Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[wenrer]

Mutta mikä ilmiön selittää?

Suomalaisten perussuhtautuminen urheiluun. Vain menestys on arvokasta.

Tässä oltiin ihan jäljillä:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/kolumnit/suomalaiset-ovat-urheilukansaa-vain-menestyksen-hetkell%C3%A4/356535

[Ares]

Mutta mikä ilmiön selittää?

Korkeakulttuurin puolella suunnilleen jokainen laadukas toimija (esim. ammattiteatterit ja -orkesterit) saa yhteiskunnalta sen verran avustuksia, että toiminta juuri ja juuri kannattaa. Urheiluseurojen edustusjoukkueet eivät vastaavaa tukea saa.

[Mystinen metsätyömies]

Korkeakulttuurin puolella suunnilleen jokainen laadukas toimija (esim. ammattiteatterit ja -orkesterit) saa yhteiskunnalta sen verran avustuksia, että toiminta juuri ja juuri kannattaa. Urheiluseurojen edustusjoukkueet eivät vastaavaa tukea saa.

Nyt AC Oulu vastaiseen salaliittoon ja ajojahtiin on ryhtynyt jo koko yhteiskuntakin. Vika on kaikissa muissa - henkselit paukkuu, tuhatlappuset lentelee, Piispanen takoo miljoonia ja Raatissa on täysi tupa kaikissa otteluissa, mutta valtio ja kaupunki eivät tue.

Paitsi, että valtio ja kunnat tukevat urheilua kokonaispotin ollessa samaa luokkaa tai jopa suurempi kuin kulttuurin saama vastaava. Neuvostoliitossahan oli näitä valtion ja armeijan urheiluseuroja, joilla oli lähes loputon piikki. AC:n kannattaisi yrittää hakea lisenssiä Neuvostoliiton liigasta.

edit. AC Ouluhan ei mitään suoranaista tukea yhteiskunnalta saa, koska se ei ole urheiluseura, vaan liikeyritys.

[Rantasipi]

Edelleenkäön ei pelaa omalla stadionillaan. Kaikki Liigaseurat saavat huomattavaa yhteiskunnallista tukea liikuntapaikka- ja stadionrakentamisesta. Ja ilman tätä tukea ne eivät voisi edes nykyisellä, varsin alhaisella tasolla toimia.

[a-wiik]

Ehdottomasti.

Suomessa lienee viime vuosikymmeninä tapahtunut enemmän jalkapalloseurojen konkursseja kuin noin missään muussa maassa, eikä ilmiö rajoitu vain jalkapalloon, vaan koriksessa ym. pienemmissä lajeissa tilanne sama. Mutta mikä ilmiön selittää?

Onko tästä oikein jotain tilastotietoakin?

Veikkaanpa että kyseessä on harha, joka johtuu siitä, että jokainen Suomessa tapahtuva tapaus tulee suomalaisen futisfanin tietoon, mutta muualta maailmasta tietoon tulevat vain ne, joilla on kansainvälistä merkitystä. Kun romanian toisen sarjatason futisjengi kaatuu, niin kukaan ei Suomessa kuulekaan asiasta. Kun ruotsalainen käsipalloseura kaatuu, kukaan ei kuulekaan Suomessa asiasta. Sitten verrataan kokemusta, johon kuuluvat suomalaisten pesäpalloseurojen ja kakkosen futisjengien kaatumiset, mutta muualta vain kansainvälisesti merkittävät kaatumiset.

[Risto Porvari]

Itse en usko koripalloliigassa tapahtuneen yhtäkään jalkapalloseuran konkurssia.

[Viinioksa]

Onko tästä oikein jotain tilastotietoakin?

Harvassa eurooppalaisessa pääsarjassa on samanlaista joukkoa muovi- ja fuusioseuroja.

[Erkki Rapala]

Harvassa eurooppalaisessa pääsarjassa on samanlaista joukkoa muovi- ja fuusioseuroja.

Kuinka monta niitä on nyt Suomessa??

[Ikifani]

Kuinka monta niitä on nyt Suomessa??

TaMpU ?

[Viinioksa]

Kuinka monta niitä on nyt Suomessa??

Tällä hetkellä 4 (TamU, ACO, JJK, Inter) ja divarista on tyrkyllä Lahtea, KooTeePeetä ja Hämeenlinnaa. Kun vielä katsotaan nurin menneitä pääsarjaseuroja ja niiden merkittävyyttä, sekä otetaan huomioon että kaikki tämän hetken perinteisemmät seurat HJK:ta tai Honkaa lukuunottamatta ovat tai ovat jossain vaiheessa olleet hyvin lähellä konkurssia, niin on aivan turha kiistää sitä, etteikö Suomen tilanne olisi eurooppalaisittain hyvinkin poikkeuksellinen. Syynä ei ole sisääntulevan rahan määrä, kuten joku epäili, sillä esim. Islannin liiga on täynnä perinneseuroja vaikka nappulaa on vielä vähemmän kuin Suomessa.

[a-wiik]

Harvassa eurooppalaisessa pääsarjassa on samanlaista joukkoa muovi- ja fuusioseuroja.

Oletuksesi ei vastaa kysymykseeni mitenkään. Siis onko tästä jonkinlaista tilastotietoa?

[jannuh]

Oletuksesi ei vastaa kysymykseeni mitenkään. Siis onko tästä jonkinlaista tilastotietoa?

Yhtä mutulla vedetään mutta eikös noita oo Tanskassa ja Hollannissaki jonni verran? Ja löytyyhän sellanen Inglännin pääsarjastaki.

[erno]

Inglännin pääsarjassa noita konkursseja tai käytännön konkursseja taitaa olla eniten viimeisen 10-15 vuoden ajalta. Ero tuolla on se, että usein joukkueiden markkina-arvon takia joku nevari miljonääri alkaa rahoittamaan seuraa. Soton, Leeds, Portsmouth, Liverpool, Leicester City,  Sheffield Wednesday, Chelsea...

[a-wiik]

Harvassa eurooppalaisessa pääsarjassa on samanlaista joukkoa muovi- ja fuusioseuroja.

Otin kokeeksi täysin summamutikassa yhden Eurooppalaisen maan, Itävallan, jonka pääsarjassa siis seuraavat joukkueet:

FC Red Bull Salzburg
FC Wacker Innsbruck
FK Austria Wien
Kapfenberger
LASK Linz
SC Magna Wiener Neustadt
SK Rapid Wien
SK Sturm Graz
SV Mattersburg
SV Ried

Näistä siis
Red Bull varmaan lasketaan muoviksi jo nimensä ja omistuskuvioidensa puolesta --> muovia

Wacker Innsbruck on perustettu 2002 ottamaan kaatuneen perinteisen Tirol Innsbruckin paikan --> muovia.

Austria Wien on perinteinen suurseura

Kapfenberger SV on perinteinen seura, joka on palannut sarjaan.

LASK on vanha seura jo 1900-luvun alulta, mutta 1997 se fuusioitui paikallisvastustajansa kanssa ja toiminta jatkui LASK:n nimellä --> muovia

SC Magna Wiener Neustadt on perustettu 2008 ja ottanut kaatuneen seuran paikan toisella sarjatasolla. Pyörii kanadalaisen autotehtailijan rahoilla --> muovia

Rapid Wien on perinteinen suurseura

Sk Sturm Graz on perinteinen seura jo 1900-luvun alusta.

SV Mattersburg on peräisin 1920-luvulta.

SV Ried on vanha seura, joka on tosin pelannut valtakunnallisella tasolla vasta vähemmän aikaa.

Siis: Itävallan pääsarjan kymmenestä jengistä neljä on muovia. Osuus on isompi kuin Suomessa. Ja veikkaanpa että samanlaisia tuloksia tulisi muualtakin, jos katsoo Euroopan top-4 liigojen ulkopuolelle.

[erno]

Tanskassa taitaa olla samankaltainen tilanne. Nordsjaelland, Midtjylland, Sönderjyske ja Randers täytyy ainakin laskea muoviseuroiksi. 12 joukkueen sarja.

[Chamagol]

Tällä hetkellä 4 (TamU, ACO, JJK, Inter)

Anteeksini typeryyteni ja selkeä OT, mutta en onnistunut löytämään ketjua "Muovin monet muodot". Interin muovisuuden perään vain kyselisin? Ok, nimi ja asu on vähän outo, mutta toisaalta löytyyhän esim. Etelä-Amerikan liigoistakin Arsenaleja, Liverpooleja, Evertoneja ja Wanderersseja eikä näitä nimensä takia minään erityisen muovisina pidä. Ja jos nimikin on tosiaan alunperin keksitty jollekin D-junnujengille, niin ei se nyt niin kauhean suuri synti ole. Omaa junnutoimintaakin on varsin kiitettävästi, joten onko pääsyy muovisuuteen parin sarjapaikan vieminen 2-3 divarissa (mikä sekään nyt ei ole niin erityisen tavatonta Suomi-futiksessa)?

[Rantasipi]

Muovin monet muodot:
http://futisforum2.org/index.php?topic=73780.0

Ja jos oikein olen käsittänyt, niin JJK on aika perinteinen fuusioseura. Ei siis seurausta konkursseista tai seuran alasajosta.
Lisäksi junioritoimintaa löytyy ja joukkue on juurikin jalkapalloseura, ei vain edustusjoukkue. Asiantuntijat valaiskoot tarkemmin.
Toki siis muovisuutta löytyy

[Zulo]

Tanskassa taitaa olla samankaltainen tilanne. Nordsjaelland, Midtjylland, Sönderjyske ja Randers täytyy ainakin laskea muoviseuroiksi. 12 joukkueen sarja.

FC Kööpenhamina myös.

[Chamagol]

Muovin monet muodot:
http://futisforum2.org/index.php?topic=73780.0

Kiitos

[Johtaja Calu]

Tässä muutamia fuusioseuroja Euroopasta. Itä-Euroopan sarjoja en jaksanu edes lähteä kahlaamaan.

- Newcastle United (1892)
- Aberdeen FC 1903)
- NAC Breda (1912)
- Atalanta B.C (1924)
- AS Roma (1927)
- Real Valladolid (1928)
- RKC Waalwijk (1940)
- U.C Sampdoria (1946)
- 1. FC Köln (1948)
- Karlsruher SC (1952)
- FC Twente (1965)
- AZ Alkmaar (1967)
- FC Utrecht (1970)
- Neuchâtel Xamax FC (1970)
- Getafe CF (1983)
- Le Mans UC (1985)
- FC Copenhagen (1992)
- AC Horsens (1994)
- Inverness Caledonian Thistle(1994)
- FC Levadia (1998)
- FC Midtjylland (1999)
- Randers FC (2003)

[Pipo]

Tietoa on ja voin kertoa. AC Oulu budjetoi ensi kaudella irtolippumyynnistä tuloja 0 euroa. Jokainen erikseen myyty lippu on plussaa kassaan.

No oliko tietoa, vai tuliko puolen miljoonan budjetoitu katsojatulo yllätyksenä?

[Voimalla Ylänurkkaan]

No oliko tietoa, vai tuliko puolen miljoonan budjetoitu katsojatulo yllätyksenä?

Kaiken keskustelun jälkeen on yllätys, että pidät budjetoitua katsojatuloa puolena miljoonana.

[wenrer]

Kaiken keskustelun jälkeen on yllätys, että pidät budjetoitua katsojatuloa puolena miljoonana.

Eli mistä se puoli miljoonaa siis tulee?

[Rikkiviisas]

Ei mitään tarvitse varmistaa.
Teenpä tässä itselleni ensi viikoksi budjetin:
Tulot                 Menot
Palkka 10000€     Ruoka 14€
Siinä sulle ylijäämäinen budjetti, jonka avulla ymmärtänet Satraapin pointin.

Urheiluseuran ongelma: sponsori A lupaa marraskuussa maksaa huhtikuussa 5000 euroa, mutta maksaakin vain 3000 euroa "tiukat ajat ollut, ei oikein nyt pysty irrottamaan enempää tälläseen, sori vaan, mutta tuun kyllä VIP-aitoon pari pelii kattomaan".

[J-P Papin]

Hongalla ilmeisesti ongelmia talouden kanssa jälleen tai ainakin rahat todella tiukassa. Örebro harjoituspelin peruutuksen takana oli ettei Hongalla ole rahaa lähteä pelaamaan Ruotsiin. Tämän ottelun pelaamista oli siis vielä Honka alunperin pyytänyt ja sitten peruuttanut rahapulassa. En jaksanut tarkistaa oliko tämä jo täällä jo puhuttu.

Lähteenä Boström alla.

Örebron Boström äänessä