Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[claudio]

Vesalaisella oli onneksi lääkkeet talousvaikeuksiin! 2 jengiä ulos ja kolminkertainen (siis kolminkertainen) sarja! lähde Urkkiruutu ja cp:n haastattelu

Enää ei edes keksi sanoja kuvaamaan tunteita. Huvittavaa tämä ei ole, eikä naurettavaa, hämmästynyt on liian varovainen sana..

Tasaisin väliajoin tulee uusia "innovatiivisia" kavereita keksimään mikä tässä on vialla. Enemmän pelejä olisi kyllä kiva saada, mutta kaksinkertainen sarja on ainoa oikea vaihtoehto. Keskustelua on tietenkin hyvä olla, mutta joku raja siihenkin mitä julkisesti laukoo. Luulisi joukkuemäärän kasvattamisen olevan se ensimmäinen konsti pelimäärän lisäämiseksi. Uskoisin, että esimerkiksi Oulu, KPV ja Viikingit olisivat olleet liigassa viime kaudella ihan Ropsin ja JJK:n veroisia. Tuosta voisi kaksi lisää nostaa liigaan heti --> ottelumäärä 30 ja divariin jää vielä yksi "liigatasoinen" joukkue sekä hyviä haastajia.

[Vinnie Stigma]

Tämä on taas näitä nousukkaiden uhoomista. Antaa Vesalaisen huutaa, kyllä se siitä rauhottuu, kun tulee jalkapallokulttuuri enemmän tutuksi.

Suurin ongelmahan Suomessa on pitkäjänteisen tekemisen ja jalkapallokulttuurin puute. Se on ilmentynyt kausitolkulla joukkuemäärän, sarjasysteemin, sarjaohjelman etc. venkslaamisella. Suurimpina munaajina tietenkin pääsponsori Veikkaus ja sen rakkikoira KP.

[Vinnie Stigma]

Tärkeintä olisi luopuja ilmaislipuista, ilmaispeleistä ja tällaisista kapteeni käskee vammailuista. Jos liigapelistä joutuisi maksamaan, niin seurojen kassaan tulisi enempi rahaa. On aivan älytöntä, että kaikenmaailman palloliittojen korteilla pääsee liigapeleihin ilmaiseksi.

[Neowulf]

Tämä on taas näitä nousukkaiden uhoomista. Antaa Vesalaisen huutaa, kyllä se siitä rauhottuu, kun tulee jalkapallokulttuuri enemmän tutuksi.

Voi vain odottaa seuraavia otsikoita joihin tämä Ajatusten Tourujoki antaa aihetta:

"Vesalainen vaatii 12 joukkueen SULJETTUA sarjaa"

"Vesalainen ehdottaa Veikkausliigaan pudotuspelejä"

[Rikkiviisas]

Vesalaisen uho johtuu ihan siitä, että JJK onnistui saamaan aikaan melkoisen jalkapalloinnostuksen sijoituksista huolimatta. Joukkue säilyi juuri ja juuri, joten unelmat eurokentistä elää ja uho ettei pelaaminen Pietarsaaressa tai Myllykoskella motivoi jatkuu.

Harjun kenttä menee remonttiin, joten karu totuus voi hyvinkin iskeä Jyväskylässä. Tästähän on aika hyvänä osoituksena Honka ja kyllähän esim. AC Oulu veti kivoja yleisömääriä liigavisiitillään. Ongelma on vaan siinä, että takeita yleisömäärien kehityksestä ei ole ja suurella osalla liigajoukkueista lippu- ja oheistulot ovat pähkinöitä vaikka "ilmaislipuista" luovuttaisiin. Yleisön tärkein tehtävä on tällä hetkellä tarjota kontaktimerkintöjä yhteistyöneuvotteluihin.

Kokonaisuuden kannalta suppeampi liiga tavoittaa vähemmän katsojia ja moninkertainen sarja helposti inflatoi pelien merkityksen. Jääkiekossa tätä ilmiötä on jo ollut todella paljon, mutta siellä lähtökohta on eri planeetaltakin. Samaahan on muissakin useamman kierroksen maissa, mutta niissäkin lähtökohta on eri.

Edelleen suomalaisen jalkapallon nousu alkaa ihan jostain muusta kuin sarjajärjestelmäpelleilyjen paluusta.
Jos tietäisin mistä niin perustaisin konsulttitoimiston ja opettelisin vihtomaan kunnolla.

[Elmo]

Vesalaisella on intoa ja vielä uutena tulokkaana sellaista ulkopuolisen perspektiiviä liigafutikseen, joten näkee ehkä paremmin tiettyjä epäkohtia. Ja vielä häntä ei ole täysin assimiloitu liigaseurajohtajaksi, jolloin muututaan tahdottomiksi "Kyllä, Veikkaus" boteiksi.

Myös näkökulma seurajohtajalla on varmasti eri kuin tälläisellä pelkällä futiksen ystävällä.

[Rikkiviisas]

Vesalaisella on intoa ja vielä uutena tulokkaana sellaista ulkopuolisen perspektiiviä liigafutikseen, joten näkee ehkä paremmin tiettyjä epäkohtia. Ja vielä häntä ei ole täysin assimiloitu liigaseurajohtajaksi, jolloin muututaan tahdottomiksi "Kyllä, Veikkaus" boteiksi.

Tässä on vielä vaan selvittämättä, että onko Vesalaisen näkemykset raikkaita ulkopuolisen näkemyksiä vaiko suomalaisen seurajalkapallon tosiasioista tietämättömän pilvilinnojen maalailua.

Eihän siitä montaa vuotta ole kun tätä visiönäärin viittaa soviteltiin Hongan Harjunpäälle.

Innon muuttaminen kestäväksi kehitykseksi vaatii tosiasioiden tunnustamista ja niiden kautta kestävien ratkaisujen löytämistä. Mitä tulee tuohon liigaseurajohtajien muuttumiseen niin ehkäpä taustalla ei olekaan aivopesu vaan ihan yksinkertainen tosiasioiden tunnustaminen.

[Pipo]

Vesalaisella on intoa ja vielä uutena tulokkaana sellaista ulkopuolisen perspektiiviä liigafutikseen, joten näkee ehkä paremmin tiettyjä epäkohtia. Ja vielä häntä ei ole täysin assimiloitu liigaseurajohtajaksi, jolloin muututaan tahdottomiksi "Kyllä, Veikkaus" boteiksi.

Sama. On pelkästään hyvä asia, että julkisuudessa keskustellaan liigan tilanteesta. Toivottavasti myös Veikkauksen asema kyseenalaistettaisiin.

[Vinnie Stigma]

Sama. On pelkästään hyvä asia, että julkisuudessa keskustellaan liigan tilanteesta. Toivottavasti myös Veikkauksen asema kyseenalaistettaisiin.

Jos Vesalainen saa aikaan sen, että pääsponsori kilpailutetaan, niin se olisi aivan huikeaa. Nyt mies keskittyy täysin epäolennaiseen sarjasysteemi kikkailuun. Tätä sarjasysteemin muutoskeskustelua ylläpitää myös meidän kaikkien KP ja juuri siitä syystä, että keskustelu ei menisi oikeisiin ongelmiin, eli liigatoimiston käettömyyteen ja loisivaan pääsponsoriin. Vesalainen=KP?

[Eiccu]

Jos Vesalainen saa aikaan sen, että pääsponsori kilpailutetaan, niin se olisi aivan huikeaa. Nyt mies keskittyy täysin epäolennaiseen sarjasysteemi kikkailuun.

Ei keskity sarjasysteemikikkailuun, vaan pelimäärän lisäämiseen. Luulisin, että Vesalaiselle on yhdentekevää millaisella sarjasysteemillä pelataan, kunhan pelejä tulee lisää.

Idea tuossa on hyvin yksinkertainen: mitä enemmän yleisöä, sitä enemmän sponsoreita kiinnostaa. Yleisöä Vesalainen osaa haalia mitä mielikuvituksellisimmilla tempauksilla ja tästä olisi syytä ottaa muuallakin oppia. Yleisön houkuttelu Jyväskylässä on aivan eri tasolla kuin esimerkiksi Kuopiossa on koskaan ollut. Ensin tulee yleisö, sen myötä sponsorit ja lopulta menestys. Noin se homma Jyväskylässä on varmaankin mietitty. Monella muulla paikkakunnalla on toivottu menestyksen tuovan yleisöä ja sponsoreita, mutta tuollainen ajattelumalli vaati suuren riskin ottamista, eikä siinä riskissä kovin usein ole onnistuttu.

Vesalaista voi kritisoida siinä vaiheessa jos homma ei toimi, mutta tähän mennessä se todellakin on toiminut, vaikka kaikenlaisia huhuja onkin oikeastaan joka vuosi ollut liikkeellä. Mikäli pelillinenkin puoli kohenee, niin eivät nuo Vesalaisen visiot täysin utopistisia ole. Ainakaan niin kauan kun muualla yleisön ja sponsorien hankkiminen perustuu toiveisiin.

[Anneli Voima]

Jos Vesalainen saa aikaan sen, että pääsponsori kilpailutetaan, niin se olisi aivan huikeaa. Nyt mies keskittyy täysin epäolennaiseen sarjasysteemi kikkailuun. Tätä sarjasysteemin muutoskeskustelua ylläpitää myös meidän kaikkien KP ja juuri siitä syystä, että keskustelu ei menisi oikeisiin ongelmiin, eli liigatoimiston käettömyyteen ja loisivaan pääsponsoriin. Vesalainen=KP?

Onhan tuo keskittänyt tarmoaan myös esimerkiksi otteluohjelmaongelmaan joka on ollut jatkuva riesa liigafutiksessa jo vuosia. Toki sarjasysteemillä on oma merkityksenä otteluohjelmaan, muttei selitä sitä miksei pelata silloin kun olosuhteet ovat parhaimmillaan. Kyllä jonkun on herätettävä keskustelua Veikkausliigan tilanteesta, koska paljon paskemmin ei asioita olisi voitu vuosien saatossa hoitaa.

Jonkinmoista pitkäjänteisyyttä on myös havaittavissa, nyt lähtee JJK:n neljäs kausi Vesalaisen komennossa ja eteenpäin on menty jatkuvasti. Tietenkään samanlainen lento ei voi loputtomiin jatkua, mutta visioita pitää olla jotta homma säilyy mielenkiintoisena.

Mielellään lukisi muidenkin liigaseurojen pomojen mielipiteitä erinäisistä asioista, mutta valitettavasti näyttää siltä, ettei ketään kiinnosta puuttua mihinkään.

[Tiksa]

Idea tuossa on hyvin yksinkertainen: mitä enemmän yleisöä, sitä enemmän sponsoreita kiinnostaa. Yleisöä Vesalainen osaa haalia mitä mielikuvituksellisimmilla tempauksilla ja tästä olisi syytä ottaa muuallakin oppia. Yleisön houkuttelu Jyväskylässä on aivan eri tasolla kuin esimerkiksi Kuopiossa on koskaan ollut. Ensin tulee yleisö, sen myötä sponsorit ja lopulta menestys. Noin se homma Jyväskylässä on varmaankin mietitty. Monella muulla paikkakunnalla on toivottu menestyksen tuovan yleisöä ja sponsoreita, mutta tuollainen ajattelumalli vaati suuren riskin ottamista, eikä siinä riskissä kovin usein ole onnistuttu.

Ajatusmallille kyllä, mutta mitäs siellä Jyväskylässä muka on tehty toisin kuin muualla?
Ainakaan ulospäin en havainnut mitään muuta kuin tyypillisen ensimmäisen kauden buumin.
Sama juttu kuin Espoossa, jossa alussa kyllä saatiin uutuudenviehätyksellä katsojia vaikkei tehty yhtään mitään sen kummempaa kuin missään muuallakaan.
TPS taitaa olla ainoa seura, joka on alkanut rakentaa systemaattisesti toisenlaista katsojalähtöistä lähestymistä.

[Anneli Voima]

Ainakaan ulospäin en havainnut mitään muuta kuin tyypillisen ensimmäisen kauden buumin.

Kyllä se buumi lähti jo kun JJK nousi ykköseen.

[Pierluitsi]

Kyllä se buumi lähti jo kun JJK nousi ykköseen.

Avainsana 'nousi'. Uutuudenviehätystä siis siinäkin.

Mitäs sitten kun pelataan neljättä kautta liigan pohjapuolen sijoituksista? Parhaana sijoituksena toissakauden seitsemäs? Vieläkä jaksaa kiinnostaa?

[Vinnie Stigma]

Buumi on ohimenevä ilmiö.

[Vinnie Stigma]

Luulisin, että Vesalaiselle on yhdentekevää millaisella sarjasysteemillä pelataan, kunhan pelejä tulee lisää.

Ei ole yhdentekevää millaisella sarjasysteemillä pelataan.

[Anneli Voima]

Buumi on ohimenevä ilmiö.

Niin, esim. Lahdessa sitä ei ole koskaan ollut. Siksi siellä poljetaan paikoillaan vuodesta toiseen. Buumin ei ole tarkoituskaan jatkua ikuisesti, mutta jos buumin myötä saadaan seuran tilanne paremmalle tolalle josta toimintaa on hyvä lähteä kehittämään, niin ollaan oikeilla jäljillä.

Tietenkään kukaan ei jaksa katsella paskaa joukkuetta montaa vuotta vaikka olisi kuinka sitoutunut seuraan. Lähtökohta ei kuitenkaan voi olla se, että pelataan sarjassa säilymisestä, vaan siinä että joukkue ja seura menee eteenpäin. Jos seura tekee asioita oikein ja saa ihmiset kiinnostumaan aidosti asiasta kuten nyt Jyväskylässä näyttää käyneen, riittää yleisöä myös silloin kun peli ei kulje.

[Eiccu]

Ei ole yhdentekevää millaisella sarjasysteemillä pelataan.

Ei täysin, mutta sarjasysteemi ei käsittääkseni sinällään ole merkityksellinen, vaan se että pelejä on tasaisesti ja enemmän.

Mitä tulee Jyväskylän buumiin, niin toki siinä on myös uutuudenviehätystä, mutta aivan eri tavalla Vesalainen on pitänyt JJKta esillä, kuin mitä KuPS on ainakaan 25 vuoteen ollut. Kauden aikana JJKsta on lehdessä jatkuvasti juttuja, Keskisuomalaisen sivuilta löytyy koosteet ja pelien alla kaupungilla ajelee autoja, joihin on teipattu tulevan pelin mainokset. "Litti tulee" (vaikkei tullutkaan), "Munkkikahvit kaikille, jos JJK ei tee maalia", kansainvälisen tason vavistuksia (vaikkei sitä enää ollutkaan) jne. Ei se Vesalaisen esilläolo talven aikanakaan sattumaa ole. JJK kiinnostaa, koska se on esillä, eikä se johdu pelkästään noususta. Eikä varsinkaan peliesityksistä.

[Vinnie Stigma]

Hyvä että kirjotetaan. On tärkeää, että seura on esillä näin talvikuukausinakin.

[Pierluitsi]

Niin, esim. Lahdessa sitä ei ole koskaan ollut. Siksi siellä poljetaan paikoillaan vuodesta toiseen. Buumin ei ole tarkoituskaan jatkua ikuisesti, mutta jos buumin myötä saadaan seuran tilalle paremmalle tolalle josta toimintaa on hyvä kehittämään, niin ollaan oikeilla jäljillä.

Tietenkään kukaan ei jaksa katsella paskaa joukkuetta montaa vuotta vaikka olisi kuinka sitoutunut seuraan. Lähtökohta ei kuitenkaan voi olla se, että pelataan sarjassa säilymisestä, vaan siinä että joukkue ja seura menee eteenpäin. Jos seura tekee asioita oikein ja saa ihmiset kiinnostumaan aidosti asiasta kuten nyt Jyväskylässä näyttää käyneen, riittää yleisöä myös silloin kun peli ei kulje.

Nyt oli kyseessä jälleen nousukausi ja päällä vielä ilmeisesti jonkinlainen buumi, joten tästä kaudesta en vetäisi kovin isoja johtopäätöksiä pitkän tai keskipitkän aikavälin tulevaisuuden suhteen. Jos seuraavat pari kautta näyttävät yhtä hyviltä, kiinnostus pysyy tasaisena tai jopa lisääntyy, voidaan mielestäni puhua buumin ohittamisesta ja aidosta, pysyvästä kiinnostuksesta.

edit. nuo Eiccun mainitsemat asiat ovat toki erittäin oikean suuntaista toimintaa ja kasvattavat todennäköisyyttä sille, että jotakin pysyvää saadaan aikaan.

[Vinnie Stigma]

Niin, esim. Lahdessa sitä ei ole koskaan ollut. Siksi siellä poljetaan paikoillaan vuodesta toiseen.

Tähän eri. Lahti alotti ykkösestä ja nousi liigaan (eom). Tämän jälkeen vakiinnutettiin paikka liigassa (eom). Kaudella 2008 oltiin kolmansia ja sitä kautta päästiin Eurooppaliigaan, jossa esiinnyttiin hienosti (eom). Tähän päälle höntsäcupin voitto ja finaalipaikka Suomen cupissa. Lisäksi kannatuspohja on kasvanut. Eteenpäin on siis menty.

[JTR]

Tähän eri. Lahti alotti ykkösestä ja nousi liigaan (eom). Tämän jälkeen vakiinnutettiin paikka liigassa (eom). Kaudella 2008 oltiin kolmansia ja sitä kautta päästiin Eurooppaliigaan, jossa esiinnyttiin hienosti (eom). Tähän päälle höntsäcupin voitto ja finaalipaikka Suomen cupissa. Lisäksi kannatuspohja on kasvanut. Eteenpäin on siis menty.

Näin. Eteenpäinmenoa ei mitata (pelkästään) yleisömäärillä.

[Vinnie Stigma]

Näin. Eteenpäinmenoa ei mitata (pelkästään) yleisömäärillä.

Eikä varsinkaan sarjassa, jossa tunnetusti yleisömääriä väritetään ja jossa jaetaan julmetusti ilmais- ja alennuslippuja. Palataan yleisömääräkeskusteluun sitten kun mittarit on saatu vertailukelpoisiksi, eli joskus viiden vuoden päästä, jos silloinkaan.

Eikö tämä KP:n lanseeraama yleismääräfestissipaska ala jo oikeasti, edes tällä foorumilla, riittämään? Ollaanko täälläkin näin sokeita?

[Anneli Voima]

Tähän eri. Lahti alotti ykkösestä ja nousi liigaan (eom). Tämän jälkeen vakiinnutettiin paikka liigassa (eom). Kaudella 2008 oltiin kolmansia ja sitä kautta päästiin Eurooppaliigaan, jossa esiinnyttiin hienosti (eom). Tähän päälle höntsäcupin voitto ja finaalipaikka Suomen cupissa. Lisäksi kannatuspohja on kasvanut. Eteenpäin on siis menty.

Tästä huikeasta eeooämmästä huolimatta FC Lahti ei kiinnosta lahtelaisia.

[Zulo]

Eikä varsinkaan sarjassa, jossa tunnetusti yleisömääriä väritetään ja jossa jaetaan julmetusti ilmais- ja alennuslippuja. Palataan yleisömääräkeskusteluun sitten kun mittarit on saatu vertailukelpoisiksi, eli joskus viiden vuoden päästä, jos silloinkaan.

Eikö tämä KP:n lanseeraama yleismääräfestissipaska ala jo oikeasti, edes tällä foorumilla, riittämään? Ollaanko täälläkin näin sokeita?

Kauden 2010 yleisömäärätopikissa on vain 4 sivua. Taaksepäin on menty, eli siis oikeasti eteenpäin on menty.