Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Rantasipi]

Seuroille ja Liigalle positiivista, jos pelaaja jatkaa kauden tai parikin vielä Liigassa.
Pelaajalle toki henkilökohtaisesti voi olla huonompi asia.

[Juhana Jäähynkalastaja]

Ne, jotka hallitsevat toista kotimaista voivat lukea miten naapurimaassa menee. Eli, ei kovin hyvin sielläkään.

http://www.svenskafans.com/fotboll/Mandag-morgon-Svensk-fotboll-bloder-392559.aspx

Malmö = Ruotsin Oulu?

Tukholma = Ruåtsin Oulu?
Solna = Ruåtsin Oulu?
Helsingborg = Ruåtsin Oulu?
Göteborg = Ruåtsin Oulu?
osv...

[Viinioksa]

Parempia suomalaisia pelaa enemmän maailman tärkeimmässä futissarjassa, eli sarjassa jossa taistellaan ainoasta todella tärkeästä futiksen kansallisesta mestaruudesta .

En usko että ruotsalaisseurojen ovien sulkeutuminen parantaa suomalaisten mahdollisuuksia päästä Valioliigaan.

[wenrer]

En usko että ruotsalaisseurojen ovien sulkeutuminen parantaa suomalaisten mahdollisuuksia päästä Valioliigaan.

No toivottavasti ei! Vaikka toki pelaajien kannalta olisi parempi, kun saisi paljon rahaa tyhjästä, mutta mulle henkilökohtaisesti on tärkeämpää, että nää kaverit pysyy Veikkausliigassa .

[SirLoser]

No toivottavasti ei! Vaikka toki pelaajien kannalta olisi parempi, kun saisi paljon rahaa tyhjästä, mutta mulle henkilökohtaisesti on tärkeämpää, että nää kaverit pysyy Veikkausliigassa .

Et kai oikeasti ole sitä mieltä, että olisi parempi, että markkinoiden sulkeutumisen vuoksi suomalaiset lupaukset jäisivät vahvistamaan kotimaan liigaa?

Siihen pitää totta kai pyrkiä, että pelaajien ja pelin tason kehityksen myötä, suomalaiset lupaukset pelaavat pidempään Suomessa ja siirtyvät myöhemmin suoraan entistä suuremmille areenoille. Mutta jos tällainen kehityssuunta ei johdu suomalaisen jalkapallon tason noususta, vaan markkionoiden sulkeutumisesta, niin se ei todellakaan ole suomalaisen jalkapallon etu.

[ForzaInter]

Mun täytyy olla samaa mieltä tässä herrojen Sir ja Oksa kanssa. Aivan yksiselitteisesti tason paraneminen tai lasku ei ole kiinni tuosta tietenkään, mutta ambitio ajaa usein pelaajia ja se ambition päämäärä ei välttämättä ole kotimaisen sarjan pokaali. Ainakaan sen suurimman ambition. Maajoukkueeseenkin kun näyttäisi pääsevän keskimäärin paremmin ulkomailta.

[Rantasipi]

Markkinoiden ylikuumentuessa Suomestakin on raahattu monen monta Liigatason pelaaja istumaan penkille Ruotsiin ja moneen muuhun maahan.
Mikäli markkinoiden sulkeutuminen johtuisi realistisesta hankintapolitiikasta, niin tällöin Suomesta suuremmalla todennäköisyydellä haettaisiin "varmoja" avauksen miehiä ja "ylijäämäkaverit" jäisivät vielä vahvistamaan kotoista pääsarjaamme. Kyllähän tuo olisi kaikin puolin parempi malli.

[wenrer]

Mutta jos tällainen kehityssuunta ei johdu suomalaisen jalkapallon tason noususta, vaan markkionoiden sulkeutumisesta, niin se ei todellakaan ole suomalaisen jalkapallon etu.

Noin jos suomalaisen jalkapallon arvona nähdään sen kansainvälinen taso ja merkitys. Minulle henkilökohtaisesti futiksen arvo on VPS ja sen johdannaisena sarja, jossa VPS pelaa. Ihan vitun sama, vaikka futis muualta maailmasta loppuisi .

Vaikka toki myönnän, että kyllähän joku Englannin futiskin on telkkarissa ihan viihdyttävää ja voittaa viihteenä esimerkiksi Kauniit ja Rohkeat. Ja ihan hauskaahan se on, jos telkkarimatseissa on joskus joku suomalainenkin pelaaja, koska silloin on aina helpompi valita puoli.

E: ja olishan se toki hauskaa, jos suomalaiset joukkueet menestyisivät myös kansainvälisissä ympyröissä, koska tällöin sen itseäni kiinnostavan futiksen määrä kasvaisi. En kuitenkaan pidä tuota kovin tärkeänä itseisarvona oman elämäni kannalta.

Eli kannatan toki sitä, että lähes kaikki mahdollinen tehdään kansainvälisen menestyksen parantamiseksi, mutta mulle Vepsun taistelu omassa sarjassaan on futismaailman tärkein asia nyt ja aina, ja tähän suhteutettuna joku kv-menestys on yksi hailee. Eli jos meillä on mahdollisuus saada Lyyski ja Sillanpää takaisin, kun ruotsalaiset seurat korisevat henkitoreissaan, otan tämän lahjan vastaan heti .

[SirLoser]

Noin jos suomalaisen jalkapallon arvona nähdään sen kansainvälinen taso ja merkitys.

Minä pidän tätä ihan kilpaurheilun määritelmään kuuluvana.

En ihmettele yhtään suomalaisen jalkapallon kansainvälistä tasoa, jos täällä kilpaurheilun määritelmän näkökenttä halutaan rajata vaan maan rajojen sisään.

Toimitaan samalla tavalla muillakin elämän osa-alueilla, niin kehitys ja hyvinvointi on taattu.

e. Tulihan siellä vielä editillä jotain selityksiä. Ehkä suomalaisella jalkapallolla ja sen hyvinvoinnilla on sittenkin vielä jotain toivoa.

[wenrer]

En ihmettele yhtään suomalaisen jalkapallon kansainvälistä tasoa, jos täällä kilpaurheilun määritelmän näkökenttä halutaan rajata vaan maan rajojen sisään.

Minä olen VPS-kannattaja ja VPS nyt sattuu pelaamaan Suomen sarjassa. Mulle futis on VPS, joten kansainvälinen futis on todella kiinnostavaa vain, kun VPS on siellä mukana.

Mutta kyllä se yksi prosentti futisinnokkuudesta jää vielä sinne kehittymisen toivomiseen, eli ei näitä kaikkia lauseita ihan täysin mustavalkoisesti luettavaksi ollut tarkoitettu .

e: mutta ehkä nää off-topikit vois lopettaa..

[SirLoser]

Suomalaisen jalkapallon huomattava kansainvälinen kehitys on mahdollista vain, jos päästään tuosta minä, minä, minä-asenteesta ja vain ja ainoastaan omaan napaan tuijottamisesta pois.

Muuten ei ole toivoa.

[wenrer]

Suomalaisen jalkapallon huomattava kansainvälinen kehitys on mahdollista vain, jos päästään tuosta minä, minä, minä-asenteesta ja vain ja ainoastaan omaan napaan tuijottamisesta pois.

Itse asiassa sanoisin täysin toisin, eli kansainvälinen kehitys on mahdollista vain, jos joka ikinen futiksen kanssa tekemisissä oleva keskittyy täysillä siihen omaan tekemiseensä.

Isot pojat miettiköön niitä isoja kokonaisuuksia ja luokoon suuntaviivoja, mutta meidän alakerran duunarien on tehtävä kaikkemme minä ja minun seura-asenteella ja huolehdittava siitä, että omalla seuralla on resurssit kunnossa ja että oma seura tekee työnsä mahdollisimman hyvin.

Siinä vaiheessa, kun ruvetaan asettamaan jotain teennäisiä tavoitteita kv-menestykselle, ja luomaan jotain pilvilinnoja siitä, missä meidän pitäisi olla, mennään jo pieleen. Mitään kehitystä ei tapahdu, jos seurat eivät pyri kehittymään Suomen mittakaavassa niin hyviksi kuin voivat, ja voittamaan toisiaan kaikessa tekemisessä. Toki kansainvälisiä kontakteja ja taitoja hyödyntäen.

[Rantasipi]

Ei kai muissakaan maissa, liigoissa, sarjoissa ja seuroissa ajatella ja tehdä päätöksiä kollektiivisesi yhteisen hyvän vuoksi?
Vain keskusjärjestö tai liigatoimistot pyrkivät kaikille parhaaseen ratkaisuun, seurat taas ajattelevat van ja ainoastaan omaa napaansa.
Miksi Suomessa seuran, valmentajan, pelaajan tai kannattajan tulisi tomia toisin

[ananiaz]

Maajoukkueen menestys on avain myös kotimaisen sarjan tason nousulle, joten se että ovia lyödään suomalaispelaajien nenän edestä kiinni tasokkaammissa sarjoissa haittaa myös Veikkausliigan kehitystä. Näin ollen hurrien Suomipelaajaputken katkaisulle peukuttelu ei varsinaisesti tue edes sitä jo sinänsä sairasta perverssiota nostaa seurajoukkue maajoukkueen yläpuolelle.

[Rantasipi]

sairasta perverssiota nostaa seurajoukkue maajoukkueen yläpuolelle.

Ilmoittaudun perverssiksi. Seurajoukkue on aina mennyt maajoukkueen ohi ja tulee jatkossakin menemään.
Itse asiassa muidenkin suomalaisjoukkueiden europelit menevät mielenkiinnossa maajoukkueen edelle.

[harmooni]

Minä pidän tätä ihan kilpaurheilun määritelmään kuuluvana.

En ihmettele yhtään suomalaisen jalkapallon kansainvälistä tasoa, jos täällä kilpaurheilun määritelmän näkökenttä halutaan rajata vaan maan rajojen sisään.

Toimitaan samalla tavalla muillakin elämän osa-alueilla, niin kehitys ja hyvinvointi on taattu.

e. Tulihan siellä vielä editillä jotain selityksiä. Ehkä suomalaisella jalkapallolla ja sen hyvinvoinnilla on sittenkin vielä jotain toivoa.

Niin tässähän on tavallaan kaksi vastakkaista näkemystä siitä kumpi on tärkeämpää mikäli pitää valita; maajoukkueen menestys vai kotimaisen liigan taso. Suomessa ollaan keskimääräisesti selkeästi, eikä vähiten Palloliiton toimesta, liikkeellä "Maajoukkueet ensin ja muut perässä" -ajatuksella. Tavoitteena on saada mahdollisimman paljon pelaajia ulkomaille ja sitä kautta toivotaan maajoukkueen joskus menestyvän.

Fundamentaalinen kysymys onkin, että onko maajoukkueen menestys se kaikkein tärkein asia? Tällä hetkellä kaikki toiminta viittaa siihen.

Esimerkiksi Ruotsissa "Palloliiton" visioissa on tavoitteena nostaa sikäläinen Liiga TOP-15 -joukkoon, kun Suomessa tavoite on nostaa Suomi (lue A-maajoukkue) Euroopan TOP-10 -joukkoon. Kyseessä on siis selkeä ideologinen ero siinä mitä pidetään tärkeänä tulevaisuuden menestyksen kannalta.

[SirLoser]

Isot pojat miettiköön niitä isoja kokonaisuuksia ja luokoon suuntaviivoja, mutta meidän alakerran duunarien on tehtävä kaikkemme minä ja minun seura-asenteella ja huolehdittava siitä, että omalla seuralla on resurssit kunnossa ja että oma seura tekee työnsä mahdollisimman hyvin.

Totta kai, ilman muuta näin. Tämä ei ole sitä omaan napaan tuijottamista, jos tietää oman paikkansa palapelissä ja pyrkii olemaan siinä omassa tekemisessään mahdollisimman hyvä. Tässä ajattelutavassa ei myöskään keskitytä kiukuttelemaan resurssien puutteesta tai mistään muustakaan oman toiminnan ulkopuoliselle toiminnalle, eikä odotella armopalojen tipahtelevan tyhjästä.

Mitään kehitystä ei tapahdu, jos seurat eivät pyri kehittymään Suomen mittakaavassa niin hyviksi kuin voivat, ja voittamaan toisiaan kaikessa tekemisessä. Toki kansainvälisiä kontakteja ja taitoja hyödyntäen.

Tässä se tärkeä pointti, että seurojen pitää löytää oma paikkansa suomalaisessa jalkapallossa ja oma erikoisosa-alueensa, johon keskittää kaikki tarmonsa. Tällä hetkellä aivan saatanan suuri osa kurkottelee väärällä tavalla ja väärillä osa-alueilla taivaisiin, keskittää osaamisensa siten täysin vääriin asioihin, eikä hahmota omaa paikkaansa palapelissä.

[niftan]

Ilmoittaudun perverssiksi. Seurajoukkue on aina mennyt maajoukkueen ohi ja tulee jatkossakin menemään.
Itse asiassa muidenkin suomalaisjoukkueiden europelit menevät mielenkiinnossa maajoukkueen edelle.

Mulla maajoukkue ja seurajoukkue ei ole kilpailevia jengejä.

[wenrer]

Ilmoittaudun perverssiksi. Seurajoukkue on aina mennyt maajoukkueen ohi ja tulee jatkossakin menemään.

Sama. Toki maajoukkueen otteluita on hieno seurata, mutta eihän jotain maajoukkuetta voi koskaan rakastaa samalla tavalla kuin seuraa, joka on koko elämä.

Mulla maajoukkue ja seurajoukkue ei ole kilpailevia jengejä.

Tähänkin toki sama.

[SirLoser]

Niin tässähän on tavallaan kaksi vastakkaista näkemystä siitä kumpi on tärkeämpää mikäli pitää valita; maajoukkueen menestys vai kotimaisen liigan taso.

Ei ole missään nimessä. Suomalaisen jalkapallon kokonaisvaltainen kehitys on ykkösasia ja se tukee sekä seura- että maajoukkueita. Nämä eivät ole  millään tavalla vastakkaisia.

[harmooni]

Maajoukkueen menestys on avain myös kotimaisen sarjan tason nousulle...

Kyllä se avain on siellä junnupuolella. Maajoukkueen menestys auttaisi varmasti, mutta ei sitä minään avaimena voi pitää.

Näin ollen hurrien Suomipelaajaputken katkaisulle peukuttelu ei varsinaisesti tue edes sitä jo sinänsä sairasta perverssiota nostaa seurajoukkue maajoukkueen yläpuolelle.

Kyllähän esimerkiksi suomalaisten ihailemassa Englannissa suurelle osalle kannattajista oma seura tulee ensin ja maajoukkue on vasta kakkonen.

[harmooni]

Ei ole missään nimessä. Suomalaisen jalkapallon kokonaisvaltainen kehitys on ykkösasia ja se tukee sekä seura- että maajoukkueita. Nämä eivät ole  millään tavalla vastakkaisia.

Mutta reaalimaailmassa resurssit ovat aina rajalliset ja siksi on tehtävä valintoja. Esimerkiksi panostetaanko junnumaajoukkueiden leireilyihin vai ruohonjuuritason toimintaan?

Kuten aiemmin sanoin, kaikki vaikuttavat tietysti kaikkeen, mutta koska kaikkea ei voi saada niin joihinkin asioihin on panostettava enemmän kuin toisiin.

e: Tarkennuksena vielä, että tottakai futiksen kokonaisvaltainen kehitys on ykkösasia, mutta eri toimenpiteiden vaikutus on erilainen liiga- ja maajoukkuepuolelle.

[SirLoser]

Mutta reaalimaailmassa resurssit ovat aina rajalliset ja siksi on tehtävä valintoja. Esimerkiksi panostetaanko junnumaajoukkueiden leireilyihin vai ruohonjuuritason toimintaan?

Panostetaan siihen, minkä katsotaan tukevan suomalaista pelaajakehitystä paremmin. Suomalainen pelaajakehitys on tasapuolisesti sekä seura- että maajoukkueiden etu. Ei siis tarvitse valita joko seura- tai maajoukkueen välillä.

[ananiaz]

Kyllähän esimerkiksi suomalaisten ihailemassa Englannissa suurelle osalle kannattajista oma seura tulee ensin ja maajoukkue on vasta kakkonen.

Samoin esim. Espanjassa. Mutta nyt on huomioitava se, että jalkapallo ei ole mikään ulkopuolinen toimija, vaan eri maiden erilaiset yhteiskunnalliset rakenteet vaikuttavat myös siihen. Yhtenäinen Suomi eroaa huomattavasti esim. juurikin monikulttuurisesta Englannista tai vahvojen maakuntien Espanjasta.  

[wenrer]

Yhtenäinen Suomi eroaa huomattavasti esim. juurikin monikulttuurisesta Englannista tai vahvojen maakuntien Espanjasta.  

Suomi on yhtenäinen esimerkiksi siinä, että tässä maassa keskimäärin vain menestys merkitsee, ja juuri siksi Suomen futismaajoukkue ei ole niin merkittävä kuin se voisi olla.