Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[Ehis]

- Ei ole ollut täällä kovin suuri salaisuus, kuka nimimerkin takana on.

Joo tiedän. Ei ollu pointti.
Ei vissiin kannattais sun kertoa muiden olevan jääviä keskustelemaan itse eläessäsi tuollaisessa anglohurmiossa.

[Tsei Tsei]

If you're going on playing standards, you'd probably have to drop even lower, given the Alnwick Town and Kings Lynn stalwarts that are comfortable regulars in Veikkausliiga sides.

Ketkä?

[Pyhäinhäväistys]

Ketkä?

Webster ja Cleaver.

[Freddy]

- Ei ole ollut täällä kovin suuri salaisuus, kuka nimimerkin takana on.

Nyt on kyllä ihan ot:na ja mielenkiinnosta kysyttävä, että kuka?

[Tsei Tsei]

Webster ja Cleaver.

Aah. Cleaverillä on tosiaan mennyt aika kauan aikaa nykytason saavuttaakseen. Hyvä keskikentän kovanaama, joita löytyy Englannista vaikka kuinka paljon. Suomesta vähemmän. Sopiva täsmäpelaaja. Webster nyt on sellainen tusinapelaaja, että ei mikään ihme, että ei pärjännyt Englannissa.

Tässä sen melkein näkee, että Suomessa pelaajien taso on paljon kapeampi kuin Englannissa. Webstereitä ja Cleavereitä löytyy Brittein saarilta ihan helvetisti, mutta Suomesta ei niinkään. Aina löytyy yksittäisiä pelaajia, jotka sopivat joukkueen roolitukseen ja pääsevät pelaamaan. Vastapainoksi Suomessa on käynyt lukuisia Englannin alasarjapelaajia ilman mainittavaa menestystä.

[TampereOwl]

Tsei Tsei knows what he's talking about.

A lot of Finnish football most closely resembles British reserve team football, to be honest, because the pressure and the crowd interaction just isn't there in a lot of games here. british players learn how to deal with that pressure at a very young age, doing everything possible to avoid reserve team football. Carl jenkinson has dropped down to some pub team because how he deals with the chairman, fans and club staff there will teach him a lot about how a professional footballer has to think and act. I do not think that grounding in professional football is easy to find in Finland, no matter how pretty the flicks and tricks and hairstyles are.

[Johtaja Calu]

Websterhän oli Englannin poikamaajoukkueen kapteeni ja pelasi Newcastlen junnuissa ja reserveissä. Sen jälkeen siirtyi Ruotsiin jossa pelasi Superettania. Ruottin jälkeen palasi hetkesi kotikaupunkinsa alasarjajoukkueeseen. Eiköhän oo satavarmaa että mietti uran jatkoa kotikapungissaan ja sen aikaa pelasi mutasarjassa kunnes sai 22-vuotiaana MyPalta diilin.

Cleaver siirtyi Peterbroughin organisaatiosta TP-Seinäjokeen 21-vuotiaana. Siirtoa ennen pelasi Peterbroughin ykkösjoukkueessa 29 ottelua. Junnuna oli lainalla mm. tuolla mutasarjajengissä mikä mainitaan. Paljon myöhemmällä iällä kehittyi keskiverto liigapeluriksi.

Toki pelaajia on ihan saatanasti englannissa ja varmasti pohjalta nousee pelaajia Valioliigaankin. Silti Valioliiga ei ole yhtä paska kuin konferenssit.

[Mendoooza]

Tuntuu, että toiset pitävät pelikovuutta ja paineen antamista ainoina pelin tasoa määrittävinä tekijöinä. Niissähän brittien divareissa ollaan todennäköisesti Veikkausliigaa edellä. Esim. Webster kertoi jossain haastattelussa pitäneensä itseään Englannissa enemmän taitopelaajana kuin rymistelijänä, mutta MyPassa kaveri on säväyttänyt nimenomaan kovuudellaan.

Mutta pointti oli siinä, että eri liigoissa pärjäävät erilaiset pelaajatyypit. Myös liigojen tasojen vertailu joukkueiden keskinäisten matsien puuttuessa pohjaa yleensä jonkin pelin osa-alueen korostamiseen muiden kustannuksella.

[TampereOwl]

The point is that many players with those cv's drift into the lower reaches of the pyramid, and become semi-pro. Finland is a similar, slightly better and slightly more adventurous option when you're at that stage. I am not saying that they are bad players, just that they have played at those levels and then played in Veikkausliiga.

I'm really not saying that the level is a bad one, more that it isn't important and direct comparisons are impossible. Finnish players have good technique, English players know how to get the crowd fired up with a tackle. Until there are more really big games in Finnish domestic football, with big crowds, big win bonuses and a lot at stake for the players, crowd and community, your footballers will have difficulty adjusting when they move to countries where those things are more common.

[Pyhäinhäväistys]

I'm really not saying that the level is a bad one, more that it isn't important and direct comparisons are impossible.

Well said.

[hafa]

Keskustelun taso tulee jatkumaan samanlaisena vaikka Lauri nousisi jonkin eurooppalaisen huippusarjan tähtipelaajaksi. Minkä helvetin takia näitä taistelupareja pitää väkisin hakea? Lauri vs. Pukki, Kuqi vs. Miklu.

Kyse lienee siitä että ihmiset yleensä samaistuvat itseään muistuttaviin hahmoihin ja pitävät sitten näille peukkuja läpi tuulen ja tuiskun. Kuqi vs. Miklu väännöissä tämä oli selvemmin nähtävissä, kun toinen edusti puhdasta voimapelaajatyyppiä ja toinen enemmänkin taitopelaajaa.

Pukki vs. Lauri väittelyjen taustalla lienee enemmänkin kyse heidän valitsemiensa uraputkien paremmuudesta. Väittelyä käydään modernin Espanjalaisen taitofutiksen ja vanhoillisen Englantilaisen ryminäpalloilun välillä ja Pukki ja Dalla Valle ovat vain nappuloita sen väittelyn sisällä, jossa kaikki mahdolliset asiat toisen edustamasta jalkapallokulttuurista pyritään esittämään negatiivisessa valossa. Varsinkin siitä englantilaisesta. Ei heissä pelaajina niin paljon eroavaisuuksia liene, eikä edes tyyppeinä. Symppis kavereita kun ovat molemmat. 

[Keskkeis]

Hienoa muuten että LDV teki maalin ja aika pitkälti toisenkin. Eikö vain?

[smiba]

Hienoa muuten että LDV teki maalin ja aika pitkälti toisenkin. Eikö vain?

Ei ole tärkeää ja lisäksi offtopiccia.

[Yuri Dick]

Eipä niin, mutta Viro- (ja/tai Puola-)ottelut ovat silti tärkeitä. Baxterin on hyvin vaikea nimetä LDV:tä karsinta-avauksen ryhmään, mikäli pelaaja ei ole esiintynyt harjoitusmaaottelussa. Toivon mukaan LDV ja taustajoukotkin tämän ymmärtävät ja vastaavat Baxterin kutsuun myöntävästi.

Oletko ihan tosissasi sitä mieltä,että LDV nyt ilman muuta kuuluu Baxterin suunnitelmiin koskien syksyllä alkavia karsintoja?Jos näin,niin kyseessä lienee kautta aikain heppoisimmilla näytöillä maajoukkueeseen valittu pelaaja.

[peng.xuefeng]

Joko forumistit ovat kirjoittaneet kolme vaihtoehtoista antologiaa jotka tullaan julkaisemaan LDV:n tulevan kehityksen selvittyä? Omani vaihtelevat pisteliästää ironiasta lähes sokeaan hehkutukseen. Lisäksi kolmosvaihtoehdossa ilmoitan kannattaneeni Azzurria jo 70-luvulta...

1) Ei se seisonut kuitenkaan - tiesinhän minä!

2) Pojastahan kasvoi tähti ja maajoukkueen tukipilari - tiesinhän minä!

3) Pojastahan kasvoi tähti ja Azzurrien neloskärki - ho saputo!

[The Real Wolf]

I'm really not saying that the level is a bad one, more that it isn't important and direct comparisons are impossible.

- Mutta se on pirun hauskaa, ja monia se näyttää kiinnostavan.

... your footballers will have difficulty adjusting when they move to countries where those things are more common.

- Näistä tulee todellakin esimerkkejä säännöllisesti. Valitettavasti. Eräänlaista pelikäsityksen kehittymättömyyttä tämäkin. Jos pelikäsitys tulkitaan laajasti.

[The Real Wolf]

Oletko ihan tosissasi sitä mieltä,että LDV nyt ilman muuta kuuluu Baxterin suunnitelmiin koskien syksyllä alkavia karsintoja?Jos näin,niin kyseessä lienee kautta aikain heppoisimmilla näytöillä maajoukkueeseen valittu pelaaja.

- Eiköhän tämä palkinto kuulu yhä Raimo Kuuluvaiselle, jonka Martti Kosma valitsi 70-luvulla A-maajoukkueeseen ilman yhtäkään ottelua ylempänä, kuin Suomen III divisioonassa.

Britanniasta voidaan vetää esimerkiksi Corry Evans, joka debytoi tällä kaudella Pohjois-Irlannin maajoukkueessa, mutta ei ole edelleenkään pelannut miesten pelejä muualla, kuin Manchester Unitedin reserveissä. Toki niissä paljon enemmän kokemusta, kuin Dalla Vallella Poolin vastaavissa toistaiseksi.

[Nahka_Tapsa]

- Eiköhän tämä palkinto kuulu yhä Raimo Kuuluvaiselle, jonka Martti Kosma valitsi 70-luvulla A-maajoukkueeseen ilman yhtäkään ottelua ylempänä, kuin Suomen III divisioonassa.

Britanniasta voidaan vetää esimerkiksi Corry Evans, joka debytoi tällä kaudella Pohjois-Irlannin maajoukkueessa, mutta ei ole edelleenkään pelannut miesten pelejä muualla, kuin Manchester Unitedin reserveissä. Toki niissä paljon enemmän kokemusta, kuin Dalla Vallella Poolin vastaavissa toistaiseksi.

Onhan tuo sitten selvä peli, kun kovin sarja, missä Dalla Valle tällä hetkellä on pelannut on kuitenkin Suomen Ykkönen.

[1x2]

Jos Lauri saa kevään aikana säännöllisesti vastuuta ja tekee jonkun verran maaleja reserveissä, niin ovathan ne näytöt ihan Pukin luokkaa sitten joka juuri maajoukkueessa pelasi. Karsintamatsit on tietysti sitten asia erikseen.

Mutta nimenomaan hyökkääjäksi saattaa nykyisessä maajoukkueessamme päästä valitettavan heppoisilla näytöillä. Jos esim Forssell ei toivu pelikuntoon ja/tai loukkaantuu uudestaan ja Johansson halutaan laitapelaajaksi, niin Shefkin takana on aika hiljasta.

[Viinioksa]

Ei heissä pelaajina niin paljon eroavaisuuksia liene, eikä edes tyyppeinä. Symppis kavereita kun ovat molemmat.  

Pukilla ja Dalla Vallella ei ole tyyppeinä juurikaan yhteistä. Pukki on suomalaisittain ihan nopea ja näppärä, mutta varsinaista huippuominaisuutta ei oikein löydy. Dalla Vallella sellainen on - loistava maalipaikkojen haistelu ja kliininen viimeistely. Siksi LDV lienee huomattavasti Pukkia kovemman tason lupaus. Vaikka paukut eivät riittäisi terävimmälle huipulle, tuon tyyppinen pelaaja olisi Suomelle kullanarvoinen pienemmässäkin liigassa.

[The Real Wolf]

Maajoukkuevalitsijoiden omaankin silmään ja näkemykseen pitää luottaa. Jos heillä on idea Dalla Vallen käyttökelpoisuudelle, niin on ihan sama, onko pelejä reserveissä vai missä, ja monta tai muutama. Toki sen verran, että jotain ottelutuntumaa on.

[Yuri Dick]

Maajoukkuevalitsijoiden omaankin silmään ja näkemykseen pitää luottaa. Jos heillä on idea Dalla Vallen käyttökelpoisuudelle, niin on ihan sama, onko pelejä reserveissä vai missä, ja monta tai muutama. Toki sen verran, että jotain ottelutuntumaa on.

Ja toki siitäkin voidaan tarpeen tullen tinkiä

[kapten]

Maajoukkuevalitsijoiden omaankin silmään ja näkemykseen pitää luottaa. Jos heillä on idea Dalla Vallen käyttökelpoisuudelle, niin on ihan sama, onko pelejä reserveissä vai missä, ja monta tai muutama. Toki sen verran, että jotain ottelutuntumaa on.

Tässäpä tämä aika hyvin tiivistettynä. Jos taitoa löytyy riittävästi niin turha miettiä missä on pelannut kunhan on pelannut (ja aina sitäkään ei tarvita).

[Pannukuumana]

Jos oletettaisiin LDV:n ja Pukin olevan samalla viivalla, LDV:n ominaisuudet voisi paperilla toimia paremmin Suomen yhden kärjen taktiikkaan. Todellisuudessa Pukilla tosin on sitä arvokasta kokemusta enemmän verraten LDV. Baxterilla mahdollisesti vaikea (ja mieluinen) valinta kärkipelaajista, jos molempien näytöt ovat nousujohteisia. Toivotaan parasta.

[The Real Wolf]

Ja toki siitäkin voidaan tarpeen tullen tinkiä

- No jos on 15-vuotta vanhoja huippunäyttöjä, ja patsashanke vireillä, niin nähtävästi sitten.