Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Vinnie Stigma]

On tainnut tehdä jo monena vuonna voittoa ja siinä sivussa panostanut halliin aika tavalla.

Pelicanshan ei panosta halliin mitään, vaan hallin omistaa Lahden Jäähalli Oy, joka on tehnyt halliin parannuksia. Jäähalli Oy:n omistaa mun käsitykseni mukaan Lahden kaupunki Urheiluhalliyhistyksen kautta.

[ForzaInter]

Pelicanshan ei panosta halliin mitään, vaan hallin omistaa Jäähalli Oy, joka tekee halliin parannuksia.

Järvi jossa vettä: Vesijärvi
Vesijärven lahdessa sijaitseva kaupunki: Lahti
Lahdessa sijaitsevan jäähallin osakeyhtiö: Jäähalli oy

[Vinnie Stigma]

^Juuri näin. Jostain ne nimien merkitys tulee.

[R08]

Pelicanshan ei panosta halliin mitään, vaan hallin omistaa Lahden Jäähalli Oy, joka on tehnyt halliin parannuksia. Jäähalli Oy:n omistaa mun käsitykseni mukaan Lahden kaupunki Urheiluhalliyhistyksen kautta.

Voi olla, en niin tarkkaan tunne asiaa. Mutta kuten yllä jo tuli selväksi on näitä "liikoja" voittoja jouduttu syytämään velkojien ulottumattomiin. Suunnitelman mukainen summa oli muistaakseni 80 tonttu per vuosi, mutta hyvin tuntuvat pärjäävän tästäkin huolimatta.

[Viinioksa]

On tainnut tehdä jo monena vuonna voittoa ja siinä sivussa panostanut halliin aika tavalla. Miksi näin, sitä en osaa sanoa. Lahtelaiset tunnetusti äänestävät jaloillaan, mutta kivenheiton päässä paremmin menestyvät Namika ja FC Lahti takovat persnettoa.

Syy on se, että Pelicansin laji on jääkiekko, Suomen kansallispeli.

[R08]

Syy on se, että Pelicansin laji on jääkiekko, Suomen kansallispeli.

Rakkain terveisin Kiekkoreipas, Hockey Reipas ja Reipas Lahti. Eikä se tainnut olla kuin päivästä kiinni ettei Pelikaanitkaan enää lentäisi.

[Scifo]

Eikä se tainnut olla kuin päivästä kiinni ettei Pelikaanitkaan enää lentäisi.

Muistaakseni SM-liiga myönsi tuolloin Pelicansille 400 000 € lainan ja pelastivat tällä seuran. Nykyisin taitaa olla suhteellisen kaukana konkurssit SM-liigassa, vaikka seurat tekevät satojen tuhansien tappioita.

[Ia]

Häh? Jaro juurikin yrittää sovittaa menojaan tuloihin, eli lopettaa taloudellisen räpiköinnin kierteen. Jos se johtaa putoamiseen niin sittenhän johtaa, mutta enpä usko niinkään käyvän.

Toki Jaro on yhä kusessa korviaan myöten, mutta se ei liigassamme ole seuroille poikkeuksellinen tilanne.

Millä tavoin uskot Jaron selviytyvän urheilullisesti ensi kaudesta?

FC KooTeePee on oikeastaan malliesimerkki seurasta, joka pitää talouden terveellä pohjalla. Kotkassa pystyttiin kasaamaan liigatason joukkue moneksi vuodeksi siksi, että Hyppönen onnistui hankinnoissaan hyvin. Seura ei tarjonnut pelaajille rahaa vaan tulevaisuuden. Kautonen ei sitten ollutkaan niin hyvä pelaajien värvääjä ja KooTeePee romahti Ykköseen, vaikka seuran pelaajabudjetti ei ollut muuttunut.

[amuji]

Mitä Kotkan vokaaleihin tulee, niin seuran pelaajabudjetti oli liigan tyvipäässä kilpailukykyinen (suurempi kuin RoPS:lla MIFK:llä, samaa luokkaa kuin KuPS:lla ja Jarolla), mutta urheilullinen tulos oli katastrofaalinen. Kun rahaa on niukasti, pitää pelaajahankinnoissa onnistua ja valmentajan osata asiansa. Ei mitään Kautosta vastaan, mutta luottaisin Jarolla olevan hieman häntä pätevämpi valmentaja.

Eli Jaro on samassa tilanteessa pätevämmän valmentajan kanssa? Mistä rääpii melkein koko avarin pelimiehistä? Eremenko Sr. haalii divareista?

[Ia]

Eli Jaro on samassa tilanteessa pätevämmän valmentajan kanssa? Mistä rääpii melkein koko avarin pelimiehistä? Eremenko Sr. haalii divareista?

Yritin tosiaan ilmaista että Jaron tilanne muistuttaa hyvin paljon KooTeePeen "perinteistä" liigakauteen valmistautumista eli:

-kokematon valmentaja
-joukkue kasaamatta
-pieni budjetti

Onnea vaan Jarolle, mutta vaikeaa tulee olemaan, ellei joku muu joukkue perseile tosissaan.

[Maakuntasatraappi]

Millä tavoin uskot Jaron selviytyvän urheilullisesti ensi kaudesta?

FC KooTeePee on oikeastaan malliesimerkki seurasta, joka pitää talouden terveellä pohjalla. Kotkassa pystyttiin kasaamaan liigatason joukkue moneksi vuodeksi siksi, että Hyppönen onnistui hankinnoissaan hyvin. Seura ei tarjonnut pelaajille rahaa vaan tulevaisuuden. Kautonen ei sitten ollutkaan niin hyvä pelaajien värvääjä ja KooTeePee romahti Ykköseen, vaikka seuran pelaajabudjetti ei ollut muuttunut.

Oliko tuo touhu muuten Kotkassa aina yhden miehen (valmentajan) show vai oliko Vilkilläkin jotain valtaa ja vastuuta?

[Nice10]

Jaron tilanne näyttää kyllä surkealta, ei voi mitään. Valitettavasti, vaikka itsekin PieRusta jollain tavoin diggailenkin.

Silti jollain sairaalla tavalla näen myös isä Eremenkossa sellaista palavaa hulluutta ja halua taistella sarjapaikasta, että vaikka mies saisi millaisen joukkueen alleen, niin uskon hänen Jaronsa säilyvän. Paljon pelillisiä viitteitä tästä olen huomannut ihan parissa matsissa mitä Jarolta loppukaudesta näin.

Saa ottaa talteen, Jaro ei putoa ensi kaudella, jos Senior koko kauden luotsaa. Se on sitten toinen tarina, että onko mies peräsimessä loppuun asti. Keksin kyllä kymmenen syytä miksi ei olisi.

[Maakuntasatraappi]

Jaro säilyy ihan varmasti, jos palkat vain pelaajille juoksevat sopimuksen mukaan. Laurikaisen Mikan kokoama ja Jaron resurssien mittapuulla liian kallis joukkue toki hajoaa, mutta uskon Jeren metoidella päästävän ainakin sinne samoille sijoille 10-12 halvemmallakin joukkueella. Tämä mitenkään Mikaa dissaamatta, hän teki hyvää työtä Jarossa mutta eivät sarjasijoitukset kuitenkaan olleet sen korkeampia kuin sijoitus pelaajabudjettivertailussa. Jeren luotan vievän Jaron seuran resursseja korkeammalle.

[Alty]

Yritin tosiaan ilmaista että Jaron tilanne muistuttaa hyvin paljon KooTeePeen "perinteistä" liigakauteen valmistautumista eli:

-kokematon valmentaja
-joukkue kasaamatta
-pieni budjetti

Onnea vaan Jarolle, mutta vaikeaa tulee olemaan, ellei joku muu joukkue perseile tosissaan.

Nyt ollaan vielä lokakuussa. On ehkä pikkaisen liian aikaista vetää mitään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Kukaan ei edes vielä tiedä kuinka moni noista menneen kauden pelaajista todellisuudessa jättää Jaron.

[Tommy Tykki]

1). Jaro säilyy ihan varmasti, jos palkat vain pelaajille juoksevat sopimuksen mukaan. 2). Laurikaisen Mikan kokoama ja Jaron resurssien mittapuulla liian kallis joukkue toki hajoaa,....

1). Miten on mahdollista, että tämä fraasi käytettiin jo 80-luvulla suomen jalkapallon ylimmillä tasoilla. Ja vieläkin sama?
Tuntuu kun suomen futaajat olisivat kuin Finnairin lentäjät. Palkanmaksuista ei voi neuvotella! Tai jos voi, niin vain lentäjien/pelaajien ehdoilla.
Luulisi jo pelaajien tajuavan, ettei voi missään olosuhteissa luottaa siihen, että jalkapallosta luvatut rahat olisi kirkossa kuulutettua.
Pitäisi olla "varasuunnitelma".

Tietysti homma pelaa parhaiten kun sopimuksista pidetään puolin ja toisin kiinni. Vakaa taloudellinen tilanne on menestyksen peruskivi ja sen sain itsekin 80-luvulla kokea. Kun talous ja muu tausta on kunnossa on joukkueessa hyvä fiilis ja hyvä fiilis vie todella pitkälle.

2). Onko Laurikainen neuvotellut myös pelaajasopimukset?
2a). Mikäli on, taitaa Jarolla olla kovin erikoinen johto.
2b). Mikäli ei, taitaa Jarolla olla kovin erikoinen johto.

[Maakuntasatraappi]

Ilmaisin itseni vähän huonosti. Ei Mika tietenkään ole vastuussa siitä, että seurajohdon päättämä pelaajabudjetti oli Jaron tuloihin nähden liian suuri. Kyllähän jokainen valmentaja ihan ymmärrettävästi haluaa niin kalliin joukkueen kuin vain annetaan. Ongelma oli lähinnä siinä (enkä nyt mene yksityiskohtiin) että Mikalle annettiin Jaron maksukyvystä vähän turhan ruusuinen kuva kun hän aikanaan seuraan tuli, ja seurajohto yritti elää sen antamansa kuvan mukaan estääkseen avoimet sodat. Siinä ohessa seura meni viittä vaille konkurssiin.

[Rantasipi]

Pietarsaaressa on perinteitä ja seura on paikkakunnalla merkittävässä roolissa. Mikäli kyseessä olisi ACOn tai Allianssin kaltainen muovikyhäelmä, niin seuraa eivät paikalliset olisi konkurssilta pelastaneet.
Tämän kokemuksen jälkeen seurassa toivon mukaan on tehty muutoksia myös toiminnan mittasuhteisiin  ja seura ei mielestäni ole tällä hetkellä läheskään suurimmassa vaarassa Liigakartalla saatikka Ykkösen mittapuulla. Mikäli vaara Ykköseen putoamiseen hyväksytään, niin tällöin itse asiassa mahdollisuudet sinne putoamiseen ironisesti pienenevät. Yleensä nimittäin se, mitä eniten pelkää toteutuu.

[Tommy Tykki]

Ilmaisin itseni vähän huonosti. Ei Mika tietenkään ole vastuussa siitä, että seurajohdon päättämä pelaajabudjetti oli Jaron tuloihin nähden liian suuri. Kyllähän jokainen valmentaja ihan ymmärrettävästi haluaa niin kalliin joukkueen kuin vain annetaan. Ongelma oli lähinnä siinä (enkä nyt mene yksityiskohtiin) että Mikalle annettiin Jaron maksukyvystä vähän turhan ruusuinen kuva kun hän aikanaan seuraan tuli, ja seurajohto yritti elää sen antamansa kuvan mukaan estääkseen avoimet sodat. Siinä ohessa seura meni viittä vaille konkurssiin.

OK. Eli, olin oikeassa: Jarolle on/oli erikoinen johto.
Tuosta tulikin mieleeni HIFK vuosien takaa kun liike-elämästä tullut kaveri alkoi vetämään HIFK:n jalkapalloa ja aluksihan homma meni suhte hyvin, mutta kun liike-elämästä tuttu budjetointi ja tulonhankkimisoperaatio ei onnistunutkaan jalkapallossa, meni homma pieleen.
Samanlaista on mielestäni nähtävissä Hongan toiminnassa.

Töps:in kanssa samaa mieltä, ettei Jaro ole ensimmäinen, joka mahdollisesti kaatuisi. Veikkaanpa, että jopa Honka menee ennemmin nurin kuin Jaro ja juuri noilla argumenteillä mitä Töps mainitsi.

[Alty]

Ilmaisin itseni vähän huonosti. Ei Mika tietenkään ole vastuussa siitä, että seurajohdon päättämä pelaajabudjetti oli Jaron tuloihin nähden liian suuri. Kyllähän jokainen valmentaja ihan ymmärrettävästi haluaa niin kalliin joukkueen kuin vain annetaan. Ongelma oli lähinnä siinä (enkä nyt mene yksityiskohtiin) että Mikalle annettiin Jaron maksukyvystä vähän turhan ruusuinen kuva kun hän aikanaan seuraan tuli, ja seurajohto yritti elää sen antamansa kuvan mukaan estääkseen avoimet sodat. Siinä ohessa seura meni viittä vaille konkurssiin.

Tässä ei tosin sovi unohtaa sitä, että yleinen taloustilanne muuttui aika radikaalisti viime syksyn aikana. En kiistä sitä, ettei budjetti ehkä ollut alunperinkin hiukan ylimitoitettu, mutta kun budjettia ja joukkuetta lähdettiin rakentamaan ei finanssikriisistä vielä tiedetty mitään.

[Valonheitin]

Tässä ei tosin sovi unohtaa sitä, että yleinen taloustilanne muuttui aika radikaalisti viime syksyn aikana. En kiistä sitä, ettei budjetti ehkä ollut alunperinkin hiukan ylimitoitettu, mutta kun budjettia ja joukkuetta lähdettiin rakentamaan ei finanssikriisistä vielä tiedetty mitään.

Tämä taitaa tosiaan olla suurin syy Jaron ongelmiin. Toki seura on toiminut hieman löysällä budjetilla jo pidempään, mutta kriisin myötä tilanne kärjistyi huomattavasti. Jaro oman uskoni mukaan pysyy hengissä ja jeppisläisten mielessä, vaikka tarkanmarkan kausi päättyisi putoamiseen. Seura on tärkeä alueen ihmisille vaikka pelaisikin muutamia vuosia divarissa. Lisäksi esse on vahvasti yrittänyt luoda entistä vahvempaa yhteistyötä ja keskustelua alueen muiden seurojen välille, mikä vain parantaa Jaron asemaa.

[Chasey Lane]

Sain juuri varmalta lähteeltä tiedon, että Honka karsii kovalla kädellä organisaatiotaan. Kulujen karsimiseksi toiminnan osia yritetään myydä pois. Eipä kukaan taida kuitenkaan velkaa ostaa...

[Ia]

Oliko tuo touhu muuten Kotkassa aina yhden miehen (valmentajan) show vai oliko Vilkilläkin jotain valtaa ja vastuuta?

Eihän mulla mitään faktaa ole, mutta kyllähän joukkueen kokoonpano eri vuosina kertoo kaiken oleellisen. Kun Hyppönen lähti, niin joukkue hajosi(Vanninen, Nykänen, Venäläinen sekä molemmat Turuset lähtivät). Vesse Tauriaisen aikana taas tuli nämä lapin miehet eli Hänninen ja Majava ja lopulta Kautonen toi omat miehensä. Eipä tuossa tosin ole mitään ihmeellistä, sillä lähes ainahan valmentaja vaikuttaa eniten pelaajahankintoihin.

[Ia]

Sain juuri varmalta lähteeltä tiedon, että Honka karsii kovalla kädellä organisaatiotaan. Kulujen karsimiseksi toiminnan osia yritetään myydä pois. Eipä kukaan taida kuitenkaan velkaa ostaa...

Jos on kerran varma lähde, niin antaa sitten kuulua, että kuka on puhunut. Vituttaa nämä "kuulin nakkikioskin jonossa varman tiedon"-tyypit, joiden jutut eivät sitten kuitenkaan ole totta.

[vargas]

Tässä ei tosin sovi unohtaa sitä, että yleinen taloustilanne muuttui aika radikaalisti viime syksyn aikana. En kiistä sitä, ettei budjetti ehkä ollut alunperinkin hiukan ylimitoitettu, mutta kun budjettia ja joukkuetta lähdettiin rakentamaan ei finanssikriisistä vielä tiedetty mitään.

Jep. Jaron, ja monen muun seuran ellei kaikkien, kohdalla asia on varmastikin juuri noin. Eikä tähän voi oikein lähteä sössöttämään ammattimaisesta johtamisesta ja yrityselämästä, sillä siellä mennään vähintään samalla ellei suuremmallakin riskillä.

Seurojen ei pitäisi rakentaa budjetteja menestyksen ja suotuisan taloustilanteen varaan, vaan tehdä kestävä budjetti todellisten tulojen pohjalle. Valitettavan monella suomalaisessa jalkapallossa on mieshuoran tai gloorihuntterin sydän, ja menestystä haetaan riskirajoilla. Nyt olisi syytä tiukentaa taloutta koskevia säädöksiä niin, että jokaisen olisi pakko rakentaa kestävälle pohjalle. Nykyisinhän rehellisellä pelillä on melkein mahdotonta pärjätä, kun aina löytyy niitä jotka pelaavat realiteeteista välittämättä. Ykkösestä on järkevällä taloudenpidolla miltei mahdotonta nousta liigaan, joten nousijat ovat jo valmiiksi veloissa, ja liigassa pitäisi panostaa entistä enemmän.  

Säädökset on olemassa, niistä vaan ei pidetä kiinni. Seuratyö on kuolemassa, mutta sehän onkin pelkkää puuhastelua. Talouselämä ja miljonäärit rahoittakoon, he kun ovat osoittaneet osaavansa hoitaa hommat ammattimaisesti.

[Maakuntasatraappi]

Jaron osalta on kyllä syytä huomioida, että tilikaudet ovat kaudesta 2005 lähtien menneet 150 000 - 220 000 euroa miinukselle jos pelaajamyyntejä ei oteta lukuun. Kaksi pelaajakauppaa tuottivat sitten sen verran, että seura ei näiden neljän tilikauden (2005-2008) aikana ajautunut konkurssiin, "ainoastaan" mittaviin velkoihin ja konkurssin partaalle. Lamalla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä, päinvastoin noiden vuosien aikana elettiin ennen näkemätöntä nousukautta.

Eli Jaro ei ollut kevättalvella 2009 konkurssin partaalla laman takia, vaan edeltävästä nousukaudesta huolimatta. Ja tämän vuoksi tarvittiin pietarsaarelaisten yrittäjien ja yksityishenkilöiden apua seuran pelastamiseksi.