotta Lauri olisikaan nyt pelannut miesten pelejä ellei olisi lähtenyt saarille? Kyllä niistäkin peleistä olisi varmaan hyötyä ollut...

[niftan]

Tainio pelasi Liigassa 1996 täyen kauden pelaten 20 ottelua maalaten neljästi (sen jälkeen vielä kausi Ykkösessä ennen Ranskaan muuttoa). Auxerressa 98-99 kauella tuli jo 13 pääsarjaottelua ja seuraavan kautena oli runkopelaaja. Romakin teki Serie A debyyttinsä jo toisena kautena kunnes lainattiin Sienaan. Ennen siirtoa Italiaan Liigaotteluita oli 19 kappaletta.

Jos kultasen sukupolven Veikkausliigan kasvatteja ei saa laskea bosman pelleilyjen takia, niin uuet runkopelaajat ovat myös kasvaneet liigassa. Pasasella oli 42 ottelua FC Lahessa ja Väyrysellä 66 ottelua ja 15 maalia Lahessa ja Jokereissa. Eremenko junnullakin oli 75 ottelua liigaa kunnes siirtyi Serie A seuran avaukseen (sen jälkeen ura ollut laskussa, mutta avaimet oli vaikka mihin).

Edelleenkään sieltä akatemioista ei ole noussut kuin Daja ruottiin ja Sparv hurrien ja vepsun kautta Hollantiin.

Vetäähän tämä Calumuksen kirjoitus hieman mutkia suoraksi, mutta kyllä itsekin olen monta kertaa päätynyt tähän johtopäätökseen. Paras reitti lahjakkaalle pelaajalle mitä todennäköisimmin on ensin ottaa haltuun miesten pelit kotimaassa ja siitä sitten siirtyä kovempien haasteiden pariin (esim. Keski-Euroopan sarjoihin).

[Viinioksa]

Sjölund, Ääritalo, Petrescu, Puustinen. Tuossa on Miklun jälkeen neljä lahjakkainta 80-luvulla syntynyttä hyökkääjää. Pistää vaan miettimään mikä olisi maajoukkueen hyökkäjätilanne, jos nämä olisivat edenneet urallaan hieman toisia teitä. Olisiko meillä edes yksi joku Allsvenskan- tai jopa Eredivisie-tason maalitykki?

Millä tavalla ne olisivat siinä vaiheessa voineet tehdä paremman ratkaisut? Ne eivät olleet veikkausliigatason pelaajia, joten vaihtoehtona olisivat olleet Suomen junnu- tai alasarjapelit. Tuskin kovinkaan suomifutispuristi voi väittää, että nämä kehittävät enemmän kuin huipputason akatemia!

Jos ko. porukan uravalinnassa tapahtui jokin harha-askel, niin se oli palaaminen Suomeen sen sijaan että olisi kynsin hampain pitänyt kiinni ulkomaan ammattilaispelaajan asemasta. Vaikea tosin tietää, oliko tarjolla Veikkausliigaa kummempia seuroja.

[Viinioksa]

Vetäähän tämä Calumuksen kirjoitus hieman mutkia suoraksi, mutta kyllä itsekin olen monta kertaa päätynyt tähän johtopäätökseen. Paras reitti lahjakkaalle pelaajalle mitä todennäköisimmin on ensin ottaa haltuun miesten pelit kotimaassa ja siitä sitten siirtyä kovempien haasteiden pariin (esim. Keski-Euroopan sarjoihin).

Kuitenkin Suomen parhaat nuoret pelaajat, Roman Eremenko ja Niklas Moisander, ovat valinneet päinvastaisen tien.

[Thames-Ironworks]

Yksikään suomalainen ei ole lyönyt itseään läpi maailmalla joten tilanne on suorastaan surullinen.

Moisander? Ei Ajaxissa mutta on kuitenkin voittanut Eredivisien.

[Callit]

Mietitääs hetki näitä "reittivaihtoehtoja". Aihe, josta on kirjoitettu vuosia sekä forumilla että muissa futispiireissä. Yleensä on juututtu poteroihin, kun on selvästikin haettu sitä "ehdotonta totuutta".

"Kotimainen tie":
- tiedämme, että sitä kautta voi kehittyä Litiksi ja Hyypiäksi. Ei siis voi, kaikista olosuhdevitutuksista huolimatta olla täysin tuhoon tuomittu reitti.
- pitää juniorin kotikonnuillaan, mikä ei persoonallisuuden kehitystä ajatellen yleensä ole mikään huono vaihtoehto.
- joissain tapauksissa keskittyminen 100% futikseen saattaa koulu-, perhe-, ym. syistä häiriintyä.

"Ulukolainen akatemiatie":
- monissa tapauksissa erittäin korkeatasoinen valmennus.
- 100% keskittyminen futikseen. Niin ainakin olisi tarkoitus.
- kova kilpailu
- paluu on aina mahdollinen

Täydentäkää, mitä unehtuu. Oma johtopäätökseni on, että molempi parempi, ja että asiaan vaikuttaa suuresti pojun persoonallisuus ja sen kehitysvaihe. Jollekin syntyjään kosmopoliitille akatemia on todennäköisesti oikeampi paikka kuin jollekin sulkeutuneelle, jolle esim. kielet ovat olleet vaikeita koulussa.