Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[Pyhäinhäväistys]

The constant struggle to define the ‘level’ of Finnish football is an often irritating part of discourse on the game here. Wayne Brown was often asked about this during his loan spell at TPS, and he consistently replied that Veikkausliiga was about the same as better League One sides or the lower end of the Championship.

http://www.nordicfootball.info/finland/finland-2009-in-pictures-part-one/attachment/wayne-brown-2/

Mutta kyllähän kymmenia otteluita sekä Veikkausliigaa että League Onea tahkonnut Knight tietää tämän paremmin.

Huutonaurua taas kerran näille tasokeskusteluille.

[The Real Wolf]

Mutta kyllähän kymmenia otteluita sekä Veikkausliigaa että League Onea tahkonnut Knight tietää tämän paremmin.

- Brown on kohtelias britti, joka on antanut tasostaan epävarmoille, mutta uteliaille suomalaisille kannustavasti imartelevan vastauksen.

[Lätkis]

Todellista vieraskoreutta Brownilta kyllä sanoa Veikkausliigan olevan tasoltaan Championshipin ja League Onen väliltä. Brown - Veikkausliigan viime kauden paras pelaaja - on tällä hetkellä lainassa League Onen Bristol Roversissa (ei hajua, miten mennyt), joka on ihan OK tason porukka sille tasolle, mutta ei paini samassa sarjassa kuitenkaan jonkun Leedsin kanssa. Sebastian Sorsa oli popcorn -osastolla Leedsissä palaten HJK:n yhdeksi ratkaisupelaajista.

League One ei kuitenkaan mikä pubisarja ole, vaan ammattilaissarja.

[Viinioksa]

Mutta kyllähän kymmenia otteluita sekä Veikkausliigaa että League Onea tahkonnut Knight tietää tämän paremmin.

Huutonaurua taas kerran näille tasokeskusteluille.

Näitä Brownin vieraskoreita lausuntojakaan ei kannata ihan jumalansanana ottaa. Mun logiikka ei kyllä taivu näille Veikkausliigan tasoa ylistäville kommenteille. Jos budjetti on moninkertainen kuten Tranmerelläkin on, niin miten ihmeessä se ei näkyisi kentällä millään tavalla? Varsinkin kun pelaajien liikkuminen on vapaata: jos kerran veikkausliigassa pelaa niin paljon tasokkaampia jamppoa paljon halvemmalla, miksi League Onen seurat eivät yksinkertaisesti osta niitä pois? Mutta tämä riittää tasokeskustelusta.

[Pyhäinhäväistys]

- Brown on kohtelias britti, joka on antanut tasostaan epävarmoille, mutta uteliaille suomalaisille kannustavasti imartelevan vastauksen.

Sovitaan näin, jos tämä saa sinut nukkumaan yösi paremmin.

Näitä Brownin vieraskoreita lausuntojakaan ei kannata ihan jumalansanana ottaa. Mun logiikka ei kyllä taivu näille Veikkausliigan tasoa ylistäville kommenteille. Jos budjetti on moninkertainen kuten Tranmerelläkin on, niin miten ihmeessä se ei näkyisi kentällä millään tavalla? Varsinkin kun pelaajien liikkuminen on vapaata: jos kerran veikkausliigassa pelaa niin paljon tasokkaampia jamppoa paljon halvemmalla, miksi League Onen seurat eivät yksinkertaisesti osta niitä pois? Mutta tämä riittää tasokeskustelusta.

Yllätyin budget-kortistasi.  

[The Real Wolf]

Sebastian Sorsa oli popcorn -osastolla Leedsissä palaten HJK:n yhdeksi ratkaisupelaajista.

- Ja vaikeaa oli Hamilton Academicalissakin.

[Knight]

Mutta kyllähän kymmenia otteluita sekä Veikkausliigaa että League Onea tahkonnut Knight tietää tämän paremmin.

Kun jotain joku väittää jonkun sanoneen, niin olisi suotavaa esittää todisteita siitä. Edelleenkään tämä Brown ei ole mikään ykkösliigan suuri asiantuntija, hänellä on sieltä huikeat kolme ottelua (noin 200 minuuttia) kokemusta ja nekin TPS-ajan jälkeen.

Ja tosiaan, suomalaisia kun aina kiinnostaa mitä ne muut meistä ajattelee, niin voin hyvin kuvitella kuinka Wäinöä on ottanut päähän, kun jokainen kysyy siltä minkätasoista tää meiän liiga on sinne sun maan liigoihin nähden. Vastaus tällaiseen nyt ei välttämättä kerro todellisuudesta mitään.

Ja mistäs Pyhäinhäväistys tietää mun pelihistoriaa? Ei mistään, joten ei kannata esittää siitä mitään.

[Knight]

- Ja vaikeaa oli Hamilton Academicalissakin.

Juu, ei Veikkausliigasta ole kovin paljoa siirrytty brittein saarten sarjoihin, ei edes sinne alasarjoihin. Luulisi seuroja kiinnostavan halvat (pari saludopakettia ei paljoa maksa) ja hyvät pelaajat, mutta...

Tulee eräs maaottelujakin ja useamman Suomen mestaruuden voittanut Jukka Ruhanen, joka ei pärjännyt edes Englannin seiskatasolla (amatöörisarja).

[Shefki]

Offtopicista itse asiaan. Järkyttävää paskaa topikin taso. :Alas:
Dalla Vallea voisi kokeilla Viroa vastaan ja tällä kertaa Baxter voisi koittaa ottaa yhteyttä, kun Riveltä tämä ei onnistu.
Viro ottelu ei taida olla virallinen joten maajoukkue kysymys ei ratkeaisi siihen(?) Right?

[The Real Wolf]

Offtopicista itse asiaan. Järkyttävää paskaa topikin taso. :Alas:
Dalla Vallea voisi kokeilla Viroa vastaan ja tällä kertaa Baxter voisi koittaa ottaa yhteyttä, kun Riveltä tämä ei onnistu.
Viro ottelu ei taida olla virallinen joten maajoukkue kysymys ei ratkeaisi siihen(?) Right?

- Italia tuskin ihan vielä hengittää niskaan, joten antaisin nyt pojan vielä rauhassa keskittyä seurajoukkueuraansa. Elokuun treenimatsiin (sellainen lienee tulossa) sitten suora valinta (eikä mitään tekstarikirjeenvaihtoa) antamalla ymmärtää, että kuuluu suunnitelmiin myös alkavassa karsinnassa. Ja sitten katsotaan, mitä poika vastaa.

[Viinioksa]

Offtopicista itse asiaan. Järkyttävää paskaa topikin taso. :Alas:
Dalla Vallea voisi kokeilla Viroa vastaan ja tällä kertaa Baxter voisi koittaa ottaa yhteyttä, kun Riveltä tämä ei onnistu.
Viro ottelu ei taida olla virallinen joten maajoukkue kysymys ei ratkeaisi siihen(?) Right?

Eipä niin, mutta Viro- (ja/tai Puola-)ottelut ovat silti tärkeitä. Baxterin on hyvin vaikea nimetä LDV:tä karsinta-avauksen ryhmään, mikäli pelaaja ei ole esiintynyt harjoitusmaaottelussa. Toivon mukaan LDV ja taustajoukotkin tämän ymmärtävät ja vastaavat Baxterin kutsuun myöntävästi.

[Shefki]

Eipä niin, mutta Viro- (ja/tai Puola-)ottelut ovat silti tärkeitä. Baxterin on hyvin vaikea nimetä LDV:tä karsinta-avauksen ryhmään, mikäli pelaaja ei ole esiintynyt harjoitusmaaottelussa. Toivon mukaan LDV ja taustajoukotkin tämän ymmärtävät ja vastaavat Baxterin kutsuun myöntävästi.

Jep, ei tietenkään. Saa tuntumaan maajoukkue piireissä ja kokemusta vähän kovemmista peleistä (Puola away). Hyvin kyllä vois nähdä U21 joukkueessa, mutta kun ei näköjään jätkää kiinnosta tai Riven kanssa jotain erimiellisyyksiä.
Loppupeleissä jos Suomi ei pääse kisoihin niin voisi heittää kentälle ja saataisiin se maajoukkue statuskin tai San Marinoa vastaan (edellyttäen, että peli olisi selvä Suomen hyväks.).

[Johtaja Calu]

Vähän vertausta kun Sorsa -korttiki vedetty jo esiin.

Grant Smith oli pelkka huono vitsi Veikkausliigassa, mutta pelannu samiländiässä paljon pelejä. 21-vuotiaana siirtyi Sheffield Unitediin jossa pelasi Championshipiä 10 ottelua, mutta oli myäs lainalla ykkösliigan ja kakkosliigan joukkueissa. Vuonna 2003 siirtyi Swindoniin jossa sai paljon peliaikaa. Ykkösliigassa kauella 04-05 pelasi 30 ottelua ja teki 10 maalia. Kaudella 05-06 Ykkösliigassa Bristolin ja Walsallin riveissä 25 ottelua ja 3 maalia. Sen jälkeen 7 ottelua Skotlannin Valioliigassa, kunnes tuli klupiin jossa lopulta pelasi reservijoukkue Klubi 04:ssa kun €keke tajusi äijän tason. Sai lähtöpassit klupista kauen 2007 jälkeen ja pelasi kevätkauden 07-08 16 ottelua Ykkösliigaa tehden yhen maalin.

e. Joka tapauksessa maailman kovin liiga on Saksan regionalpimppiliiga josta Christopher Samba siirtyi suoraan Valioliigajoukkue Blackburnin ykköstoppariksi.

[Knight]

Vähän vertausta kun Sorsa -korttiki vedetty jo esiin.

Grant Smith oli pelkka huono vitsi Veikkausliigassa, mutta pelannu samiländiässä paljon pelejä. 21-vuotiaana siirtyi Sheffield Unitediin jossa pelasi Championshipiä 10 ottelua, mutta oli myäs lainalla ykkösliigan ja kakkosliigan joukkueissa. Vuonna 2003 siirtyi Swindoniin jossa sai paljon peliaikaa. Ykkösliigassa kauella 04-05 pelasi 30 ottelua ja teki 10 maalia. Kaudella 05-06 Ykkösliigassa Bristolin ja Walsallin riveissä 25 ottelua ja 3 maalia. Sen jälkeen 7 ottelua Skotlannin Valioliigassa, kunnes tuli klupiin jossa lopulta pelasi reservijoukkue Klubi 04:ssa kun €keke tajusi äijän tason. Sai lähtöpassit klupista kauen 2007 jälkeen ja pelasi kevätkauden 07-08 16 ottelua Ykkösliigaa tehden yhen maalin.

Eli kyseinen kaveri tarvitsee oikeat pelikaverit rinnalleen pärjätäkseen. Klubissa niitä ei ollut.

[Jii]

Eli kyseinen kaveri tarvitsee oikeat pelikaverit rinnalleen pärjätäkseen. Klubissa niitä ei ollut.

Sama koskee Seba Sorsaa, jonka pettymykseksi näitä ei löytynyt Leedsistä...

[Daaku]

Eli kyseinen kaveri tarvitsee oikeat pelikaverit rinnalleen pärjätäkseen. Klubissa niitä ei ollut.

Sama pätee Sorsaan. Leedsin ja Hamiltonin luunmurskaajien kanssa pelailu tuskin paljoa Sebua nappaili. Toista se on parempien pelikavereiden kanssa Klubissa.

e. Hidas

[erno]

Mä oon pitänyt Sebaa melko puhtaana kolmen kärjen systeemin laitakärkenä ja koin heti kärkeen, että Englanti maana oli väärä valinta. Seba on myös fyysillisesti melko sintti. Hollanti olisi voinut olla aika paljon parempi suunta ja jostain Eredivisien alemmasta keskikastista olisi varmasti löytynyt ihan hyviä kohteita miehelle. Sori että mennään totaalisesti off topicissa.

[Callit]

Ja tosiaan, suomalaisia kun aina kiinnostaa mitä ne muut meistä ajattelee, niin voin hyvin kuvitella kuinka Wäinöä on ottanut päähän, kun jokainen kysyy siltä minkätasoista tää meiän liiga on sinne sun maan liigoihin nähden. Vastaus tällaiseen nyt ei välttämättä kerro todellisuudesta mitään.

Tulee ihan mieleen se, kun itse totesin Saksan kolmosen olevan veikkausliigaa kovemman tasoltaan, ja esitin sille ne asiaperusteet, jotka löytyy. Siitähän se meteli syntyi, mutta lopulta ei tullut kauheasti vasta-argumenttejakaan. Sellaista vaan ei saisi sanoa.

Viinuri tuolla heittikin jo budjetin mittariksi, eikä se ole vapaassa taloudessa ihan huono, joskin, kuten kaikki muutkin yksittäisenä, puutteellinen. Millaisia tulevaisuuden tähtiä ykkösessä pelaa(siis historian valossa), millaisia "paluumuuttajia", millaisella statuksella olevia ulkolaisia liigaan tulee "vahvistuksiksi", jne? (Näissä ei mielestäni kuulu huomioida lyhyitä lainoja. ) Noita kun arvioi kokonaisuutena, niin syntyy jonkinlainen käsitys. - Korostan sitä, ettei itselläni ole asiasta tietoa, ja siksi kysynkin. Brownin lausunto on korkeintaan suuntaa antava. Aikanaan Petrescu sanoi, että Veikkausliiga on valjun ja cokiksen välimaastoa.  

[erno]

Aikanaan Petrescu sanoi, että Veikkausliiga on valjun ja cokiksen välimaastoa.  

Toisaalta Petrescu lähti Leichesteriin vuonna 2001, jolloin Valjun taso oli millä tahansa mittarilla helvetin paljon nykytasoa alhaisempi.

[Mendoooza]

Herranjestas, mitä vääntöä sarjojen tasoista .
Faktat:

• League One -seuroilla on suuremmat budjetit kuin Veikkausliiga-porukoilla.
• Veikkausliigassa voi päästä €uropeleihin ja sarja kerää valtaosan Suomen parhaista nuorista ja vanhoista pelaajista
• Pelityyli on vertailtavissa liigoissa erilainen

Olettamus:

• Peli on fyysisempää League Onessa, mutta Veikkausliigassa on teknisesti taitavampia pelaajia

Muuta kai sarjojen tasoista ei voi sanoakaan ilman kärjistyksiä ja hatusta vedettyjä veikkauksia. Suomalaiset ovat eurokentillä niputtaneet välillä skottivaliojengejä, välillä voittaneet vain nihkeästi esim. pohjoisirkkuja. Noista matseista on toisaalta aika turha lähteä hakemaan vertauksia League Onen joukkueisiin.

[peng.xuefeng]

Voiko Tranmeren reservijoukkueen laskea suurseuraksi?

[Arpin Lusène]

Eiköhän nuo tuplapimppijengit pidä paljon veikkausliigajoukkueita suurempia pelaajarinkejä, joten osa isommasta budjetista menee jo siihen. Samalla se tarkoittaa tietenkin sitä, ettei yhdelläkään vl-jengillä olisi kauheasti saumoja League Onessa, jos siis se joutuisi pelaamaan koko kauden. Toisaalta yksittäisessä ottelussa tai otteluparissa tilanne on sitten toinen, joskin aivan kärkipään League One -porukat kyllä varmaan jokaisen liigajengin pesisivät. Sen sijaan tuplapimpin reservit nyt eivät varmaan tuottaisi suurimmalle osalle liigajengeistä kauheita vaikeuksia.

[Johtaja Calu]

Eli kyseinen kaveri tarvitsee oikeat pelikaverit rinnalleen pärjätäkseen. Klubissa niitä ei ollut.

Ei. kyllä se oli rehellisesti sanoen sysipaska jonka taso näköjään riittää vain johonkin League Onen ja Championshipin välimaastoon.

[joku roti]

Toisaalta yksittäisessä ottelussa tai otteluparissa tilanne on sitten toinen

Nyt sitten kannattaisi pari sivua keskustella siitä, miten tämä absoluuttinen taso määritellään. Onko kyse yksittäisistä otteluista vai kokonaisten sarjojen läpi pelaamisesta tai siitä pärjäisikö joku brittijoukkue paremmin Veikkausliigassa vai joku VL:n joukkue jossain semipinpissä, jolloin ringin laajuus vs. parhaan avauskokoonpanon laatu vaikuttaa eri tavalla. Ehkä absoluuttinen totuus löytyy budjeteista, AM:stä, lutuurista tai siitä, miten joku yksittäinen pelaaja on päässyt eri sarjoissa pelamaan tai vielä parempi, mitä joku jamppa on joskus sanonut. Sitten on kätevä taas palata keskustelemaan siitä minä vuonna joku on pelannut 16 matsia ykkösliigaa ja onko se Regionaali nyt sitten anaali.

[vornander4]

Herranjestas, mitä vääntöä sarjojen tasoista .
Faktat:

• League One -seuroilla on suuremmat budjetit kuin Veikkausliiga-porukoilla.
• Veikkausliigassa voi päästä €uropeleihin ja sarja kerää valtaosan Suomen parhaista nuorista ja vanhoista pelaajista
• Pelityyli on vertailtavissa liigoissa erilainen

Olettamus:

• Peli on fyysisempää League Onessa, mutta Veikkausliigassa on teknisesti taitavampia pelaajia

Muuta kai sarjojen tasoista ei voi sanoakaan ilman kärjistyksiä ja hatusta vedettyjä veikkauksia. Suomalaiset ovat eurokentillä niputtaneet välillä skottivaliojengejä, välillä voittaneet vain nihkeästi esim. pohjoisirkkuja. Noista matseista on toisaalta aika turha lähteä hakemaan vertauksia League Onen joukkueisiin.

Olin katsomassa tänä talvena League One peliä Milwall - Walsall (tällä hetkellä sijoilla 5. ja 11.) ja peli näytti Veikkausliigan ylemmän keskikastin matsilta nopeammalla temmolla mutta huonommilla yksittäissuorituksilla. Tempo oli kyllä kovaa ja peli oli vauhdikasta, mutta paljon pelattiin pitkää palloa ja syötöt menivät yllättävän usein ihan minne sattuu.