jjose
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, KP-75
|
 |
Vastaus #200 : 12.10.2009 klo 01:54:36 |
|
En ymmärrä sanomaasi. Se on perustavanlaatuisesti ristiriitainen.  Sen tarkemmin tietämättä kenenkään yksilöllisen tapauksen yksityiskohtia, pidän melko omituisena järjestyksenvalvojan lähtökohtaista asetelmaa, että *Suomessa* kotijoukkueen kannattajia pidetään uhkana yleiselle järjestykselle - missään tapahtumassa, missään olosuhteissa. Vaikka en kannata minkäänlaista väkivaltaisuutta sillä en usko, että jalkapallo on minkäänlainen syy levottomuuksiin, on pakko sanoa, että myös itselleni tuli melkoisen ärtynyt olo kun näin pohjoiskatsomon ulkopuolella valtavan määrän poliisiautoja. Vastaavasti kun kävelin D-katsomon ohi ennen peliä, ei portilla näytetty tehtävän edes turvatarkastuksia kaikille katsojille. D-katsomossa oli silminäkijöiden mukaan heiluteltu näyttävästi viinapulloja kenenkään puuttumatta asiaan. Mitä tällä kaikella yritetään järjestyksenvalvojan puolelta viestittää? Mielenkiintoista, kertakaikkiaan... Ps. Oli muuten mielenkiintoista kuunnella sivukorvalla pohjoispäätyyn jonottaessa jonossa edelläni olleiden englantilaisten katsojien ihmetystä siitä, miksi juuri rauhallisuudesta ja "roliganismista tunnetussa" Suomessa tehdään näin perusteellinen turvatarkastus, kun taas heidän kotimaassaan - jota kutsuivat itse "huliganismin pesäkkeeksi" - ei tarkasteta ketään. joo ite olin D-katsomoon menossa ja mukavasti poliisisetien edessä lippujonossa bishee kiskoin  eikä mua ees tarkastettu!
|
|
|
|
|
vargas
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi
|
 |
Vastaus #201 : 12.10.2009 klo 02:23:28 |
|
kilometrien päässä 20 vuoden takaisesta "hauskanpidon konsultti" meiningistä.
Eräs tuttu joutui Espoossa nuorisojengin pahoinpitelemäksi, poliisi saapui paikalle ja otti kaverin kyytiin. Laiskuuttaan eivät ryhtyneet selvittämään asiaa sen ihmeemmin, vaan tyytyivät erottamaan tyypit toisistaan.
Juuri noinhan poliisit toimivat vanhaan hyvään aikaan, jos vakavampia vammoja ei ollut. Erottivat osapuolet toisistaan ja se siitä, eivät joutuneet tekemään paperitöitä.
|
|
|
|
|
peng.xuefeng
Poissa
Suosikkijoukkue: 臥虎藏龍
|
 |
Vastaus #202 : 12.10.2009 klo 02:26:33 |
|
Mutta minkä takia ruohonjuuritason järkkärin pitäisi alkaa neuvottelemaan siitä, saako tehdä työtänsä? Neuvotteletko myös Siwan kassaneidin kanssa siitä, että haluaisit alennusta lihapullista tai että Viking Linen lipunmyyjä antaisi myös kavereillesi ilmaiseksi oman hytin?
Manneseurueella nämä tinkaamiset ja neuvottelut
Eri. Sinua ylemmissä yhteiskuntaluokissa mm. poliitikoilla ja poliisikomentajilla nämä.
|
|
|
|
|
Mikenaattori
Poissa
Suosikkijoukkue: Tapion Honka
|
 |
Vastaus #203 : 12.10.2009 klo 02:54:13 |
|
Neuvotteletko myös Siwan kassaneidin kanssa siitä, että haluaisit alennusta lihapullista tai että Viking Linen lipunmyyjä antaisi myös kavereillesi ilmaiseksi oman hytin?
Esillehän tuotiin sitä ongelmaa, että Siwan kassaneiti osaa höylätä sen bonuskortin vittuilematta, tönimättä tai heittämättä seuraavana jonossa olevaa ulos kaupasta. Vai heittääkö Siwan kassa maijaan jos maksaessasi tarjoamassasi bonuskortissa on vaimon nimi tai kiroat kovaan ääneen hintoja? Eikai nyt joku tupanpolttamiseen tai viinanjuontiin puuttuminen ole sen vaikeampaa, kuin että hakee pullon pois ja pyytää sammuttamaan tupakan. Tupakoija siirtynee jonnekkin silmän kantamattomiin polttamaan ja asia ei ole enää sinun murheesi. Eikai kukaan steve voi oikeasti väittää, että tupakka on paloturvallisuusriski olympiastadionin kaltaisessa paikassa? Tupakoinnin totaalikiellosta tulee mieleen lähinnä neljä autoa, jotka seisovat tasa-arvoisessa nelitasoristeyksessä, eikä kukaan mene mihinkään, koska oikealta tulevalla on etuajo-oikeus tai yksinäinen jalankulkia odottelemassa punaisissa kun tie on tyhjä sata metriä joka suuntaan. Muutenkin ihmetyttää tämä stevareiden virkaintoisuus. Minkäänlaista tulosvastuuta ei vaikuta olevan ja silti hommia ei tajuta ottaa lunkisti. Toki pitää mainita, että päinvastaisia kokemuksia on paljonkin. Useilla liigapaikkakunnilla "huligaanit" pysyvät aisoissa yhdellä, kahdella järkkärillä. Ja samaa porukkaa ne kannatajat ovat sielä kuin E-kaarteessakin.
|
|
|
|
|
Nemanja
Poissa
|
 |
Vastaus #204 : 12.10.2009 klo 07:42:33 |
|
Minkäänlaista tulosvastuuta ei vaikuta olevan ja silti hommia ei tajuta ottaa lunkisti.
Ehkä tuloksen mittarina on ulosheitettyjen määrä?
|
|
|
|
|
Jones
Poissa
Suosikkijoukkue: FCL
|
 |
Vastaus #205 : 12.10.2009 klo 09:10:28 |
|
Mutta kyseisen tempun tehneestä daifusta voit tehdä itse tutkintapyynnön poliisille väärästä ilmiannosta. Itse et vielä syytä ketään mistään, mutta poliisi tutkii daifun toimet. Selitys "siellä oli sekavaa, mä luulin et se oli se.." menee huonolla tuurilla läpi, mutta kannattaa koittaa. Varsinkin kun videomateriaali on selvää. Alla vielä lainsäätäjän näkökanta. Läpimeno tosiaan vaatii näyttöä tahallisuudesta, ja se voi olla hankala näyttää toteen. Riittää että järjestyksenvalvoja on tahallisesti poistanut kannattajan katsomosta ilman perusteltua syytä. Eli jos esimerkiksi videolla näkyy että kyseinen kannattaja ei tee mitään väärää ja tämän jälkeen poistetaan katsomosta, niin tahallisuus jv:n teolle löytyy. Sen lisäksi on hyvä olla todistaja, vaikka viereinen kaveri katsomosta, joka vahvistaa oman kertomuksen. Jos näin on, niin syyte saattaa vaikka mennä läpi. Tietysti tässä varmasti kuultaisiin myös muita järkkäreitä/poliiseja jotka taas voivat todistaa toisin. Eli tuohon kannattaa todellakin ryhtyä vasta sitten jos tiedät ettet ole tehnyt mitään väärää.
|
|
|
|
|
tiipe
Poissa
|
 |
Vastaus #206 : 12.10.2009 klo 09:25:53 |
|
Esillehän tuotiin sitä ongelmaa, että Siwan kassaneiti osaa höylätä sen bonuskortin vittuilematta, tönimättä tai heittämättä seuraavana jonossa olevaa ulos kaupasta. Vai heittääkö Siwan kassa maijaan jos maksaessasi tarjoamassasi bonuskortissa on vaimon nimi tai kiroat kovaan ääneen hintoja?
Perusteltua lienee sitten kysyä, että jos siwan neiti ei anna bonusta sillä vaimon nimellisellä bonuskortilla niin onko perusteltua, että muuta asiakkaat samasta ja muista jonoista sekä joka puolelta kauppaa ryntäävät agressiivisesti kohti kassaa ja alkavat huutamaan töykeyksiä neidin naamaan ja jopa käyvät fyysisesti käsiksi tähän? Itse seisoin n. 15 metrin päässä tilanteesta ja kummasti tuli tilaa ympärille kun jengi pakkautui kohti rähinää ja tuskin nekään katsomon yläosasta paikalle juosseet tilannetta rauhoittelemaan olivat menossa. Kannattaa ottaa ne kukkahatut pois päästä jos kuvittelee, että tämän tyyppisellä käyttäytymisellä saa kollektiivisesti yhtään parempaa kohtelua tai järkevämpiä järkkäreitä seuraaviin peleihin. Ihan aikuisten oikeastihan keskutelun lähtökohtana täytyy olla, että molemmin puolin tapahtui virhearvioita, ylilyöntejä ja idioottimaista käytöstä ja molempien osapuolten täytyy yhdessä miettiä miten ne pystytään molemmin puolin jatkossa estämään. Aika lapsellista vaatia järkkäreiden päätä vadille kun kollektiivinen mielipide tuntuu täälläkin olevan enemmän löylyn lisäämisen kannalla. Syyttömiin osuneet pitkät putkareissut näiden yhteydessä ovat erittäin valitettavia ja niistä pitää ehdottomasti tehdä valitukset esim. juuri oikeusasiamiehelle. Näiltäkin pystyy varmasti jatkossa suurilta osin välttymään jos siirtyy kauemmas mahdollisista rähinöistä ja/tai tilannetta selvittämään menossa olevien poliisien/järjestysksen valvojista/näiden reitiltä.
|
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
 |
Vastaus #207 : 12.10.2009 klo 09:32:46 |
|
Ihan aikuisten oikeastihan keskutelun lähtökohtana täytyy olla, että molemmin puolin tapahtui virhearvioita, ylilyöntejä ja idioottimaista käytöstä ja molempien osapuolten täytyy yhdessä miettiä miten ne pystytään molemmin puolin jatkossa estämään. Aika lapsellista vaatia järkkäreiden päätä vadille kun kollektiivinen mielipide tuntuu täälläkin olevan enemmän löylyn lisäämisen kannalla.
Toinen osapuoli oli töissä ja heidän pitäisi olla ammattinsa osaavia ammattilaisia.
|
|
|
|
|
sikakoira
Poissa
Suosikkijoukkue: lazio
|
 |
Vastaus #208 : 12.10.2009 klo 09:44:21 |
|
Toinen osapuoli oli töissä ja heidän pitäisi olla ammattinsa osaavia ammattilaisia.
WORD!
|
|
|
|
|
Jortsumestari
Poissa
Suosikkijoukkue: ff2, i support Joli ja muut servaajat <3
|
 |
Vastaus #209 : 12.10.2009 klo 09:49:21 |
|
harva ryhmä on nykyaikana suomessa niin syrjitty kuin maajoukkueen kannattaja 
|
|
|
|
|
tiipe
Poissa
|
 |
Vastaus #210 : 12.10.2009 klo 09:50:27 |
|
Toinen osapuoli oli töissä ja heidän pitäisi olla ammattinsa osaavia ammattilaisia.
Ja kun on tiedossa jo etukäteen, että kaikki eivät ole niin provosointi ja persely on ok ja palloliiton vika?
|
|
|
|
|
ahmad
Poissa
Suosikkijoukkue: käpa
|
 |
Vastaus #211 : 12.10.2009 klo 09:57:19 |
|
harva ryhmä on nykyaikana suomessa niin syrjitty kuin maajoukkueen kannattaja  Totta, Tulee vaan että miksi näin on? Varsinkin vielä kotikannattajia kohdellaan kuin saastaa, mutta vierasfaneille on taas annettu mahdollisuus sikailla mielensä mukaan. Paljonkohan viime matsinkin poliisi-operaatio maksoi?
|
|
|
|
|
MJ
Paikalla
Suosikkijoukkue: Jugadores del Käpylän Pallo, €uro-Klubi, Jam Tarts
|
 |
Vastaus #212 : 12.10.2009 klo 09:59:38 |
|
Ihan aikuisten oikeastihan keskutelun lähtökohtana täytyy olla, että molemmin puolin tapahtui virhearvioita, ylilyöntejä ja idioottimaista käytöstä ja molempien osapuolten täytyy yhdessä miettiä miten ne pystytään molemmin puolin jatkossa estämään. Aika lapsellista vaatia järkkäreiden päätä vadille kun kollektiivinen mielipide tuntuu täälläkin olevan enemmän löylyn lisäämisen kannalla.
Syyttömiin osuneet pitkät putkareissut näiden yhteydessä ovat erittäin valitettavia ja niistä pitää ehdottomasti tehdä valitukset esim. juuri oikeusasiamiehelle. Näiltäkin pystyy varmasti jatkossa suurilta osin välttymään jos siirtyy kauemmas mahdollisista rähinöistä ja/tai tilannetta selvittämään menossa olevien poliisien/järjestysksen valvojista/näiden reitiltä.
En lähtisi rinnastamaan kannattajia ja järkkäreitä. Eiköhän se ollut juuri sieltä järjestyksen valvonnan päästä tehty virhearvio, joka käynnisti homman. Jos sieltä ei olisi silmät kiiluen rynnättä repimään pois jotain pientä pulloa ja paria savuketta, niin koko kahakka olisi jäänyt väliin. Voisin jotenkin ymmärtää tälläistä reagointia katsomon toimintaan jos kärsijöinä olisi joskus joku muukin sektio kuin SMJK, onhan se nyt naurettavaa että Suomessa ne joukkueen fanaattisimmat kannattajat saavat kärsiä. Jos jatkossa tämä SPOL AUK:n masinoima perseily ei ota laantuakseen, niin tuskin saadaan katsomon tilannetta rauhoitettua jatkossa. Hieman vähemmän tiukalla linjalla saavutettaisiin varmasti parempi tulos aikaan.
|
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
 |
Vastaus #213 : 12.10.2009 klo 10:00:19 |
|
Ja kun on tiedossa jo etukäteen, että kaikki eivät ole niin provosointi ja persely on ok ja palloliiton vika?
Sivullisen silmiin näytti lähinnä siltä, että järkkäri provosoi koko mellakan. Toki ymmärrän näkökantasi ja olet varmasti suuressa enemmistössä tuon "viranomaiset ovat aina oikeassa, auktoriteetteja tulee aina kunnioittaa, perseilivät nämä miten tahansa"-ajattelusi kanssa.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #214 : 12.10.2009 klo 10:07:32 |
|
Jos jollakin todellakin on puhdas omatunto tekemisistään ja tietää sen sellaisena pysyvän, niin heti hässäkän alettua kännykän video päälle. Ei väliä, vaikka kuva olisi maahan, kunhan ääni pelaa.
Itselleni sattui kerran kohdalle ihan rauhanomainen tilanne, jossa vapaalla ollut poliisi käyttäytyi kuin idiootti, siis oikein tosi idiootti, ja ilmoittipa vielä suureen ääneen olevansa nimenomaan POLIISI, ja syytteli ihmisiä aiheettomista ilmiannoista ja lupasi heidän menettävän työnsä. Järjestyspoliisit paikalle, ja tilanne ratkaistiin täsmälleen kuten olin sovittelijana ehdottanut. Jälkipuinnissa ko. idiootti sitten selitti ihan kaikki tekemisensä täsmälleen muuksi kuin mitä se oli ollut. Mahtoi pojalla mennä paskat housuun, kun sille selvisi, että mulla oli keskustelu nauhalla, joka todisti sen vielä jälkikäteen yksiselitteisesti valehtelevan.
|
|
|
|
|
Yourworstnightmare
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves, Suomi, West Ham
|
 |
Vastaus #215 : 12.10.2009 klo 10:33:58 |
|
Joo omalta osalta jää ainakin ensi kauden smjk-jäsenyys uusimatta, jos poliisin kanssa tehdään enää mitään yhteistyötä.
Just. Vittuilumentaliteetilla tästä päästään parhaaseen tulokseen.
|
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
 |
Vastaus #216 : 12.10.2009 klo 11:56:48 |
|
Ehkä tuloksen mittarina on ulosheitettyjen määrä?
Provisiopalkkaus 
|
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
 |
Vastaus #217 : 12.10.2009 klo 12:00:34 |
|
Ja kun on tiedossa jo etukäteen, että kaikki eivät ole niin provosointi ja persely on ok ja palloliiton vika?
Mikä vitun provosointi ja perseily? Eikö ole provosoivampaa mennä repimään päihtynyttä kannattajaa kädestä ja töniä muita poisedestä? Käsittääkseni aikaisemmin katsomosta oltiin poistettu täysin päihtynyt janari ilman mitään vastarintaa(löytyy kuvatopicista)
|
|
|
|
|
Rikkiviisas
Poissa
|
 |
Vastaus #218 : 12.10.2009 klo 12:15:43 |
|
Tässä tuntuu olevan taas puurot, vellit ja hernekeitos sekaisin.
Järjestäjällä on täysi oikeus kieltää viinanjuominen ja tupakointi. Tämän kiellon järkevyys tai hyväksyttävyys on sitten asia erikseen. Protestointiin löytyy kuitenkin paljon muitakin tapoja kuin kiellon rikkominen ja siitä seuraavasta rangaistuksesta itkeminen netissä. Vaikka toki Palloliitolla on monopoli A-maajoukkueen peleihin, niin silti vaihtoehtona on olla menemättä, jos ei kestä maajoukkuepeliä ilman omaa viinapulloa ja jatkuvaa sauhuttelua.
Järjestysmiehillä ja poliisilla tulisi olla hommassaan harkintaa sekä tervettä järkeä. Suomessa viranomaisiin luotetaan ja lähtökohtana on jonkinlainen reinikaismeininki eli lupsassa poliisi selvittää puhumalla asiat. Ei siis niin, että pikkurikkeistä haetaan joukolla tekijä ja kymmenen muuta. Sitten ihmetellään kun porukka provosoituu ja rynnitään sotaan mellakkavarusteissa. Täysin tarpeetonta, typerää ja ylimitoitettua toimintaa järjestysmiehiltä ja poliisilta. Kuten joku sanoi niin jos ihmistä kohdellaan rikollisena niin usein seurauksena on rikos (tämän kun porukka muistaisi myös niissä keskusteluissa, joissa puhutaan etnisistä vähemmistöistä...).
Kannattajatoimintaa ei kuulu rähinöinti. Tokihan sitä saa rauhassa ihannoida huligaaneja ja mietiskellä myllyjä omassa pikkupäässään, mutta onko niiden toteuttamisessa sitten mitään tolkkua. Jos porukka lyö järjestysmiehiä ja poliiseja niin turha ihmetellä, jos vastauskin on kova. Typeryyttä ja harkitsematonta toimintaa siis ihan pirusti myös osalta kannattajaryhmästä. Sitä ei oikeuta se, että poliisi ylimitoitti toimensa ja poliisin toiminnan ylimitoitusta ei oikeuta se, että osa kannattajista päätti persääliöidä.
Selityksenä se, että venäläiset tekivät mitä huvittaa on huono, koska siinä on kysymys selkeästä virheestä ja asiasta, jota ei saisi tapahtua. Se ei siis tarkoita sitä, että sama virhe ja asiat pitäisi toistaa myös muiden kohdalla.
Mites sitten jatkossa. Itse näkisin baarissa ja FF2:lla avautumista toimivampana keinona: - SMJK antaa hiotun ja punnitun tiedotteen asiasta, jossa sanoudutaan irti hulinoinnista ja järjestelmällisesti käydään läpi poliisin ja järjestysmiesten ylilyönnit sekä viitataan Eduskunnan oikeusasiamiehen toimiston tässäkin keskustelussa lainattuun päätökseen. Hyvin laadittu teksti menee helposti sellaisenaan läpi tiedotusvälineissä ja näin asia tulee julkiseksi. - SMJK, Palloliitto ja poliisi istuvat alas keskustelemaan jatkosta. - Ne jotka joutuivat järjestysmiesten ja poliisin toimien kohteeksi valittavat asiasta Palloliittoon, poliisille, Eduskunnan oikeusasiemehelle ja saman paperin voi laittaa myös oikeuskanslerille.
Puolin ja toisin tässä hommassa tehtiin selkeästi mokia, mutta voivottelun sijasta voisi miettiä, että miten tällainen voidaan estää jatkossa.
|
|
|
|
|
idänihme
Poissa
Suosikkijoukkue: suurseura
|
 |
Vastaus #219 : 12.10.2009 klo 12:19:39 |
|
Stadikan tornista kuvas. Oli kyllä tajuttoman tarkkaa kuvaa saatu niin kaukaa.
Pitääkin tämä huomioiden ensi matsiin pistää savuja palamaan ja muodostaa aina tiivis rinki sikojen ympärille ettei videon perusteella ketään pääse syyttämään. Periaatteessa vastustan väkivaltaa ja tuollaisissa tilanteissa pasiivinen vastarinta on useimmiten tehokkainta, mutta omia pitää puolustaa oli siellä vastassa kuka vaan. Pampun kanssa heiluvaa siilitukkabodaria pitääkin vähän kouluttaa että oppii tavoille. Hienoa että johtomaalin jälkeen oli sentään saatu järkkärit ja kytät palaamaan omalle puolelleen. Isoa peukkua sille kaverille joka päätti jäädä penkille makaamaan kun kytät tulivat hakemaan pois. Jos kaikki poishaettavat olisivat käyttäytyneet noin, ei sieltä kovin montaa olisi haettu. Lisäksi pelkkä kulkuväylien tukkiminen ja kavereista kiinni pitäminen estää daifu/poliisi-invaasion varsin tehokkaasti ilman väkivallan käyttöä.
|
|
|
|
|
Ior Bock
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Ajax Amsterdam. Winnipeg Jets
|
 |
Vastaus #220 : 12.10.2009 klo 12:49:12 |
|
Koomisintahan tässä on se, että hulilarppaus kohdistui järkkäreihin ja kyttiin, eikä suinkaan lampaannussijoihin. Tämä johtuu pitkälti siitä, että nämä wannabe-hulit tietävät tasan tarkkaan sen, että Suomessa järjestyksenvalvojat ja poliisit syyllistyvät äärimmäisen harvoin mihinkään todella vakaviin ylilyönteihin, vaikka foorumilla aivan toisin tarinoidaankin. Sen sijaan larppiliikkeet vieraskannattajien suuntaan saattavat johtaa ihan jopa turpaansaantiin, joten parempi larpata turvallisesti omassa oikeinkannattajakatsomonosassa. Niin kyllähän stadissa taisi olla ainakin cardiffin firmaa paikalla, jos olivat ketä luulin niin varsin mukavia veikkoja  Todellakin. Yksittäinen peli, jossa kaikki meni totaalisen pieleen ja joka aiheutti kaikkien aikojen hulinat suomalaisessa jalkapallossa, ei todellakaan ole mikään vertailukohde sille mitä jatkossa pitäisi sallia.
1985 suomi-englanti, en ollut paikalla muttaa tarinoita olen kuullut.
|
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
 |
Vastaus #221 : 12.10.2009 klo 12:49:37 |
|
Todellakin. Yksittäinen peli, jossa kaikki meni totaalisen pieleen ja joka aiheutti kaikkien aikojen hulinat suomalaisessa jalkapallossa, ei todellakaan ole mikään vertailukohde sille mitä jatkossa pitäisi sallia.
Mukavaa, että olet menneen kesän aikana tutustunut suomalaiseen maajoukkuejalkapalloon. Tervetuloa mukaan 
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #222 : 12.10.2009 klo 12:52:33 |
|
Järjestäjällä on täysi oikeus kieltää viinanjuominen ja tupakointi. Tämän kiellon järkevyys tai hyväksyttävyys on sitten asia erikseen. Protestointiin löytyy kuitenkin paljon muitakin tapoja kuin kiellon rikkominen ja siitä seuraavasta rangaistuksesta itkeminen netissä. Vaikka toki Palloliitolla on monopoli A-maajoukkueen peleihin, niin silti vaihtoehtona on olla menemättä, jos ei kestä maajoukkuepeliä ilman omaa viinapulloa ja jatkuvaa sauhuttelua.
Sama. Järjestysmiehillä ja poliisilla tulisi olla hommassaan harkintaa sekä tervettä järkeä. Suomessa viranomaisiin luotetaan ja lähtökohtana on jonkinlainen reinikaismeininki eli lupsassa poliisi selvittää puhumalla asiat. Ei siis niin, että pikkurikkeistä haetaan joukolla tekijä ja kymmenen muuta. Ongelman ydin on juuri siinä, että meidän poliisi on, itselleni tuntemattomasta syystä, luopunut tästä inhimillisemmästä linjasta. Tätä on itselleni kaksi poliisia surrut. Liekö jotain amerikkalaisen nollatoleranssin ihastelua, yhteiskunnan yleistä koventumista vai mitä, en tiedä. Sitten ihmetellään kun porukka provosoituu ja rynnitään sotaan mellakkavarusteissa. Täysin tarpeetonta, typerää ja ylimitoitettua toimintaa järjestysmiehiltä ja poliisilta. Kuten joku sanoi niin jos ihmistä kohdellaan rikollisena niin usein seurauksena on rikos (tämän kun porukka muistaisi myös niissä keskusteluissa, joissa puhutaan etnisistä vähemmistöistä...). Edelleen sama. Asiaa pahentaa se, että joka kerta poliisin töpätessä, mediaan ilmestyy joku viilipytty poliisi kertomaan, että poliisi on toiminut hyvin ja ainoastaan kansalaisten turvallisuutta vaaliakseen. Näinhän oli sekä Asemin että Venäjä-pelin kohdalla, ja mikä pahinta, kansa taputtaa karvaisia käsiään ja uskoo poliisin selityksiä. Kannattajatoimintaa ei kuulu rähinöinti. Tokihan sitä saa rauhassa ihannoida huligaaneja ja mietiskellä myllyjä omassa pikkupäässään, mutta onko niiden toteuttamisessa sitten mitään tolkkua. Jos porukka lyö järjestysmiehiä ja poliiseja niin turha ihmetellä, jos vastauskin on kova. Typeryyttä ja harkitsematonta toimintaa siis ihan pirusti myös osalta kannattajaryhmästä. Sitä ei oikeuta se, että poliisi ylimitoitti toimensa ja poliisin toiminnan ylimitoitusta ei oikeuta se, että osa kannattajista päätti persääliöidä. Sama. Oma ehdotukseni on passiivinen vastarinta, joka kuvataan kännykällä.
|
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
 |
Vastaus #223 : 12.10.2009 klo 13:08:07 |
|
Kerro toki silminnäkijähavaintoja vuodelta 1985.
Ahaa, sitten on vain huono muisti, sillä ongelmahan ei ole pelkästään se, että viranomaiset kusivat hommansa Venäjäpelissä täydellisesti eivätkä onnistuneet suojelemaan rauhallisia perhekannattajia. Syy miksi montaa kyrsii on se, että tuon yksittäisen epäonnistumisen lisäksi tätä epäreilua kohtelua on nähty aiemminkin, naurettavimpana ehkä juuri tuo Serbiapeli, ja sen jälkeiset selittelyt Jullen porukoilta. Kosovo is Serbia ei kuulemma ollutkaan poliittinen kannanotto. No, nämä on käyty jo aiemmin lävitse varmaan noiden kyseisten otteluiden jälkimainingeissa, jos mennyt sinulta ohitse. Haku ehkä toimii. Ihmistä kun tuppaa ottamaan päähän se, jos kokee saaneensa mielestään epäreilua kohtelua, sellainen on ihminen. Asiaa pahentaa se, että joka kerta poliisin töpätessä, mediaan ilmestyy joku viilipytty poliisi kertomaan, että poliisi on toiminut hyvin ja ainoastaan kansalaisten turvallisuutta vaaliakseen. Näinhän oli sekä Asemin että Venäjä-pelin kohdalla, ja mikä pahinta, kansa taputtaa karvaisia käsiään ja uskoo poliisin selityksiä.
Jep, kyllä vitutti Venäjäpelin jälkeen lukea poliisin "itsekritiikkiä" miten kaikki meni hienosti, ongelmia ei ilmennyt ja muuta paskaa. No, kansa rakastaa valehtelijoitaan. Terkut pääministerille.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.10.2009 klo 13:09:54 kirjoittanut Elmo »
|
|
|
|
|
Keskkeis
Poissa
|
 |
Vastaus #224 : 12.10.2009 klo 13:10:12 |
|
Näin paikalla olemattomana ja peliä teeveestä seuranneena, mutta tarkasti koko tämän viestiketjun lukeneena en voi kuin todeta että minkä takia joku niin innokkaasti puolustaa stevejen ja poliisin toimintaa (olisko itse tehnyt samaa hommaa, tai kavereita ollut mukana selvittämässä tilannetta). Eihän kukaan nyt tulisi tänne huutelemaan väärydestä jos sitä ei olisi tapahtunut ja räikeästi. Ei voi ymmärtää.
Tiedän omakohtaisestikin että Suomessa on poliisiin ja järjestysmiehiin pesiytynyt tietynlaista ylimielisyyttä ja koskemattomuuden tunnetta joka johtaa ylilyönteihin toiminnassa. Ajatellaan että kaikki vaan putkaan joiden naama vituttaa vaikkei mitään olisi tehnyt, eihän meitä väärintoimisesta kiinni kuitenkaan saada. (järkkäreiden pokka pettää varmaan herkästi sen takia koska lihasmassan rakentamiseen on käytetty muitakin kuin laillisia aineita, ne aineethan sitten saavat ihmisen normaalia agressivisemmaksi ja suoraan sanoen joskus hulluksikin) Ehkä vähän räikeästi sanottu, mutta väitän että jopa siinä on totuuden siemen.
|
|
|
|
|
|
|
|