• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Sigi - 09.04.2010 klo 09:56:33
Seuraava esimerkki ei nosta forum-uskottavuutta mutta heitetään nyt kuitenkin: Jääkiekon puolella lähdettiin liikkeelle 10 joukkueen sm-liigasta ja 8 joukkeen 1. divisioonasta. Sm-liigaan käsittääkseni vaadittiin alun alkaenkin olosuhdevaatimuksena jäähallia, jotta pitkä ja raskas kausi saatiin vedettyä läpi. Sitä mukaa kun homma on ammattimaistunut, on liigaa laajennettu harkitusti siten, ettei homma ole muuttunut amatöörimäiseksi. Sm-liigaan nouseminen vaati aikoinaan seuralta vuosien työtä. tuloksena on ollut mm. se, että sm-liigajoukkueiden pysyvyys on ollut huomattavasti parempi kuin Veikkausliigan puolella: Enemmistö nykyseuroista esiintyi sm-liigassa jo 70-luvulla. Kuinka moni nykyinen Veikkausliigaseura oli sm-sarjassa 70-luvulla? Neljä. entä 80-luvulla? Viisi. Onhan suuri vaihtuvuus omanlaisensa rikkaus, mutta se on estänyt esimerkiksi sellaisten kannatusperinteiden syntymisen, jossa jokin jalkapalloseura olisi osa paikallisidentiteettiä suurimmalla osalla paikkakunnista. Yksittäisten ajallisesti tai paikallisesti rajattujen buumien (esim. JJK nyt tai VPS 90-luvulla) varaan ei kannata lajisuosion kasvua rakentaa, vaan vaaditaan seurauskollisuutta ja pitkiä perinteitä.

Sen verran pitää tarttua, että liigassa TamU, FC Lahti ja AC Oulu ovat perinteikkäitten seurojen perillisiä, joten on aika tarkoitushakuista vertailla 70- tai 80-lukuun tuohon tapaan.

Minulla ei ole mitään muutosta vastaan periaatteessa, mutta joukkuemäärän vähentäminen lähes puoleen liiton alaisissa sarjoissa on järjetöntä. Liigan joukkuemäärällä ei sinänsä ole itselleni suurtakaan merkitystä, mutta Elmslie Enderin tekstin voisi allekirjoittaa lähes sanasta sanaan. Etenkin sen, että seurojen puuhamiehien määrä ei aivan taatusti ainakaan lisäännyt, jos eteenpäin meno on tehty lähes mahdottomaksi.

Myös kolminkertainen sarja on täysin käsittämätön. Parhaassa tapauksessahan esimerkiksi Inter voi joutua reissaamaan kauden aikana noin 4000 kilometriä enemmän kuin paikalliskilpailija TPS tai päinvastoin. Tämä ainoastaan sarjajärjestelmän takia

Elmo

Lainaus käyttäjältä: Venire - 09.04.2010 klo 11:08:26
Ja mitkä ovat ammattilaisuuden kriteerit?

En minä tiedä miten se pitäisi määritellä, mutta itse ymmärrän ammattimaisuuden niin, että sillä elää. Joten jossain pikkupaikkakunnalla min. jotain 20 000 e/a isommilla vähän enemmän.

Sigi

Lainaus käyttäjältä: Manfred Mann - 09.04.2010 klo 10:36:40
Nyt kakkosen ja sitä alemmalla tasolla olevien seurojen toiminta näivetty ja luultavasti monet liigapaikasta haaveilevat seurat voivat yksinkertaisesti pistää pillit pussiin. Esim. Kokkolassa tai Mikkelissä ei oikeastaan enää kannata yrittää vaan voidaan ryhtyä ihan reilusti puuhastelemaan.
Anteeksi, jos olen mahdollisesti loukkaava, mutta mitä kertoo suomalaisesta jalkapallokulttuurista se, että jos jokin on vaikeaa, niin kannattaa pistää läskiksi?

Tiukempi kilpailu -> Paremmat suoritukset. Näin se kokemukseni mukaan menee maailmassa yleensä. Kovempi kilpailu on yleensä epämiellyttävämpää, mutta no pain - no gain. Mielestäni näissä tilanteissa se perinteinen "jos kilpailu on liian kovaa, tulee konkursseja" on urheilullisessa mielessä aika omituinen. Sinänsä meikäläiselle olisi ollut melkein sama, jatketaanko vanhalla systeemillä, vai vähennetäänkö joukkuemääriä, seurojen vastuulla kehitys kuitenkin loppujen lopuksi on. Valittamisen sijaan ajattelin tuoda esiin uuden järjestelmän mahdollisuuksia. Sen sijaan tuntuu hölmöltä tämä nykysuomalainen ajattelu, että kaiken pitää olla koko ajan tosi kivaa ja kellekään ei saa tulla koskaan paha mieli mistään, ja jos paha mieli tulee, niin voi pistää elämänsä läskiksi ja mennä lähibaariin kännäämään ja syyttelemään "yhteiskuntaa" ja herroja tai somaleja tai persuja tai juntteja tai kaupunkilaisia omasta pahasta olosta. Ei tuon ainakaan urheilumaailmaan pitäisi kuulua.


Stoitshkov

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 11:01:04Olosuhteet ovat olleet jatkuvasti kehittyvät, ja itse uskon, että jo muutaman vuoden päästä Suomesta löytyisi 16 liigatasolle ihan hyvin kelpaavaa joukkuetta.

Aikaa saa kulua varmaan vuosikymmenia ja kymmenia ennen kuin Suomessa on 16 sellaista seuraa, jotka voivat pystyä pelaamaan jalkapalloilullisesti ja olosuhteiden osalta sellaista liigaa, josta uudistuksen kannattajat haaveilevat. Ei tässä maassa ole resursseja pelata koskaan 16 joukkueen liigaa, jos halutaan, että kansallinen huipputaso on edes siedettävällä tasolla. Olisihan se hemmetin hienoa pelata vaikka kaksinkertainen 20 joukkueen sarja, mutta se ei tule olemaan mahdollista. Isot saattavat hyötyä pienten kustannuksella jonkun verran, mutta ei auta itku markkinoilla. Huippu-urheilu, josta tässä vielä haaveillaan, ei ole reilua.

Lainaus käyttäjältä: tamman siika - 09.04.2010 klo 10:38:43Vituttaa syvästi tätäkin topicia lukiessa näin kolmea ylintä sarjatasoa vierestä ja kaukaa seuranneena toistuva nettiviisaiden läskimahojen huutelu puuhastelusta, kun itse suomalaisen futiksen parissa painetuista pitkistä päivistä sekä hyvästä duunista lähes minimaalisilla resursseilla ei nähtävästi suurella osalla kirjoittajia ole mitään käsitystä.

Siis eikös uudistuksen kannattajat nimenomaan halua tiivistää sarjoja ja potkia minimaalisilla resursseilla toimivia jengejä ulos, koska heidän toimintansa on surkeaa puuhastelevat? Kyllä siellä on muutkin seuranneet vuosikymmeniä kotimaista jalkapalloa kaikilla tasoilla. Eiköhän useimmilla tänne kirjoittelevilla ole aika hyvä käsitys. "Ei noi tiedä mistään mitään"-kortille. :alas:

erno

Lainaus käyttäjältä: Venire - 09.04.2010 klo 11:08:26
Ja mitkä ovat ammattilaisuuden kriteerit? Se että tienaa jotain? Se että tienaa jotain joka kuukausi? Se että tienaa vähintään tietyn euromäärän joka kuukausi? Sovelletaanko tienauskäytäntöä kaikkiin ketjun osiin? Paljonko liigan tähtipelaajan, rivipelaajan, junioripelaajan, päävalmentajan, apuvalmentajan, maalivahtivalmentajan, fysiikkavalmentajan jne. täytyy tienata jotta tämä on ammattilainen? Onko ammattilaisuus kuitenkin vain abstrakti ja vitun typerä kriteeri?

Se että pelaamisesta saatava palkkio mahdollistaa treenaamisen ja pelaamisen ilman muissa töissä käymistä. Näillä 120k€-300k€/20 ihmistä menevillä palkkabudjeteilla ei valitettavasti pötkitä mihinkään ja ykkösdivari on tuon kaltaisille seuroille parempi sarja kuin Liiga.

Hannu Jäntin koivet

Bisneksen näkökulmasta koko toimiala nimeltä jalkapallo koki kovan kolauksen. Miettikää mitä tällainen päätös tarkoittaisi mille tahansa muulle toimialalle? Päätetään että Suomessa on kolme TV-kanavaa, 2 internet-operaattoria, 2 puhelinfirmaa, 4 bussifirmaa, 5 vaateketjua, 2 bensaketjua, 3 kebabfirmaa, 5 autokauppiasta...

Parhammmat jää tietty jäljelle, seurauksena oligopoli ja näivettyminen. Lätkässä näin onkin jo käynyt.

Mikä toimiala maailman historiassa on voinut paremmin sen jälkeen kun neljännes sen toimijoista on pyyhitty pois kilpailukartalta?

Se puolestaan on faktaa, että pitkässä juoksussa määrästä kumpuaa laatua, ja heikot ja elinkelvottomat putoaa aina pelistä.

toka



FC Lahden toimitusjohtaja Kallström toteaa tämän päivän ESS:ssa :

"Minä riemuitsin, kun luin päätöksen teksti-tv:stä, vaikka voin kyllä kuvitelle, että meidänkin seurassa on ihmisiä, jotka epäilevät ratkaisun järkevyyttä. Mutta jos puhutaan kehityksestä ja FC Lahden panoksesta koko suomalsisen jalkapallon kehitystalkoissa, niin tie on oikea. Meidän pitää tähän haasteeseen vastata ja ennakkoluulottomasti tarttua.
Mennään vaan ääntä kohtui , ei meillä ole muuta vaihtoehtoa, kallström vaatii.

Onhan tämä tietysti kova päätös ja kovaan aikaan, mutta jos palloliiton strategiassa on tavoite olla 10 parhaan eurooppalaisen maan joukossa 2020, jotain on tehtävä jo nyt , K sanoo.

Tämä kehittää suomalaista huippujalkapalloa, minä haluan nähdä tämän mahdollisuutena, K perustelee optimismiaan."

Juuri näin. Repikää tästä.

ja vielä:  jos liigasta putoaa pois kaksi joukkuetta, jotka ovat sieltä heikommasta päästä, ja sinne jää vain 12 parasta, niin aivan varmasti sen taso nousee. kaikkein kovin taso saataisiin 3-4 joukkueen sarjasta , mutta se ei ole mahdollista. Mutta logiikka on sama. Meneekö nyt jakeluun ?

joks11

Lainaus käyttäjältä: AlNU - 09.04.2010 klo 08:42:14
6. ja 7. välillä tapahtuu, mutta ajattele sitten näin, että Barca saa ylimääräisen el Clasicon kotiinsa. Mestaruus voidaan hyvinkin ratkaista nyt sillä, että tulevalla kärkikaksikolla on yhtenäinen peli osunut parin viimeisen viikon ajalle ja toinen saa tähän lahjana kotipelin, kun toisen vastaava kotipeli tulee liigajumboa vastaan, jonka toinen pieksi vieraissa aiemmin 0-4. Hypoteettinen tilanne, mutta vitun kalansilmiä kiinnosta miettiä muita ratkaisuja. Kaksinkertaiset loppusarjat vasta merkityksellisiä 6 pisteen pelejä kauden loppuun lisäisivätkin (niin mestaruudesta, mitali- kuin putoamistaistelussa) ja AM-nousuun ja samat määrät kotipelejä kaikilla samoja vastustajia vastaan (ketkä ovatkin top-6 ja bottom-6 kaksinkertaisen sarjan jälkeen).
:D Et siis edelleenkään tajunnut.

joks11

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 10:48:11
Ymmärrän, että muutosta kannattavat niiden seurojen kannattajat, joiden seurojen asema Suomen huipulla on vakaa, joille merkitsee vain se oma seura ja joille futiksen kokonaiskuva on merkityksetön kunhan oma seura menestyy.

Keskitason ja alemman tason liigaseurojen kannattajissa varmasti löytyy jo hieman epävarmempia mielipiteitä, kun kauhulla odotetaan tulevaa putoamistaistoa, paniikkituhlausta, putoamista ja taloudellista romahdusta. Ja erityisesti, jos lajin kannalta ajatellaan vielä laajemminkin kuin vain oman seuran kannalta.
Ja tällä perusteellako nuo keskitason ja alemman tason liigaseurojen kannattajat ovat niitä avarakatseisia? Paskat, oma seura siellä kiinnostaa ja pelko divariin tippumisesta saa kusen valumaan lahkeessa. Myönnä vaan.

Venire

Lainaus käyttäjältä: toka - 09.04.2010 klo 11:38:40
kaikkein kovin taso saataisiin 3-4 joukkueen sarjasta , mutta se ei ole mahdollista.

Ai miksei muka ole?

peng.xuefeng

Lainaus käyttäjältä: toka - 09.04.2010 klo 09:00:49

Lehtien mukaan Veikausliigan joukkueet tuottivat viime kaudella raskaat tappiot. vain pari seuraa pääsi positiiviseen tuloskeen.

Kukaan ei ole täällä kuitenkaan huomioinut tätä puolta, mikä kuitenkin on varmastikin myös ollut päätöksen perusteluna.

Onkin surkuhupaisaa että samaan aikaan liitto on keskinkertaisellakin sponsorihankinnalla varoissaan lisenssimonopolinsa sekä tv-sopparirahojen yksinoikeudella rohmuamisen ansiosta. Eikä näytä kiinnostavan edelleenkään seurafutiksen konkreettinen tukeminen rahallisesti. Erilaisten "kehitysjohtajien" paskapuheita ja tusinavisioita kyllä piisaa.

Manfred Mann

Lainaus käyttäjältä: peng.xuefeng - 09.04.2010 klo 11:50:36
Erilaisten "kehitysjohtajien" paskapuheita ja tusinavisioita kyllä piisaa.

Ja "kehitysjohtajia" piisaa. Palloliiton näkyvin toimi suomalaisen futiksen hyväksi on viime vuosina ollut erilaisten suojatyöpaikkojen perustaminen. Sinänsä kunnioitettavaa näinä kasvavan työttämyyden aikoina.

Elmo

#1037
Lainaus käyttäjältä: joks11 - 09.04.2010 klo 11:43:24
Ja tällä perusteellako nuo keskitason ja alemman tason liigaseurojen kannattajat ovat niitä avarakatseisia? Paskat, oma seura siellä kiinnostaa ja pelko divariin tippumisesta saa kusen valumaan lahkeessa. Myönnä vaan.

En myönnä, sillä pääosan futisseuraajan urastani olen seurannut kakkos ja ykkösdivarifutista ja nauttinut siitäkin.

Itse vain katson tilannetta muutenkin kuin vain liigan ja JJK:n näkökulmasta, ja siksi tämä muutos ei näytä hyvältä.

Lainaus käyttäjältä: toka - 09.04.2010 klo 11:38:40
Juuri näin. Repikää tästä.

Tämäkin henkilö katsoi tilannetta vain ja ainoastaan oman seuransa ja liigan näkökulmasta. Ja tietysti hienoa, että hänellä oli optimismia, jäi vaan epäselväksi että mihin perusti optimisminsa saati:

LainaaTämä kehittää suomalaista huippujalkapalloa

Ilmeisesti tämä

Vähemmän joukkueita -> ??? -> lisää tasoa, rahaa, kultaa ja mirhamia.

on sitten ihan yleinenkin ajatusmalli.

AlNU

Lainaus käyttäjältä: joks11 - 09.04.2010 klo 11:40:46
:D Et siis edelleenkään tajunnut.

Sano sitten mitä en tajunnut, kun luin alkuperäisen viestin uudelleen enkä edelleenkään ymmärrä.

Toki jos Tanskan mallin (oletetaan sarjassa olevan vain 12 viime kauden parasta seuraa) mukaan mentäisiin olisi ylimääräinen koti Clasico Madridilla ja vaikka molemmilla joukkueilla olisi yhtä monta kotipeli, niin olisihan tuo keskinäisen pelin kotietu (varsinkin kun kaksin taistelevat mestaruudesta) erittäin merkittävässä roolissa jopa mestaruuden ratkaisun kannalta.

Liigan kannalta sanon uudistuksen olevan edelleen ihan hyvä, vaikka parempiakin ratkaisuja olisi ollut. Sen sijaan Suomi-futiksen pohjasta leikataan puolet pois. Missä pelaavat lähes kaikki lahjakkaat junnut ensimmäiset miesten pelinsä, jotka myöhemmin pelaavat liigaa tai ulkomailla. Harvempi pelaaja suoraan junnuista liigaan siirtyy.

Yuri Dick

Lainaus käyttäjältä: Mystinen metsätyömies - 09.04.2010 klo 10:55:42
Ja jos jossain on tekemisen tasossa puutteita ja puuhastellaan, niin juuri Putkiaivo-Udin käteenvedon jälkeisen suihkunraikkaassa klubissa. Jos seura ylivertaisista resursseistaan huolimatta joutuu turvautumaan youtube-scouttaakseen ja ottaa pataan kyläseuroilta, niin ei se homma siitä kummemmaksi muutu ennen kuin lobataan 4:n joukkueen suljettu sarja, jossa pelaavat HJK, Klubi04, HJK Kannelmäki ja vaikka HJK Tuupovaara.

Sinänsä ei ole mitenkään yllättävää, että pikauudistuksen äänekkäimmät elleivät ainoat kannattajat tulevat juuri kerholeiristä. Ihmekös tuo koska hankkeen puuhamiehet Veikkauksen ohella tulevat juuri samalta sylttytehtaalta.
Siinähän se futiksen yksi hieno piirre onkin,että pienelläkin seuralla on mahdollisuus kaataa iso ja mahtava silloin tällöin tekemällä joitain asioita oikein.Mutta isossa kuvassa ne isot on kuitenkin lopulta siellä kärjessä.Näin se vain menee.

Yuri Dick

Lainaus käyttäjältä: AlNU - 09.04.2010 klo 12:10:18
Sano sitten mitä en tajunnut, kun luin alkuperäisen viestin uudelleen enkä edelleenkään ymmärrä.

Toki jos Tanskan mallin (oletetaan sarjassa olevan vain 12 viime kauden parasta seuraa) mukaan mentäisiin olisi ylimääräinen koti Clasico Madridilla ja vaikka molemmilla joukkueilla olisi yhtä monta kotipeli, niin olisihan tuo keskinäisen pelin kotietu (varsinkin kun kaksin taistelevat mestaruudesta) erittäin merkittävässä roolissa jopa mestaruuden ratkaisun kannalta.

Liigan kannalta sanon uudistuksen olevan edelleen ihan hyvä, vaikka parempiakin ratkaisuja olisi ollut. Sen sijaan Suomi-futiksen pohjasta leikataan puolet pois. Missä pelaavat lähes kaikki lahjakkaat junnut ensimmäiset miesten pelinsä, jotka myöhemmin pelaavat liigaa tai ulkomailla. Harvempi pelaaja suoraan junnuista liigaan siirtyy.

Suomessa on ikäluokittain niin vähän näitä huippulahjakkuuksia,että kyllä ne paikkansa ottavat,jos sen ansaitsevat.Eihän niitä nyt kymmeniä ole,vaikka tätäkin foorumia lukiessa niin voisi päätellä.

Venire

Lainaus käyttäjältä: Yuri Dick - 09.04.2010 klo 12:18:13
Suomessa on ikäluokittain niin vähän näitä huippulahjakkuuksia,että kyllä ne paikkansa ottavat,jos sen ansaitsevat.

Niin, eli tanssitaan taas vähemmistön pillin mukaan koska ne on niin huippuja. Entäs ne "jämät", hei? Niistähän liigajoukkueet pääasiassa koostuvat.

Yuri Dick

Täällä todella monet tuntuvat olevan yleensäkin huolissaan nuorten pelipaikkojen puolesta.Jatkossakin se nuori "lupaus" pelaa sillä tasolla,mihinkä rahkeet riittää.Nyt vain sen seuraavan portaan saavuttaminen tulee vaatimaan entistä enemmän töitä.Ei voi olla mikään itseisarvo ammattilaissarjaksi pyrkivässä Veikkauliigassa,että mahdollisimman moni nuori pääsee pelaamaan liigaa.Suomesta löytyy hyviä esimerkkejä,kuinka siinä käy.KooTeePee ja Kups esim toimivat näin ihan olosuhteiden pakosta,eikä siitä hyvä heilunut Kotkalle ja Kupsikin on kunnostautunut lähinnä hissiporukkana.Lahti on kovaa vauhtia menossa samaa rataa.Ei näin toimita sen takia,että halutaan antaa nuorille mahdollisuus,kyllä siinä on ihan eri syyt takana.

Yuri Dick

#1043
Lainaus käyttäjältä: Venire - 09.04.2010 klo 12:31:16
Niin, eli tanssitaan taas vähemmistön pillin mukaan koska ne on niin huippuja.Entäs ne "jämät", hei? Niistähän liigajoukkueet pääasiassa koostuvat.

Niin koostuu 14- ja 16-joukkueen Veikkausliigassa.Ja aika pitkälti vielä 12-joukkueen liigassakin.

".Entäs ne "jämät", hei?"

Jämien paikka ei ole pääsarjassa.Sitähän tällä uudistuksella juuri ajetaan takaa.

Savon keisari

Niin, olosuhteet. Jos Suomi ei vielä 2012 EM-kisoissa ole, niin ainakin pitää lähteä siitä oletuksesta että 2016 on kun kisat laajenevat 24 joukkueeseen, ja tällöin viimeistään pitänee Ruotsin tapaan pitää kisatauko keskellä kesää. Mitenkäs sitten suu pannaan?

Julli18

Lainaus käyttäjältä: Venire - 09.04.2010 klo 12:31:16
Niin, eli tanssitaan taas vähemmistön pillin mukaan koska ne on niin huippuja. Entäs ne "jämät", hei? Niistähän liigajoukkueet pääasiassa koostuvat.

Sanokaa nyt rehellisesti mielipiteenne, koska Palloliitossa on oikeesti mietitty Suomalaisen futiksen parasta? Nytkin tämmönen PASKA PÄÄTÖS nuijittiin kabinetissa, eikä kuultu harrastaja- ja tekijä kenttää ollenkaan!!
Palloliitossa ei ole vieläkään tajuttu yhtä olennaista asiaa, he ovat luulleet koko ajan, että kaikki harrastavat futista vain siitä syystä, että Palloliitto saa pyöriä ja heidän työpaikkansa säilyvät tekevät he sitten minkälaisia päätöksiä haluavat!
Palloliitossa pitäisi pikkuhiljaa tajuta, he ovat töissä meillä futuksen harrastajilla ja heidä pitää pyrkiä tekemään sellaisia päätöksiä mitkä palvelevat ensisijaisesti meitä!
Eiköhän panna kansanliike pystyyn ja sovitaa joku sellainen päivä milloin on liigan, ykkösen ja kakkosen kierrokset, ettei kukaan mene katsomaan peliä paikanpäälle!  Tehdään lakko meidän etuuksistahan tässä on kyse! Toistetaan lakko vaikka pari-kolme kertaa vuodessa!!

wenrer

Lainaus käyttäjältä: toka - 09.04.2010 klo 11:38:40
jos liigasta putoaa pois kaksi joukkuetta, jotka ovat sieltä heikommasta päästä, ja sinne jää vain 12 parasta, niin aivan varmasti sen taso nousee. kaikkein kovin taso saataisiin 3-4 joukkueen sarjasta , mutta se ei ole mahdollista. Mutta logiikka on sama. Meneekö nyt jakeluun ?

Jos neljätoista tavallisen näköistä naista laitetaan hissiin, ulkonäön keskiarvo on seitsemänneksi ja kahdeksanneksi kauneimman välistä. Jos kaksi ruminta otetaan pois, ulkonäön keskiarvon nousee kuudenneksi ja seitsemänneksi kauneimman väliin.

Mutta keskiarvo on edelleen paljon heikompi kuin naapurihississä, jossa on kymmenen kauniimpaa kuin ykköshissin kaunein.

Tässä nyt tehty muutos hieman toisessa yhteydessä kuvattuna. Ei tullut ykköshissistä yhtään parempaa, kun verrataan tilanteeseen hissin ulkopuolella.

Metusalem

Lainaus käyttäjältä: Töps - 07.04.2010 klo 18:03:46
Miten niin olosuhteille ei tehdä mitään? Pullossako jengi asuu ??? Katsokaapa 10-15 vuoden takaisia olosuhteita ja verratkaa niitä tähän päivään. Finski ja Veritas rakennettu, Honka saamassa oman stadionin. Kuopiossa, Oulussa ja Rovaniemellä lämmitettävä tekonurmi. Valot on laitettu usealle kentälle ja stadioneita on ehostettu kaikella tapaa  koko ajan. AIna löytyy toki joku huono esimerkki, mutta kyllähän kokonaisuutena ollaan menty tällä saralla todella paljon eteenpäin.


???

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Yuri Dick - 09.04.2010 klo 12:40:17
".Entäs ne "jämät", hei?"

Jämien paikka ei ole pääsarjassa.Sitähän tällä uudistuksella juuri ajetaan takaa.

Mistä siis liigaan pelaajat ja joukkueet? Eihän sinne jää ketään :(.

Jasseri

Ennen muutosta: hyvin asiansa hoitava jengi pystyi menestymään omassa mittakaavassaan, olkoon se sitten talousalueellaan tai mikä vain.
Muutoksen jälkeen: hyvin asiansa hoitava jengi pystyy menestymään jne..

Voin olla vähe cp kun en ymmärrä mistä väännetään, mutta jos seurat hoitavat asiansa niin hyvin kuin mahdollista on, saavat ne menestystä. Kolmosdivarijoukkueen "menestys" on tietty eri kuin klubin tai tanpun, mutta silti. Jos FC TPS on sponsoreita houkutteleva, saa se mainoseuroja. Jos kendo-TPS on houkuttelvampi, saa se niitä enemmän; veikkausliigan joukkuemäärä on siinä sivuseikka.

Jos seuraavilla kausilla tulee Jaro kaksi kertaa Kupittaalle, mitä väliä.Jos TPS pelaa kaksi kertaa Tampereella, mitä vitun väliä silläkään? Mestariksi päätyy se jengi, joka pelaa koko kauden parhaiten hoitaen kentän ulkopuoliset asiat hyvin siinä sivussa. Suomessa, Englannissa, Ruotsissa. Liigassa ja Kakkosessa. Peli tässä kuitenkin on pääosassa.