• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 15:54:26
Juu, ja Valioliigassa vuodesta toiseen on samat joukkueet top 4:ssä, joten se sarja tulisi supistaa neljän joukkueen 10 kertaiseksi sarjaksi.

Persenaali ja Munakin tippu metsuriliigasta.

Yuri Dick

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 15:54:26
Juu, ja Valioliigassa vuodesta toiseen on samat joukkueet top 4:ssä, joten se sarja tulisi supistaa neljän joukkueen 10 kertaiseksi sarjaksi.
Väärin ymmärtämiselle toki :ylos:

No mutta asialinjalle:
Itse uudistuksessa on hyviä puolia ehdottomasti kauden pidentäminen,ottelumäärän lisääminen ja joukkuemäärän vähentäminen.Itseänikin kyllä närästää tuo kolmen kierroksen sarjasysteemi.Mieluummin sitten täälläkin jo ehdotettu 2:n kierroksen jälkeiset kaksinkertaiset loppusarjat.Tämä kaikki siis Veikkausliigan vinkkelistä katsottuna.Ykkösen ja kakkosen osalta homma ei ehkä ole vielä valmiiksi pureskeltu.

Sinkkis

#1102
Hienoa seurata kuinka neljä eri henkilöä väittelee asiasta toisiaan vastaan 40 sivun verran ilman, että kukaan sanoo mitään uutta. Lisäksi kukaan ei suostu hievahtamaan bunkkeristaan.

Jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan?

Käyn laittaa popparit mikroon. Jatkakaa

Elmo

Lainaus käyttäjältä: Sinkkis - 09.04.2010 klo 16:02:00
Hienoa seurata kuinka neljä eri henkilöä väittelee asiasta toisiaan vastaan 40 sivun verran ilman, että kukaan sanoo mitään uutta. Lisäksi kukaan ei suostu hievahtamaan bunkkeristaan.

Jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan?

Käyn laittaa popparit mikroon. Jatkakaa

Onnistuit silti alittamaan tuonkin tason hyvin helposti :)

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: Sinkkis - 09.04.2010 klo 16:02:00
Hienoa seurata kuinka neljä eri henkilöä väittelee asiasta toisiaan vastaan 40 sivun verran ilman, että kukaan sanoo mitään uutta. Lisäksi kukaan ei suostu hievahtamaan bunkkeristaan.

Jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan?

Käyn laittaa popparit mikroon. Jatkakaa

Foorumi parhaimmillaan. :ylos:

Vinnie Stigma

Miksi muuten ei voitu tehä 14 joukkueen sarjaa ylä- ja alaloppusarjoilla? Oisko saatu näin 32 peliä, vai laskinko aivan päin persettä?

Elmo

http://www.sjk2007.fi/uutiset_u468.html
[uutinen]09.04.
Muutaman sanan vuodatus

Olli-Matti Matihalti[/uutinen]

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 09.04.2010 klo 16:08:04
Miksi muuten ei voitu tehä 14 joukkueen sarjaa ylä- ja alaloppusarjoilla? Oisko saatu näin 32 peliä, vai laskinko aivan päin persettä?

Laskit oikein, mutta kato kun taso nousee jos joukkueita vähennetään. Toki 12 joukkueella ja kaksinkertaisilla ylä- ja alaloppusarjoilla saataisiin myöskin 32 peliä, mutta kun Tanskassakin, jossa pelataan pohjoismaiden parasta futista, on kolminkertainen sarja, niin totta kai se pitää saada tännekin.

Näin minulle on kerrottu.

Sinkkis

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 16:04:18
Onnistuit silti alittamaan tuonkin tason hyvin helposti :)

No pystytkö väittää, että keskustelussa on menty yhtään eteenpäin viimeisten sivujen aikana? Tämä on kuin seuraisi iänikuista Miklu vs Shefki vääntöä.

Rantasipi

Olli-Matilta hyvää tekstiä ja hyviä perusteluita puoleen jos toiseenkin.

alarima

Lainaus käyttäjältä: Sinkkis - 09.04.2010 klo 16:13:16
No pystytkö väittää, että keskustelussa on menty yhtään eteenpäin viimeisten sivujen aikana? Tämä on kuin seuraisi iänikuista Miklu vs Shefki vääntöä.
Minun mielestäni tämä jankkaaminen on ihan pian luhistamassa ainakin Yuri Dickin, ja hänenkin mielipiteensä muuttuu oikeaksi hetkenä minä hyvänsä.

Elmo

Muuten, jos hieman voisi hienosäätää niin voisin tämän päätöksen niellä:

Eli ensinnäkin kakkoseen neljä 10 joukkueen sarjaa tämän päätetyn kolmen sijaan. Tällöin futiksen painoarvo kautta Suomen ei romahtaisi ja samalla seurojen matkakulutkin inhimillistyisivät. Samalla pitäisi miettiä miten kakkosesta saadaan mielekässarja myös niin, että ykköseen nousu olisi oikeasti realistinen vaihtoehto. Liigan osalta voidaan mennä päätetysti.

Itse pidän muuten täysin mahdollisena, että JJK on tämän päätöksen hyötyjiä, mutta se ei muuta sitä, että alempien sarjojen osalta päätös oli surkea. Ja toivottavasti jotain on vielä tehtävissä asian korjaamiseksi.

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 09.04.2010 klo 16:13:06
Laskit oikein, mutta kato kun taso nousee jos joukkueita vähennetään. Toki 12 joukkueella ja kaksinkertaisilla ylä- ja alaloppusarjoilla saataisiin myöskin 32 peliä, mutta kun Tanskassakin, jossa pelataan pohjoismaiden parasta futista, on kolminkertainen sarja, niin totta kai se pitää saada tännekin.

Näin minulle on kerrottu.


Olis saatu Klubille ja Honkallekkin kovempia pelejä, kun olisvat pelanneet ylemmässä loppusarjassa. Sitten seuraavalla kaudelle ovet metsuriliigaan olis auki.

Manfred Mann

Tosiaan hyvä näkemys asiaan Seinäjoelta ja seuralta, jonka tyyppisiin uudistus kipeimmin sattuu. Siinäkin tuotiin esille muutoksen älytön ajankohta ja myös se tosiasia, että seurojen kanssa ei ole juuri keskusteltu. Tällainen muutos pitäisi tehdä pitemmällä varoitusajalla ja maltillisemmin.

Vinnie Stigma

Lainaus käyttäjältä: Manfred Mann - 09.04.2010 klo 16:24:19
, että seurojen kanssa ei ole juuri keskusteltu.

Ei keskusteltu, mutta päätös tehtiin silti. Silti samalla vastuu tuklevaisuudesta sysättiin kokonaan seuroille, sillä mitään muita tärkeämpiä muutostoimia ei ole tullut Jakoselta, vaan mies on ollut muutaman päivän aivan hiljaa. Norsunluutorni on sekaisin ja paniikissa.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 09.04.2010 klo 16:23:54
Olis saatu Klubille ja Honkallekkin kovempia pelejä, kun olisvat pelanneet ylemmässä loppusarjassa. Sitten seuraavalla kaudelle ovet metsuriliigaan olis auki.

Niin, siis itsehän olen sitä mieltä, että jos järjestelmää halutaan muuttaa kaksinkertaisesta sarjasta pois, niin ylä- ja alaloppusarjat olisivat ehdottomasti oikea ratkaisu. Nelinkertainen sarja tuntuu jotenkin puuduttavalta ja kolminkertainen sarja on vailla järjen hiventäkään. Omasta mielestäni järkevät vaihtoehdot mikäli pelimääriä halutaan lisätä, olisivat
16 joukkueen kaksinkertainen sarja
14 joukkueen kaksinkertainen sarja + yksinkertaiset ylä- ja alaloppusarja
12 joukkueen kaksinkertainen sarja + kaksinkertaiset ylä- ja alaloppusarja
.
.
.
10 joukkueen nelinkertainen sarja.

Tuossa järjestyksessä. Kolminkertainen sarja saattaa olla ok Tanskassa, jossa koko maahan pääsee paikallisliikenteellä, mutta ei Suomessa.

Elmo

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 09.04.2010 klo 16:29:55
Ei keskusteltu, mutta päätös tehtiin silti. Silti samalla vastuu tuklevaisuudesta sysättiin kokonaan seuroille, sillä mitään muita tärkeämpiä muutostoimia ei ole tullut Jakoselta, vaan mies on ollut muutaman päivän aivan hiljaa.

Tämä on tosiaan hämmentävää. Tehtiin merkittävä päätös, mutta mitään perusteluja ei asialle ole käytännössä kerrottu, ei mitään kokonaisstrategiaa, että mitä muuta tehdään, ei tietoa että miten homma menee siirtymäkauden jälkeen.

Siis kuulostaa aivan juosten kustulta hommalta.

body odour

Pääkaupunkiseudun ulkopuolella tuntuu olevan käsitys uudistuksen suosivan pääkaupunkiseudun joukkkuieta. Mihin ihmeeseen tämä perustuu?

Yuri Dick

Lainaus käyttäjältä: copados - 09.04.2010 klo 16:23:06
Tasoa nostaa se, että pelataan erilaisia joukkueita ja erilaisia pelitapoja vastaan.
No se tuskin nostaa tasoa,että käydään pelaamassa niitä erilaisia ja "kansainvälisiä" pelejä esimerkiksi Rovaniemellä.

alarima

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 16:34:37
Tämä on tosiaan hämmentävää. Tehtiin merkittävä päätös, mutta mitään perusteluja ei asialle ole käytännössä kerrottu, ei mitään kokonaisstrategiaa, että mitä muuta tehdään, ei tietoa että miten homma menee siirtymäkauden jälkeen.

Siis kuulostaa aivan juosten kustulta hommalta.

Eikä pelkästään juosten kustulta, vaan täydeltä skandaalilta.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Yuri Dick - 09.04.2010 klo 16:39:47
No se tuskin nostaa tasoa,että käydään pelaamassa niitä erilaisia ja "kansainvälisiä" pelejä esimerkiksi Rovaniemellä.

Miksei nosta? Ja onko RoPSilla uudistuksen myötä nousukielto?

Sinkkis

Lainaus käyttäjältä: body odour - 09.04.2010 klo 16:39:31
Pääkaupunkiseudun ulkopuolella tuntuu olevan käsitys uudistuksen suosivan pääkaupunkiseudun joukkkuieta. Mihin ihmeeseen tämä perustuu?

Koska HJK saa esim 17% enemmän äänivaltaa liigahallituksessa.

Leopoldo Luque

Lainaus käyttäjältä: Elmo - 09.04.2010 klo 16:34:37
Tämä on tosiaan hämmentävää. Tehtiin merkittävä päätös, mutta mitään perusteluja ei asialle ole käytännössä kerrottu, ei mitään kokonaisstrategiaa, että mitä muuta tehdään, ei tietoa että miten homma menee siirtymäkauden jälkeen.

Siis kuulostaa aivan juosten kustulta hommalta.


Siellä parhaillaan yritetään keksiä kuumeisesti edes etäisesti järkevältä kuulostavia perusteluja päätökselle, joka tehtiin kännissä.

Cedu89

hyvä juttu mun mielestä... Veikkausliigan ja Ykkösen tasot nousevat ja ennemän pelejä tarkoita parempi näkyvyys sponsoreille eli ennemän rahaa. Pitää katsoa miten se käytänössä tule olemaan, mutta teoriassa tämä on tosi hyvä asia.

Rantasipi

HJK ja Honka varmasti lyhyellä tähtäimellä voivat voittaakin. Pitkästä tähtäimestä voi sitten olla montaa mieltä. Samoin kuin muutama muu suurempi seura. Viikkareille asia taitaa joka kantilta olla huono päätös.

Pk-seudulla yleisesti uusi systeemi tulee ajamaan monen pienemmän seuran edustusjoukkueen alas piirisarjoihin ja panostukset edariin pienenevät. Odotettavissa on edarien yhdistämistä ja jopa kokonaisten seurojen toiminnan sulauttamista toisiinsa. Tämä toki vasta pitkän aikavälin kuluttua, jos systeemi sattuisi jäämäänkin eloon.

Kokonaisuuden kannalta tämä tekisi kuitenkin vain hyvää pk-seudun jalkapalloilulle. Nyt resurssit jakaantuvat liian monen toimijan kesken ja uusia varteenotettavia haastajia HJK:lle ja Hongalle ei näköpiirissä ole. Samoin junnupuolen tasolle tämä voisi tehdä hyvää, jos satsaukset suunnattaisiin entistä enemmän junnupuoleen ja seuroista muodostuisi kasvattajaseuroja. Mutta toki löytyy monta historiallistakin seuraa, jotka varmasti joutuvat kärsimään.

Oikeastaan pahinta asiassa on tapa, jolla se on hoidettu. Liian lyhyt sopeutumisaika, liian pieni vaihtuvuus Ykkösen ja Kakkosen välillä sekä nöiden kahden sarjatason liian pieni joukkuemäärä.  12 jengiä jokaiseen ja suurempi sarjatasojen vaihtuvuus olisi ratkaissut monta ongelmaa. Samoin Liigan ja Ykkösen parempi yhteistyö, kuten Ykkösen ja Kakkosen topikeissa on ilmoitettu sekä mahdolliset ylä- ja alasarjat.

Loppujen lopuksi siis aika pienilläkin muutoksilla tustoa saisi huomattavasti hyväksytymmän ratkaisun.