Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[misteri]

Jossain vaiheessa tulee vain Oululle ja Pietarsaarelle ihan juridinenkin raja vastaan siinä kuinka tiuhaan näitä osakeanniksi nimettyjä kerjuukokouksia voi järjestää...

Oi juridiikan ammattilainen, ruiskumestareiden ruiskumestari, kerro toki meille tästä juridisesta rajasta kuinka paljon osakeanteja saa järjestää?

[Maakuntasatraappi]

Jaro valitsee toisen tien kuin esim. AC Oulu ja Haka. Kun rahat on loppu, puhutaan vain "osakeannin" jatkamisesta. AC Oulu ja Haka ilmoitti mediaan että rahat loppu ja lisää tarvitaan.
Tyylinsä kullakin, tilanne ja tavoite ovat samat.

Ajankohta on kuitenkin merkittävästi eri. On eri asia, että kassa on tyhjä lokakuun puolivälissä kuin että rahat loppuvat kesällä...

[misteri]

Ajankohta on kuitenkin merkittävästi eri. On eri asia, että kassa on tyhjä lokakuun puolivälissä kuin että rahat loppuvat kesällä...

Jos tappio/kassavaje on kauden lopussa saman kokoinen, niin miten ihmeessä ajankohdalla on jotain väliä? Sopimusmallit esim. voivat olla erinlaiset, että kaikki rahat eivät tulekkaan kauden aikana, vaan asiakkaat maksavat sitä mukaan kun esim. ovat otteluisäntinä?!

Vai kaikkiko joukkueet keräävät rahan samalla tavalla Jaro?

[Alty]

SHOKKI: Jalkapallo EI ole kannattavaa liiketoimintaa! SHOKKI: Jalkapalloseuran osakkeet eivät olekaan arvopapereita!

Jaro valitsee toisen tien kuin esim. AC Oulu ja Haka. Kun rahat on loppu, puhutaan vain "osakeannin" jatkamisesta. AC Oulu ja Haka ilmoitti mediaan että rahat loppu ja lisää tarvitaan.
Tyylinsä kullakin, tilanne ja tavoite ovat samat.

Periaatteessa ihan totta. Ainakin Hakan kohdalla taisi kassavajeen suuruus olla "hiukan" enemmän kuin 50 000 euroa.

[Pierluitsi]

Ajankohta on kuitenkin merkittävästi eri. On eri asia, että kassa on tyhjä lokakuun puolivälissä kuin että rahat loppuvat kesällä...

Muiden seurojen kannalta. Konkurssiin menevän seuran vinkkelistä lienee aivan sama tapahtuuko se nyt vai huomenna.

[Walton]

Olet ihan oikeassa ja tässähän se suomalaisseurojen suuri tragedia onkin: ei koskaan tule sitä hetkeä, kun olisi jotain sijoitettavaa omaisuutta ja / tai investointivaraa.

Miten mulla on sellainen mielikuva että näitä hetkiä on kyllä ajoittain ollut? Yleensä silloin vain on tyhjennetty pajatso pelaajapalkkiohin tavoitteena seuraavalla kaudella vähintään mestaruus ja mestareiden liigan alkulohko. Olosuhteiden kehittäminen on sen sijaan jätetty kaupungin/kunnan vastuulle, valmennuksen ja juniorityön kehittäminen oman seuran juniorijaostolle tai muille paikkakunnan junnutoimintaa pyörittäville seuroille.

[Samson]

Enpä usko suomalaisen jalkapalloilun historiassa vielä sellaista osakeantia järjestetynkään, etteivätkö rahat olisi menneet normaaliin toiminnan pyörittämiseen investointien sijaan. Myöskään osinkoja ei ole taidettu pahemmin jaella.

Viime vuonna Klubi taisi tälläisen järjestää. Osinkoja eivät tosin ole maksaneet, mutta en myöskään ymmärrä miksi HJK:n pitäisi maksaa osinkoja osakkeenomistajilleen, sillä tuskin kukaan on tuota osaketta ostanut parantaakseen omaa taloudellista asemaansa.

[misteri]

Viime vuonna Klubi taisi tälläisen järjestää.

Paino sanalla "taisi". Ainahan sitä väitetään ja kerrotaan että menee kehitykseen yms. rahat, mutta paskanmarjat, vanhan pyörittämiseenhän ne uppoaa, aina. Toki pitäisi tutkia HJK:n tp:t, niin näkisi sen opon määrän ja mihin se anti on mennyt.

edit:
Tappiota HJK Oy on tehnyt viimeisen 5 vuoden aika yhteensä 835 T€ (-38      87      -149      -246      -489), niin voisin jopa väittää että tuokin anti on silloin mennyt opon paikkaamiseen, eikä mihinkään kehittämiseen...

[niftan]

Paino sanalla "taisi". Ainahan sitä väitetään ja kerrotaan että menee kehitykseen yms. rahat, mutta paskanmarjat, vanhan pyörittämiseenhän ne uppoaa, aina. Toki pitäisi tutkia HJK:n tp:t, niin näkisi sen opon määrän ja mihin se anti on mennyt.

Stadionyhtiön ostamiseenhan nuo rahat meni.

[misteri]

Stadionyhtiön ostamiseenhan nuo rahat meni.

Jos viimeisen 5 vuoden aikana ei olisi 835 T€ hävitty, varmaan antiakaan ei olisi tarvittu...

[niftan]

Jos viimeisen 5 vuoden aikana ei olisi 835 T€ hävitty, varmaan antiakaan ei olisi tarvittu...

Anti taisi kuitenkin mennä investointeihin, vai eikö?

[misteri]

Anti taisi kuitenkin mennä investointeihin, vai eikö?

Vaikea sanoa tästä, jos käyt hakaseen 2009 tilinpäätöksen (olettaen että anti tehtiin 2009) niin voin sinulle sen kertoa.

Tosin jos OPO on ollut huonossa hapessa, ja vaikka rahat olisi käytetty stadionyhtiön ostamiseen, on analyysi lähtökohtaisesti sama, eli paikattu OPOA.
[uutinen]Osakeannin tarkoituksena on omistuspohjan laajentamisen avulla vahvistaa HJK Oy:n yrityskuvaa sekä pääomarakenteen vahvistamisella luoda edellytykset HJK Oy:n toiminnan pitkäjänteiselle kehittämiselle. Yhtiön pääomistajatahot ovat sitoutuneet merkitsemään osakeannissa osakkeita nykyomistuksen suhteessa ja sitoutuvat näin yhtiön kehittä-miseen.[/uutinen]
Eli ihan oikeassa olin, OPO ollut kuralla esitteenkin mukaan, ja vasta toissijaisena syyksi keksitty tuo stadionyhtiön osto.

[niftan]

Vaikea sanoa tästä, jos käyt hakaseen 2009 tilinpäätöksen (olettaen että anti tehtiin 2009) niin voin sinulle sen kertoa.

Tosin jos OPO on ollut huonossa hapessa, ja vaikka rahat olisi käytetty stadionyhtiön ostamiseen, on analyysi lähtökohtaisesti sama, eli paikattu OPOA.

Täh? Eli jos investointeja on tehty, miten helvetissä siitä saa paikkaamista?

[misteri]

Täh? Eli jos investointeja on tehty, miten helvetissä siitä saa paikkaamista?

Noh vähän laskennan ja tilinpäätöksen perusteita mietit niin kyllä se sieltä aukeaa. Vastaavaa ja vastattavaa ja niin edelleen...

[niftan]

Noh vähän laskennan ja tilinpäätöksen perusteita mietit niin kyllä se sieltä aukeaa. Vastaavaa ja vastattavaa ja niin edelleen...

Eihän noin konkreettista investointia saa millään ohjattua juokseviin kuluihin. Vai mites teillä Oulussa?

[misteri]

Eihän noin konkreettista investointia saa millään ohjattua juokseviin kuluihin. Vai mites teillä Oulussa?

No sitähän minä varmasti tarkoitin
rahan lähde ja rahan kohde ajattelusta lähdetään, ja jos OPO on kuralla, niin sitä varten tarvitaan osakeanti. Sitten se, mihin raha käytetään on toista puolta, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että onko pitänyt paikat OPOA vai EI.

[niftan]

No sitähän minä varmasti tarkoitin
rahan lähde ja rahan kohde ajattelusta lähdetään, ja jos OPO on kuralla, niin sitä varten tarvitaan osakeanti. Sitten se, mihin raha käytetään on toista puolta, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että onko pitänyt paikat OPOA vai EI.

Jos talous on niin kuralla, että joutuu osakeannin järjestämään selvitäkseen juoksevista kuluista, jää mittavat investoinnit tekemättä. HJK on sen verran vakavarainen, että parin kauden tappiot eivät kokonaisuutta muuta ja osakeanti siis näkyi konkreettisena investointina. Tälle tilikaudelle tulee muuten mukavat lukemat viivan alle.

[Spangen]

No sitähän minä varmasti tarkoitin
rahan lähde ja rahan kohde ajattelusta lähdetään, ja jos OPO on kuralla, niin sitä varten tarvitaan osakeanti. Sitten se, mihin raha käytetään on toista puolta, eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa että onko pitänyt paikat OPOA vai EI.

Olet oikeassa. Omaa pääomaa on varmasti pitänyt lisätä osakeannilta. Tosin minimirajoitteisiin olisi varmasti riittänyt Olliksen oma panostus, mutta juurikin tuota stadioninvestointia varten haluttiin enemmän varoja. Eli osakeannin syyt olivat sekä opon paikkaus, että stadioninvestointi.

Klubin osakkeen voi muuten kuka tahansa ostaa koska tahansa. Kuten luultavasti minkä tahansa muun futisseuran. Näissä yhtiöissä kun ei yleensä tarvitse voitonjaosta riidellä...

[Nice10]

Kiekko-Ilves järjestää kohta (huomenna?) osakeannin ja muutenkin viime tilikauden 570 000 euron tappioita pyritään työllä ja tuskalla kuittaamaan, toki lähtökohtaisesti kuluja karsimalla. Mielenkiintoista tämä on siksi, että Tamun pitäisi kohta alkaa rakentaa seuraavan vuoden budjettia ja Ilveksen osakeanti ei ole sinänsä kovin hyvä asia, koska molemmilla joukkueilla on samoja tukijoita ja potentiaalisia uusia omistajia. Löysää rahaa ei Pirkanmaallakaan paljoa ole ja Ilveksen pelastustalkoot lienevät monilla ensimmäinen prioriteetti.

[ras]

Itse ostaisin mieluummin vuosittain 1000€ maksavan kannattajakausikortin, kuin osakkeita, mutta ei ole sellaisia näkynyt täällä myynnissä.

Kyllä ne tonnilla sinulle kausarin myyvät jos välttämättä tahdot

[wenrer]

VPS tekee ehkä sittenkin päin persettä olevan taloudellisen tuloksen (=miinusta) tästä kaudesta :

[uutinen]Hietalahden kauden 2010 ottelut on nyt pelattu ja yleisökeskiarvoksi tuli 2132. Se on sarjan keskitasoa, mutta keskimäärin 283 vähemmän kuin VPS:n otteluissa edellisellä kaudella.

Karhumäen mukaan seuran talous kuitenkin pysyy edelleenkin hyvin hallinnassa.

-Lipunmyynti portilta väheni, mutta muu myynti on mennyt niin hyvin eteenpäin, että lipputulot kokonaisuutena kasvavat jonkun verran, hän kertoo.

-Meillä on ehkä jopa mahdollisuus positiiviseen tulokseen, mutta se vaatii vielä yhden projektin. Siinä mielessä tilanne on hyvä, että se on aika vakaa. Tältä pohjalta on hyvä lähteä liikkeelle ensi kauteen.

VPS:n talous on pysynyt viime ajat rautaisesti hanskassa ja Karhumäki vakuuttaa, että realistisen budjetin nöyrä kunnioittaminen jatkuu. Hän kuitenkin myöntää, että seurassa olisi jonkinlaisia haluja satsata urheilulliseen puoleen aiempaa enemmän.

-Nyt on tietysti aika mielenkiintoinen tilanne meidän kannaltamme. Pikkuisen kaasua painamalla voisi saavuttaa aika paljon merkittävää etua. Seurojen tilanteet yleisesti ovat aika vaikeat, joten meillä olisi mahdollisuuksia, hän pohtii.

-Täytyy käydä keskusteluja yhteistyökumppaneiden kanssa, että kuinka he näkevät tilanteen, ennen kuin merkittävää lisäystä pystyy tekemään.

lähde: futis.pohjalainen.fi[/uutinen]

[Harri Kehari]

VPS tekee ehkä sittenkin päin persettä olevan taloudellisen tuloksen (=miinusta) tästä kaudesta :

...jolla irtoaa kuitenkin liigan hopeatila klubbenin viedessä taloudellisellakin puolella kullat.

[uutinen]-Nyt on tietysti aika mielenkiintoinen tilanne meidän kannaltamme. Pikkuisen kaasua painamalla voisi saavuttaa aika paljon merkittävää etua. Seurojen tilanteet yleisesti ovat aika vaikeat, joten meillä olisi mahdollisuuksia, hän pohtii.
[/uutinen]

[wenrer]

...jolla irtoaa kuitenkin liigan hopeatila klubbenin viedessä taloudellisellakin puolella kullat.

Jep. Tarkoitus olikin korostaa sitä, millaisia huonot talousuutiset voivat asiansa osaavien joukkueiden kohdalla olla .

[Rantasipi]

Aasinsiltahan tuosta löytyy helposti seuraavaan listaukseen ensi kauden taloudellisesta tilanteesta joukkueittain:

HJK  - luvassa pienoista nousua
Kups - luvassa taas 1,3 miljoonan budjetti
TPS - jatkanee nykylinjalla
Honka - oletettavasti budjetti pienenee ja jopa tuntuvasti
Jaro - osakeannin onnistuessa joukkueen budjetti nähnee hienoista kasvua, tosin rahalla ei menetyksiä (Zeze, Jr) pystytä korvaamaan
Inter - samalla linjalla TAI tuurilla FP-kisan kautta europeleihin ja lisäsatsauksia
MYPA - maksimissaan budjetti pysyy nykyisessä, oletettavasti pienenee
Tamu - maksimissaan budjetti pysyy nykyisessä
Haka - selvä lasku koko vuoden budjettiin, ei kuitenkaan pelaajarintamalla suuremmin näy
VPS - hienoista nousua luvassa
IFK - pysynee samoissa (Liigassa)
JJK - pysynee samoissa (Liigassa)
ACO - pienenee jonkin verran (Liigassa)
Lahti - laskee 30% (Liigassa)

Nuo arviot siltä pohjalta, että revityksiin ei lähdetä.
Kyllähän tuo listaus antaa selvän kuvan siitä, että Suuri Muutos Suomalaisessa Jalkapallossa tulee pakostakin myös alentamaan rimaa riskinotolle. Kärjen osalta ei muutosta juuri ole luvassa, mutta juurikin Liigan 4-5 viimeistä jengiä sekä mahdollisesti MYPA, Haka ja jopa Tamukin (edit: ja myös Jaro, mikäli kunnon korvaajia ei löydy) joutuvat melkoiseen putoamispeikkokierteeseen ensi kaudella.

VPS on nyt ensimmäisenä astunut "kaapista ulos" ja antaa osviittaa tulevasta. Ykköseen tippumisesta tulee tätäkin kautta dramaattisempi näytös ja juurkin kulisseissa tapahtuvan hirmumyrskyn merkeissä

Tuleehan tuosta ensi kaudesta nyt aivan saatanan mielenkiintoinen

[Grorudil]

En nyt oikein ymmärtänyt tarkoitettiinko tässä nyt budjettia vai taloudellista tilannetta, mutta se on Lahden osalta jo selvää, että budjettia karsitaan (-30%) ensi kaudelle. Tämä koska tältäkin kaudelta tulee persnettoa. Lähteenä ESS ja Hasse.

Edit. Tämä siis jos Lahti säilyy liigassa.