Jatkokarsinnat

[Caganer]

Kiitos

Luonnollisesti pystyt mainitsemaan ne muut kerrat, kun MM-kisoissa on menty seitsemän pelin kautta finaaliin tekemällä viisi maalia, kuten Argentiina teki kyseisissä kisoissa.

Tilastoja varten on suur-saksa (tarkistus omalla vastuulla), mutta lähtemättä merta edemmäs kalaa Italian peli viime kisoissa (kultaa) ja Saksan kaksissa edellisissä (hopeaa, välierä) oli melkeinpä yhtä paskaa. (Nyhjäykset jonkun USA:n kanssa come on. Myös saksalaisstadionin hurraahuuto kotijoukkueen saadessa pitkän ja uhrautuvaisen puolustustaiston päätteeksi heiton Argentiinaa vastaan.)

[kadetti]

Karsinnoissa tulee välillä suuria ruumita, ja niin sen tuleekin olla.

Portugalin tapauksessa kyseessä ei olisi suuri ruumis. Maa on nykyään samaa tasoa Tsekin, Ruotsin, Kreikan ym. Euroopan ylemmän keskitason maiden kanssa, se on nähty kaksissa edellisissä karsinnoissa. Nike football -janari on vain saanut jostain päähänsä, että Portugali kuuluu samaan kastiin brasilioiden ja espanjoiden kanssa. Bosnian jatkoonmeno ei olisi mikään skandaali.

Ja itse haluaisin toki nähdä Venäjän kisoissa, sen verran mielenkiintoisesta joukkueesta on kyse. Ja tilallekin olisi tarjolla vain mitäänsanomaton Slovenia.

[Matula]

Joko konemainen Saksa mainittu?

[Holmgård]

Kiitos

Luonnollisesti pystyt mainitsemaan ne muut kerrat, kun MM-kisoissa on menty seitsemän pelin kautta finaaliin tekemällä viisi maalia, kuten Argentiina teki kyseisissä kisoissa.

Englanti teki neljä maalia varsinaisella peliajalla ( ennen pronssiottelua), joten jos saksalaiset ( iso jos) olisivat rankkareilla taipuneet niin finaalissa olisivat olleet todelliset nallipyssyt odottelemassa rp- kisaa.

Edit: vai päättyikö pve Kamerunia vastaan sittenkin 2-2 ysikymppisen jälkeen, jolloin lukema olisi viisi.

[Joohmm]

Slovenialla on hyvät mahdollisuudet kisoihin. Ja jos he Venäjän kahden ottelun perusteella voittavat, niin he ansaitsevatkin sen. Jatkokarsinnoista yksi joukkue menee kisoihin ja toinen jää nuolemaan näppejään. Toki toivon, että Venäjä pelaa vähintään tasurin ja menee kisoihin.

[kadetti]

Slovenialla on hyvät mahdollisuudet kisoihin. Ja jos he Venäjän kahden ottelun perusteella voittavat, niin he ansaitsevatkin sen.

No tämä lienee täysin selvää kaikille muille paitsi nimim. Pogrebnyakille. Mutta jos mietitään kumman poisjäänti on ns. suurempi menetys kisoille, Slovenian vai Venäjän, niin valinta on selvä. Bosnian ja Portugalin tapauksessa taas ei ole mitään suurta tasoeroa kummankaan eduksi, molemmat ovat vain kohtalaisia jalkapallomaita, joten tässä olen toki sympaattisen Bosnian puolella.

[Pjanic]

mutta aina toivoisi, että hyökkäävää jalkapalloa pelaavat joukkueet löytyisivät kisoista

Bosnia kyllä kuuluu näihin hyökkäävää jalkapalloa pelaaviin maihin.

Minulta ainakin mennyt ohi, että miksi kaikki ottaa esimerkkeihin Slovenien vaikka keskustelua käytiin alussa akselilla BIH-Portugal.

[straiter]

Englanti teki neljä maalia varsinaisella peliajalla ( ennen pronssiottelua), joten jos saksalaiset ( iso jos) olisivat rankkareilla taipuneet niin finaalissa olisivat olleet todelliset nallipyssyt odottelemassa rp- kisaa.

Edit: vai päättyikö pve Kamerunia vastaan sittenkin 2-2 ysikymppisen jälkeen, jolloin lukema olisi viisi.

Lukema lädeillä ennen finaalia oli varsinaisen peliajan puitteissa tehtyjen maalien osalta tosiaan viisi, tosin jatkoaikamaaleja Englanti teki kaksi. Pronssipelissäkin osuivat kertaalleen.

Nuo 90-kisat olivat kyllä pelillisesti huonoimmat kisat, jotka olen livenä seurannut. Tosin olen katsonut vain seitsemät kisat.

[Holmgård]

Costa Rica- Uruguay 60min 0-1.

Sääliksi käy ticoja, olleet parempia mutta Uru rokotti suurinpiirtein ainoasta hyökkäyksestään. 55min kohdalla tuomari päätti ratkaista jatkoonmenijän. Korkea pallo rankkialueelle, johon vaaleansinisten topparit molemmat hyppäävät väärin. Pallo jää jumiin molempien topparien käsivarsien väliin, ei pilkkua. Heti perään Azofeyfalle toinen varoitus suht kepoisesta keskialueen kopautuksesta. El Saprissalla todella hermostunutta niin kentällä kuin lehtereillä, kun Ticot jatkavat painostustaan

E: pakki ulos, kärki sisään, nyt tulee säpinää. On hirvittävän kynnysmaton oloinen tuo keinonurmi.

[Potomac]

Mikäs tämä Portugalin aliarviointi on? EM 2008 olivat (ehkä Espanjan jälkeen) paras joukkue, vaikka nyt sitten harmittavasti jäivätkin konemaisen Saksan erikoistilanteiden alle. Muuten tällä vuosikymmenellä EM 2000, EM 2004 ja MM 2006 välierissä. 2002 nyt meni ryssiessä kuten melkein kaikilla muillakin isoilla jalkapallomailla, mutta mielestäni tuolla recordilla voitaisiin aika isona raatona pitää. Varsinkin kun valmennuksen taso on ollut ajoittain varsin huono ja joukkueella on nämä muutamien pelipaikkojen krooniset taso-ongelmat.

[Josef K.]

Uruguay siis voitti Costa Rican vieraissa 1-0, eli se homma taitaa olla siinä.

Eipä olisi Anelkan maali voinut paljon kuvaavampi olla tuota ottelua ajatellen. Molemmat halusivat pelata 0-0, mutta sitten huolimaton laukaus, pomppu ja sisään.

Kreikassa nähtiin odotettuakin odotetumpi tulos, Ukrainalla on hyvät mahdollisuudet voittaa kotonaan. Bosniallakin on yhä mahdollisuudet, tosin Portugalin vierasmaaliin taitaa tämä pari ratketa.

[Pogrebnyak]

Mikäs tämä Portugalin aliarviointi on? EM 2008 olivat (ehkä Espanjan jälkeen) paras joukkue, vaikka nyt sitten harmittavasti jäivätkin konemaisen Saksan erikoistilanteiden alle. Muuten tällä vuosikymmenellä EM 2000, EM 2004 ja MM 2006 välierissä. 2002 nyt meni ryssiessä kuten melkein kaikilla muillakin isoilla jalkapallomailla, mutta mielestäni tuolla recordilla voitaisiin aika isona raatona pitää. Varsinkin kun valmennuksen taso on ollut ajoittain varsin huono ja joukkueella on nämä muutamien pelipaikkojen krooniset taso-ongelmat.

Sama. Ja mitäköhän Bosnia on saavuttanut viime vuosina. Onhan se aina kisoihin päässyt, eiku... En ymmärrä, miten joku voi yhtäkkiä kategorioida joukkueen, joka on pelannut EM-kisoissa 2004 finaalissa, MM-kisoissa 2006 välierissä ja EM-kisoissa 2008 puolivälierissä, saman suuruiseksi kuin jonkin Bosnian, joka ei ole edes yltänyt koko kisoihin moniin vuosiin, vaiko koskaan? Mutta kadetin mielestä molemmat ovat vain kohtalaisia jalkapallomaita Nyt vähän niitä valoja päälle. Ei kai sitä lähihistoriaa nyt ihan noin radikaalisti voi sivuuttaa. Edelleenkin muistutan, mitkä Brasilia teki 2002 kisoissa. Joukkue oli jäämässä ulos koko kisoista surkeiden karsintojen takia, mutta lopulta voitti koko kisat. Näillä karsinnoilla ei ole käytännössä mitään tekemistä sen kanssa, miten joukkue pelaa itse kisoissa. Portugalilta löytyy edelleen potentiaalia menestymään MM-kisoissa, kunhan saavat vain pelin hitsautumaan parhaalla mahdollisella kokoonpanolla yhteen. Ainut asia, mikä vain epäilyttää on tuo Queirozin pätetyys.

Tosin viimeistään sen jälkeen, kun näkee tämän foorumin otsikon Portugalin maajoukkueesta, ymmärtää miksi kaikki ovat ylipäätänsä joukkuetta vastaan. "Rakkaudella, vihaan sua Portugali" kertonee kaiken olennaisen. Ei tässä muusta olekaan kyse, kuin valmiista negatiivisesta asennoitumisesta joukkuetta kohtaan, koska siellä pelaa Pepet, Crisut ja muut liimaletit mjötäh.

[Panze]

Karsinnat on toki oma juttunsa, mutta mielestäni tämä jatkokarsintasysteemi seuloo melko hyvin paremman joukkueen kisoihin. Jatkokarsinnan voittajajoukkue on parempi joukkue tällä hetkellä ja siten ansaitsee paikkansa kisoissa. Mikä logiikka on siinä, että luetellaan edellisten kisojen sijoituksia, urheilussa kun pätee sääntö, että olet juuri niin hyvä, kuin mitä olit viimeisessä ottelussasi tai kisassasi. Kannattaa myös muistaa, BIH on ollut itsenäinen valtio 17 vuotta, joten olisiko tässä syy, että on kestänyt koota varteenotettava maajoukkue, nyt siellä on varsinkin hyökkäyskolmanneksen osalta Euroopan huippuosaamista, mutta jos se ei riitä niin sitten Portugali menee jatkoon ja todetaan, että se on parempi joukkue tällä hetkellä ja ansaitsee paikkansa.

Puhutaan huippupelaajista, jotka ei pelaa kisoissa, jos Portugali ei pääse niihin. Olisi syytä miettiä niitä legendaarisia jalkapalloilijoita, jotka eivät ikinä päässeet tai ole päässeet arvokisoihin, yleensähän kai on niin, että enemmän tästä kärsii pelaajan itsensä status, kuin kisojen taso. Vai olisiko syytä mennä sanomaan Englannin vuoden 1966 maailmanmestareille, että olihan tuo mestaruus ihan ok, mutta kun ei George Best pelannut näissä kisoissa, niin eihän se nyt paljon vaatinut. Toki voisi myös kertoa 1996 EM-kisojen voittaneelle Saksan joukkueelle, että kyseiset kisat muistetaan siitä, että Jari Litmanen ei pelannut kisoissa, ei suinkaan Olivier Bierhoffin "tuhkimotarinasta".

[Pogrebnyak]

Toki se on parempi joukkue sillä hetkellä ihan normaalisti, kumpi menee jatkoon. Tai no, ei aina. Poikkeuksiakin löytyy. Mutta sanotaanko näin, että uskoisin Portugalilla olevan loppupeleissä suurempi panos MM-kisoissa kuin Bosnialla. Ainakin todennäköisempää se olisi, että Portugali kahlaisi tiensä läpi totuttuun tyyliin alkulohkosta, kuin Bosnia, ihan vanhalla rutiinillaan. Jotenkin todennäköisemmältä se myös kuulostaisi, että välierissä käytäisiin ottelu Portugali-Englanti kuin Bosnia-Englanti. Yllätyksiä toki voidaan nähdä ja ei sillä joukkueella ole sanomisen sijaa, jos häviävät jatkokarsinnoissa eivätkä selviä kisoihin. Silloin voidaan erityisesti Portugalin kohdalla miettiä, miksei Queiroz saanut paljon potentiaalia omaavasta materiaalista kaikkea irti. Managerinahan Queiroz ei ole edes vähää alusta vakuuttanut. Scolarihan osasi homman aika hyvin ja on luotsannutkin Portugalin viime vuosina erittäin hyviin arvokisasijoituksiin.

[Jasko#9]

.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Ymmärrän kyllä perustelun sille, että ns. suuret maat tarvitaan kisoihin mukaan. Kyllähän suurimpia tunteita aiheuttavat joukkueet kuten Englanti, Italia ja Saksa tekevät kisoista kisat. Mutta toisaalta yksi suuri uhri tekee karsinnoille hyvää ja nostaa kisakiimaa laajemmalti. Ja onko tällaiseksi uhriksi mitään mitään sopivampaa joukkuetta kuin Pepen ja Decon kaltaisten ihmiskyrpien Porugali. Oikein, ei ole. Ronaldon puuttuminen olisi toki kisoille sääli mutta niin paljon enemmän positiivisia vaikutuksia saadaan Bosnian kisapaikalla, että Dzeko ja Misimovic Etelä-Afrikkaan, Cristiano Amerikkaan naruttamaan paikallisia naisia.

Ja mitä parhaiden pelaajien läsnäoloon tulee niin kyllähän kisat kaipaisivat maailman parasta hyökkääjää mukaansa, mutta Ruotsi ei tällä kertaa ansainnut paikkaansa...

[Pogrebnyak]

Kyllähän suurimpia tunteita aiheuttavat joukkueet kuten Englanti, Italia ja Saksa tekevät kisoista kisat.

Tällä hetkellä foorumin top3 suurimmat tunteenpurkaukset tulevat nimenomaan Portugalista, joten sinällään se kuuluu myös listaan. :

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Marraskuu 2007 nevö foget.

[Caganer]

Ainakin todennäköisempää se olisi, että Portugali kahlaisi tiensä läpi totuttuun tyyliin alkulohkosta

Ymmärrätkö miksi jotkut toivovat Bosniaa kisoihin? Rutiineja pitää muuttaa, se virkistää.

Ja tuo Bosnia ei edes ole minkään taskuparkin riemuvoitto, vaan ihan kunnon futista pelaava joukkue. Sodan ja sisäisten konfliktien runtelema maa, jonka väestöstä puolet on paennut ulomaille, tekee saksalaisvoimin comebackin ja taistelee tosissaan kisapaikasta. Ei pitäisi olla niin ihmeellistä että ihmiset tykkää.

Mitä Portugaliin tulee, niin kyllähän avainpelaajien vastenmielisyys vaikuttaa ainakin neutraaliin katsojaan (lobotomia-Pepe, Crisse etc.)

[partio]

Ymmärrätkö miksi jotkut toivovat Bosniaa kisoihin? Rutiineja pitää muuttaa, se virkistää.

Ja tuo Bosnia ei edes ole minkään taskuparkin riemuvoitto, vaan ihan kunnon futista pelaava joukkue. Sodan ja sisäisten konfliktien runtelema maa, jonka väestöstä puolet on paennut ulomaille, tekee saksalaisvoimin comebackin ja taistelee tosissaan kisapaikasta. Ei pitäisi olla niin ihmeellistä että ihmiset tykkää.

Mitä Portugaliin tulee, niin kyllähän avainpelaajien vastenmielisyys vaikuttaa ainakin neutraaliin katsojaan (lobotomia-Pepe, Crisse etc.)

Eli sinäkin ymmärrät varmasti miksi Argentiina olisi ollut juuri sopiva uhri tippumaan ulos kisoista. Ai niin onhan siellä "ihqut" Maradona ja Messi.

[Epsen]

Marraskuu 2007 nevö foget.

Portugalille pitäis pikemminkin antaa pojot siitä että antoi jännityksen säilyä loppuun asti. Normalistihan Quaresma ja kumppanit(en muista pelasko Ronaldo) ois latonu pari kolme häkkiä niistä tilanteista joista niillä oli.

[partio]

Portugalille pitäis pikemminkin antaa pojot siitä että antoi jännityksen säilyä loppuun asti. Normalistihan Quaresma ja kumppanit(en muista pelasko Ronaldo) ois latonu pari kolme häkkiä niistä tilanteista joista niillä oli.

Sama. Oli kyllä todellinen trilleri.

[Caganer]

Eli sinäkin ymmärrät varmasti miksi Argentiina olisi ollut juuri sopiva uhri tippumaan ulos kisoista. Ai niin onhan siellä "ihqut" Maradona ja Messi.

Olisi ollut ihan kiva jos Argentiina olisi jäänyt pihalle. Ei sen takia että olisi vastenmielinen, vaan koska näpäytys tekee hyvää, ja on hyvä oppia oma paikkansa. Muutenkin olen Uruguay-symppaaja, joten viimeisessä ottelussa olin taivaallisten bandwagonissa.

Oikeasti tyylikäs tapa Argentiinan mennä kisoihin olisi ollut USA-Argentiina intercontinental playoffsissa.

[partio]

Olisi ollut ihan kiva jos Argentiina olisi jäänyt pihalle. Ei sen takia että olisi vastenmielinen, vaan koska näpäytys tekee hyvää, ja on hyvä oppia oma paikkansa. Muutenkin olen Uruguay-symppaaja, joten viimeisessä ottelussa olin taivaallisten bandwagonissa.

Oikeasti tyylikäs tapa Argentiinan mennä kisoihin olisi ollut USA-Argentiina intercontinental playoffsissa.

No niin nyt tulee jo ihan asiallista tekstiä. Samoin Ranska olisi voinut jäädä ulos, tosin Irlanti ei kyllä sytytä edes vähää alusta.

[Kinkkipokka]

Bosnian ja Portugalin tapauksessa taas ei ole mitään suurta tasoeroa kummankaan eduksi, molemmat ovat vain kohtalaisia jalkapallomaita,

Tässä tosiaan tuli varmasti yksi tyhmimmistä kommenteista foorumilla ikinä. Oletko seurannut arvokisoja ollenkaan 2000-luvulla?

2000 (EM) Välierissä
2002 (MM) Alkulohkossa
2004 (EM) Finaalissa
2006 (MM) Neljäs
2008 (EM) Puolivälierissä

Ja Bosnian samainen recordi on? Ei Portugali ensi kesänä suurimpiin suosikkeihin kuulu, mutta sen aliarvioiminen tai laittaminen samaan kastiin jonkun Bosnian kanssa on todella idioottimaista.

Mitä Portugaliin tulee, niin kyllähän avainpelaajien vastenmielisyys vaikuttaa ainakin neutraaliin katsojaan (lobotomia-Pepe, Crisse etc.)

Kuten naapurimaa Epsanjalla?