Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[swansea]

Sen perusteella mitä olen nähnyt Swansea pelejä, voin väittää, että Leaguea onen ja Championshipin välillä on suuri pelillinen kuilu. Suurin syy on englantilaisissa luupäävalmentajissa. Esimerkiksi kun Martinez aloitti Swansean valmentamisen, yleisesti oltiin sitä mieltä, ettei mannermaaleisella syöttöpelillä voi nousta. Swansea on kuitenkin jatkanut oman pelityylinsä (nykyisin Sousa valmentajana), ja kas kummaa joukkue tavoittelee jo Valioliigaan nousua. Kyse ei ole siis pelaajien tasosta vaan valmentajista, kannattajista ja jalkapalloperinteestä. Nykyisen Veikkausliigan parhaimmat joukkueet ovat pelaavampia kuin valtaosa League Onen joukkueista. Esimerkiksi jos Honka pelaisi League Onessa, ensin pelaajilla tulisi vaikeuksia fyysisyyden ja vauhdin kanssa, mutta melko pian joukkue kilvoittelisi noususta ja noustuaan myös pysyisi Championshipissä. Vertailun vuoksi Swansea viimevuotisen joukkueen hinnaksi määriteltiin n. 2 miljoonaa. Ei raha merkitse kaikkea vaan oikeantyyppinen valmennus voi tuottaa yllättäviäkin tuloksia. Ei Swansean pelaajat ole taidollisesti Sorsaa kummempia.    

[swansea]

Vaikea on Dalla Vallesta kirjoittaa, koska en ole milloinkaan nähnyt hänen pelaavan. Ja veikkaanpa, että valtaosalla (kaikilla) kirjoittajilla on aivan sama ongelma. Kyse onkin siitä, että voiko suomalaisia pelaajia arvostaa (ja hehkuttaa, ylihehkuttaa, hakkua ja manata helvettiin) ainostaan, jos he pelaavat Valioliigassa. Mielestäni voi. Se, tuleeko Dalla Vallesta minkä tasoinen pelaaja, on puhdasta veikkaamista. Eli jos tässä Topicissa pyritään puhumaan vähänkään järkevästi, silloin kannattaa unohtaa koko Dalla Valle.   

[absessi]

Keskustelun taso tulee jatkumaan samanlaisena vaikka Lauri nousisi jonkin eurooppalaisen huippusarjan tähtipelaajaksi. Minkä helvetin takia näitä taistelupareja pitää väkisin hakea? Lauri vs. Pukki, Kuqi vs. Miklu.

Kateellisia teinejä koko topic täynnä.

[Pyhäinhäväistys]

Tulee ihan mieleen se, kun itse totesin Saksan kolmosen olevan veikkausliigaa kovemman tasoltaan, ja esitin sille ne asiaperusteet, jotka löytyy. Siitähän se meteli syntyi, mutta lopulta ei tullut kauheasti vasta-argumenttejakaan. Sellaista vaan ei saisi sanoa.

Tai ehkäpä sittenkin nämä tasovertailut ovat ylipäätään niin absurdeja, etteivät kaikki jaksa alkaa inttämään näin turhista asioista?

Eli kyseinen kaveri tarvitsee oikeat pelikaverit rinnalleen pärjätäkseen. Klubissa niitä ei ollut.

Callitilla nämä.

e.

Poisti myös minun viestini,kun kommentoin pelkällä hymiöllä Viinioksan kommenttia.Eli Viinioksa lienee tuo mode

Diitter on vaan vauhdissa, ei mitään uutta auringon alla.

[TampereOwl]

If you're going on finances and budgets, Blues Square Premier is a better comparison - if you take the top fourteen teams their average attendance beats Veikkausliiga.

If you're going on playing standards, you'd probably have to drop even lower, given the Alnwick Town and Kings Lynn stalwarts that are comfortable regulars in Veikkausliiga sides.

[Herstein]

Eli ensiksi vaaditaan lähteitä kommenteille, ja sitten kun ne lyödään tiskiin voidaankin päätellä Brownin olevan vain ja ainoastaan kohtelias, ja forumistit tietävät liigojen todelliset erot?

[betluck]

Eli ensiksi vaaditaan lähteitä kommenteille, ja sitten kun ne lyödään tiskiin voidaankin päätellä Brownin olevan vain ja ainoastaan kohtelias, ja forumistit tietävät liigojen todelliset erot?

No Brown nyt ei ainakaan ole mikään paras henkilö näitä eroja arvioimaan, varsinkin kun siirtyi Veikkausliigan tähtipelaajasta League 1:n penkille.

[Herstein]

No Brown nyt ei ainakaan ole mikään paras henkilö näitä eroja arvioimaan, varsinkin kun siirtyi Veikkausliigan tähtipelaajasta League 1:n penkille.

Toki keskimääräinen forumisti tietää tästä(kin) asiasta enemmän kun koko elämänsä englannissa asunut ammattijalkapalloilija.

[The Real Wolf]

TampereOwl antoi äsken melko todenmukaisen asiantuntijalausunnon.

[harmooni]

- Jaa, tämä arvio on nyt vähän noussut.

Saattaa olla inhimillinen muistiharha. Uskon TPS-kannattajan muistavan paremmin Brownin lausunnot.

e: Pyhäinhäväistys olikin tuossa kaivanut linkin esiin.

[betluck]

Toki keskimääräinen forumisti tietää tästä(kin) asiasta enemmän kun koko elämänsä englannissa asunut ammattijalkapalloilija.

Keskimääräisestä foorumistista en tiedä, muttei oikein mikään viittaa siihen, että lausunto pitäisi paikkansa.

TampereOwl antoi äsken melko todenmukaisen asiantuntijalausunnon.

Enpä usko, että tilanne nyt ihan noin surullinenkaan on.

[niftan]

TampereOwl antoi äsken melko todenmukaisen asiantuntijalausunnon.

...mutta unohti mainita, että Cleaver tuli Suomeen pelaamaan TP-Seinäjokeen, eikä suinkaan liigaa. Myös Webster pelasi ensin pari vuotta Västeråsissa Superettania ennenkuin saapui Suomeen ja MyPaan.

Mutta tokihan nämä ovat sivuseikkoja.

e: Ja maailmahan on täynnä tarinoita pelaajista, jotka ovat joukkuetta vaihtamalla onnistuneet/epäonnistuneet.

[Willer]

No Brown nyt ei ainakaan ole mikään paras henkilö näitä eroja arvioimaan, varsinkin kun siirtyi Veikkausliigan tähtipelaajasta League 1:n penkille.

Eikös Brown ole pelannut melkein kaikissa Roversin peleissä laina-ajan aikana? Kolmessa helmikuun peliraportissa ainakin oli Brownin nimi avauksessa...muistaakseni.

Mut jatkakaa...

http://lesrosbifs.wordpress.com/2009/04/22/wayne-brown/

[Pyhäinhäväistys]

If you're going on playing standards, you'd probably have to drop even lower, given the Alnwick Town and Kings Lynn stalwarts that are comfortable regulars in Veikkausliiga sides.

And a PaPe stalwart dominated Premier League a few years back...

[jap3]

Keskustelun taso tulee jatkumaan samanlaisena vaikka Lauri nousisi jonkin eurooppalaisen huippusarjan tähtipelaajaksi. Minkä helvetin takia näitä taistelupareja pitää väkisin hakea? Lauri vs. Pukki, Kuqi vs. Miklu.

Samaa olen miettinyt. Tähtihyökkääjästä en edes uskalla haaveilla, mutta hyvän maalintekijän maajoukkue tarvitsee. Spekulaatiolle maajoukkueesta olisi hyvä saada loppu. Laurin peluuttamisessa harjoitusmaaottelussa on enemmän voitettavaa kuin hävittävää. Eri asia ottaisiko kutsua vastaan? :

[niftan]

And a PaPe stalwart dominated Premier League a few years back...

...which only proves that the Nelonen (the fifth highest league in Finland) is a league of higher standard than the English Premier League.

[harmooni]

TampereOwl antoi äsken melko todenmukaisen asiantuntijalausunnon.

Heti peukutellaan, kun tulee uusi, omaa mielipidettä komppaava keskustelija mukaan. Huikeeta! Tokihan TampereOwl on huomattavasti luotettavampi tason arvioija kuin vaikka Brown. Varmasti pelannut enemmän otteluita molemmissa sarjoissa. Eiku...

Jottei menisi kokonaan OT niin osaako joku sanoa onko Liverpoolin reservien vahvuuteen palaamassa pelaajia seuraaviin otteluihin vai onko Laurille odotettavissa avauspaikka myös seuraavaan otteluun?

[Savon keisari]

Kuka juntti mode on poistanut minun viestin, missä kysyin että milloin Laurin nimi on viimeksi edes mainittu tässä keskustelussa?

Mitä väliä sillä on? Keskustelunaihe sinänsä on ihan relevantti Laurin suhteen, että vähän saa kuvaa millä tasolla mennään. Hän pelaa Englannissa ja tutumpia suomalaiselle ovat oman maan sarjat, mutta meni taas luturuuritoimiston ja objektiivisempien asiantuntijoiden taistelutantereeksi. 

[Stig Tøfting]

Hyvää keskustelua superjunnusta

Forumistien jutuista huomaa hyvin, ettei mihinkään pallon tapaiseen ole koskettu kuin korkeintaan kusella käydessä. Sohvalla brittifutiksen tahtiin onanoivat lihavat nörtit pitävät itseään jalkapalloasiantuntijoina ja pystyvät määrittelemään joukkueiden ja pelaajien absoluuttisia tasoja. Forumilla pyörii paljon insinöörihenkisiä epäonnistujia, jotka pyrkivät näkemään kaiken numeroina, koska matemaattinen mallintaminen helpottaa käsittelemään todellisuutta, josta heillä ei mitään kokemusta ole.

[The Real Wolf]

Sohvalla brittifutiksen tahtiin onanoivat lihavat nörtit pitävät itseään jalkapalloasiantuntijoina ja pystyvät määrittelemään joukkueiden ja pelaajien absoluuttisia tasoja.

- Perspektiiviä löytyy, sillä harrastin sohvajalkapalloa jo paljon ennen, kuin Wayne Brown oli edes syntynyt. Tai Lauri Dalla Valle.

[Ehis]

TampereOwl antoi äsken melko todenmukaisen asiantuntijalausunnon.

Kenen mielestä se on asiantuntijalausunto? Ainiin, kirjotettu kieli..

[The Real Wolf]

Kenen mielestä se on asiantuntijalausunto? Ainiin, kirjotettu kieli..

- Ei ole ollut täällä kovin suuri salaisuus, kuka nimimerkin takana on.

[Savon keisari]

Eiköhän TampereOwl ole parempi henkilö arvioimaan asiaa kuin suurin osa täälläkin möyhkäävistä lutuuritoimiston foorumisteista, nähnyt sekä englantilaista että suomalaista jalkapalloilua sarjatasoilta. Kaiken lisäksi kotoisin jalkapallon kotimaasta.

[Tsei Tsei]

Juu, ei Veikkausliigasta ole kovin paljoa siirrytty brittein saarten sarjoihin, ei edes sinne alasarjoihin. Luulisi seuroja kiinnostavan halvat (pari saludopakettia ei paljoa maksa) ja hyvät pelaajat, mutta...

Ei enää. Vuosituhannen vaihteessa pelaajia siirtyi paljonkin, vaikka osa toki Norjan kautta. Vaikutti varmasti myös Suomen pelaaminen Englannin kanssa samassa karsintalohkossa.

Näin mutulla voisi sanoa, että kovin moni Veikkausliiga-pelaaja ei mahtuisi Championship-jengeihin. Ja ne jotka mahtuisivat, menevät ennemmin muualle. Osaltaan tämä kertoo myös pelaajatyyppien muutoksesta Suomessa. Aikaisemmin Englantiin siirtyi juuri fyysisiä suomalaispelaajia ala Jarkko Wiss. Nyt tällaisia ei niin paljoa olet.

League One -tasolle Veikkausliigasta mahtuisi sitten useampikin pelaaja. Onko näistä kuitenkaan Englannissa tarpeeksi tietoa? Kotimarkkinoiltakin löytyy Englannissa paljon vastaavia pelaajia, niin miksi hankkia epävarma suomalainen? Ja halpuuskin muuttuu siinä vaiheessa, kun pitää lähteä ulkomaille. Suomalaispelaajat pelaavat halvalla Suomessa, koska enempää rahaa ei saa. Muut syyt pitävät kaverit kuitenkin täällä.

Kovimmat suomalaisseurat voisivat mielestäni säilyä Championshipissa tai pysyä ainakin League Onen keskikastissa. Rahaseuroille ei pärjää, mutta kyllähän se Leedskin on suurseurastatuksestaan huolimatta eräänlaisen pelillisen krapulan takia Championshipin alapuolella. Se, että Sorsa ei mahdu tuolla pelaamaan ei yllätä yhtään. Yksipuolinen pelaaja joukkueessa, jonka on varaa osta vaihtoehtoja. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että HJK ei pärjäisi mitenkään League ykkössessä.

Mutta jos mainitaan jotain otsikkoonkin liittyen, niin hyvä merkki Dalla Vallelta, että osuu miestenkin peleissä. Selvät maalintekijän elkeet ovat toki näkyneet huonommissakin peleissä.

[Tsei Tsei]

Toisaalta Petrescu lähti Leichesteriin vuonna 2001, jolloin Valjun taso oli millä tahansa mittarilla helvetin paljon nykytasoa alhaisempi.

Sama. Aikaisemmin pidin selvänä, että Veikkausliigan kärkijoukkueet säilyisivät Championshipissa, mutta koska Valioliigan taso on noussut ulkomaalaisten myötä, pelaa Championshipissa paljon laatubrittejä. Tämä on nostanut myös sen sarjan tasoa.