Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[toinen heistä :)]

Millä tavalla vaikkapa AC Oulu on Klubin kannalta "turha joukkue"? Jos siis verrataan vaikka MYPAan.

Juurihan tuossa sanottiin, että vierasmatkojen takia ainakin jos oikein ymmärsin...

[Rikkiviisas]

Lahjakkaat vanhemmat pelaajat taas löytävät kyllä tiensä korkeammalle tasolle. Kyllähän noita super-junnuja tuotetaan vaikka missä Kiuruvedellä ilman järkevää edustustoimintaa.

Kadotat kokonaiskuvan puhumalla nykytilanteesta, jossa Kiuruveden ja muiden vastaavien paikkakuntien lähellä on seura, jossa pelataan Kakkosta, Ykköstä tai jopa Veikkausliigaa. Tulevaisuudessa nämä välimatkat kasvavat, koska kolmen ylimmän tason seuroja on vähemmän, jolloin super-junnuilla saati tavallisilla on reippaasti suurempi kynnys siirtyä kolmen ylimmän tason seuraan.

[Savon keisari]

Kun se itkeminen itkun vuoksi tai vastustaminen pelkästä vastustamisen halusta ei todellakaan auta mitään, vaan jarruttaa. Nyt tuntuu siltä että moni vastarinnan kiiski on vain päättänyt että muutos on surkea, ja sitten kehitellään ja kaukaakin haetaan kaikenlaisia perusteluja oman näkemyksen tueksi - tiedostamatta. Tämä on toki myös aivan normaali ihmisen psykologinen piirre, jatketta muutosvastarinnalle.
Onneksi "päättäjillä" on ollut johdonmukaisempi ja näkemyksellisempi ajattelutapa. On nähty virhe (Suomi tippunut pahasti kehityksen kelkasta) ja tehty ratkaisu ongelman ratkaisemiseksi, mihin yksi osa on pyrkimys kehittää ylimmät sarjaportaat eurooppalaiselle huippu-urheilutasolle.

[Venire]

Kun se itkeminen itkun vuoksi tai vastustaminen pelkästä vastustamisen halusta ei todellakaan auta mitään, vaan jarruttaa. Nyt tuntuu siltä että moni vastarinnan kiiski on vain päättänyt että muutos on surkea, ja sitten kehitellään ja kaukaakin haetaan kaikenlaisia perusteluja oman näkemyksen tueksi - tiedostamatta. Tämä on toki myös aivan normaali ihmisen psykologinen piirre, jatketta muutosvastarinnalle.

Mikset vaan sano suoraan että kritiikki ja eriävät mielipiteet ovat täysin yhdentekeviä, koska niillä jotka ovat eri mieltä ei ole mitään väliä koska he eivät edusta mitään tärkeää?

[tamman siika]

Kerrotko vielä miksi tuo edarin puuttuminen vähentää junnujen määrää ja minkä ikäisiä tuo "työntää" pois futiksen parista?

Valitettavasti joudut pärjäämään noilla alkuperäisillä perusteluillani. Väsyn liian helposti itseni toistamiseen.

[Savon keisari]

Mikset vaan sano suoraan että kritiikki ja eriävät mielipiteet ovat täysin yhdentekeviä, koska niillä jotka ovat eri mieltä ei ole mitään väliä koska he eivät edusta mitään tärkeää?

Edustavathan he, mm. jalkapalloseuroja jotka ovat elintärkeitä tarjoamaan jäsenilleen jalkapallon harrastus- ja kilpailutoimintaa.  Suomalainen jalkapalloseura elää kädestä suuhun lyhyehköllä aikajänteellä ja kun ne ensisijaisesti katsovat tilannetta omasta näkökulmastaan, eikä suomalaisen jalkapallon kokonaisvaltaisen kehityksen kuvasta, on tämä keljutus ymmärrettävää. 

[Rikkiviisas]

Mikset vaan sano suoraan että kritiikki ja eriävät mielipiteet ovat täysin yhdentekeviä, koska niillä jotka ovat eri mieltä ei ole mitään väliä koska he eivät edusta mitään tärkeää?

Luultavasti siksi, että kritiikki ja eriävät mielipiteet ovat itkua kun Savon keisari ja kumppanit ovat päättäneet miten asiat ovat, joten asiat niin ovat eikä vaihtoehdoista ole syytä keskustella.

All heil Palloliitto, resistance is futile!
Keskusteleminenhan on ihan turhaa ajanhukkaa kun pari viisasta voi aina tehdä päätökset ja muiden tulee niitä mukisematta ylistää. Näinhän homma on toiminut tähänkin asti ja sen vuoksi suomalaisella jalkapallolla ei ole mitään ongelmia.

[honkala]

Kadotat kokonaiskuvan puhumalla nykytilanteesta, jossa Kiuruveden ja muiden vastaavien paikkakuntien lähellä on seura, jossa pelataan Kakkosta, Ykköstä tai jopa Veikkausliigaa. Tulevaisuudessa nämä välimatkat kasvavat, koska kolmen ylimmän tason seuroja on vähemmän, jolloin super-junnuilla saati tavallisilla on reippaasti suurempi kynnys siirtyä kolmen ylimmän tason seuraan.

Miten välimatkat kasvavat? Edelleen ne super-junnut keskittyy pikkukunnista B-ikäisinä Kuopioon, Joensuuhun, Seinäjoelle, jne. maakuntakeskuksiin. Siihen asti ne pelaavat siinä oman paikkakunnan junnuseurassa kuten nytkin.

[Rikkiviisas]

Miten välimatkat kasvavat? Edelleen ne super-junnut keskittyy pikkukunnista B-ikäisinä Kuopioon, Joensuuhun, Seinäjoelle, jne. maakuntakeskuksiin. Siihen asti ne pelaavat siinä oman paikkakunnan junnuseurassa kuten nytkin.

Edellyttäen siis, että Kuopiossa, Joensuussa, Seinäjoella ja niin edelleen maakuntakeskuksissa pelataan edes kolmen ylimmän tason jalkapalloa.

[Rantasipi]

Edarin puuttumienn varmasti vaikuttaa, mutta kuinka paljon, riippuu hyvin paljon tilanteesta, seurasta ja alueesta.
Junnuille on tärkeää, että oman junnujengin lisäksi on ainakin lähialueella mahdollisuus pelata b-junnuiän jälkeenkin kehittäviä peliä. Edarin ei tarvitse olla samassa pitäjässä, mutta kuitenkin järkevän etäisyyden sisällä. Suurissa kaupungeissa tästä ei tule mitään ongelmaa ja pienemmilläkin paikkakunnilla vähintään Kakkosen tasoinen jengi tulee olemaan jatkossakin enemmistöllä.
Olisikin mukava tietää, minkälainen peitto 30 huippufutisseuralla tulevaisuudessa on, jos säde laitetaan vaikkapa 50 km:n kokoiseksi.

Esikuvan junnuille edari antaa vain joillakin harvoilla paikkakunnilla, kuten Valkeakoskella. Suurimmalla osalla paikkakunnista sillä ei juurikaan vaikutusta ole.

edit: hidas. Eli juurikin nuo maakuntakeskukset nyt pitäisi ainakin pääosin kattaa.

[Savon keisari]

Sarjataso tuntuu olevan monelle se ainoa mittari, ei esimerkiksi pelin tai tekemisen taso. Huh huh, kyllä on ajattelu ns. "perseellään", mikä on aivan totta, mutta juuri tämä olisi sitä hölmöläisen peiton jatkamista jos tällaisen sosialismin takia pitäisi estää suomalaisen jalkapallon kehityksen kelkassa pysyminen.

[Rantasipi]

Tekemisen taso ja "junnuputki" ovat kuitenkin hieman eri asioita. Junnuille on kuitnekin tärkeää, että he pystyävt myöhemmin edustamaan sitten vaikkapa maakuntakeskuksensa seuraa.
Tähän kyllä voidaan uudessakin systeemissä päästä, mutta se tarkoittaa, että pk-seudun Kakkosen lohkon maantieteellistä kattavuutta lisätään huomattavasti ja näin ollen  muualla suomessa ei kattavuus niin paljon muutu.

Tämä johtaa valitettavasti myös siihen, että jo nyt varsin suuri tasoero Kakkosen lohkojen välillä sen kuin kasvaa. Muualla Suomessa seurojen tulisikin kasvattaa toimintasädettään, jotta ne pystyisivät tasoltaan kilpailemaan etelän pellejen kanssa.

[Savon keisari]

No se nyt ei taas ole kilpailijan vika jos maakuntakeskuksessa ei tekemisen taso ole riittävän hyvällä tasolla.

[Rikkiviisas]

Sarjataso tuntuu olevan monelle se ainoa mittari, ei esimerkiksi pelin tai tekemisen taso.

Ei vaan ainoa mittari on tekemisen taso.
Erona on vaan se, että ainakin minä ja varmaan moni muukin odottaa, että Palloliiton tekemisissä olisi joku taso. Valitettavasti vuodesta toiseen siihen joutuu pettymään.

Voit ihan rauhassa pyöritellä sanoja ja vannoa jalkapallodarwinismin nimeen, mutta älä viitsi vetää hatusta muiden väittämiä ja keksi joku argumentti vaihteeksi. Tuo sama lätinä ei edistä mitään, eiköhän Jakosen ahteri ole jo virtuaalinuolennalla tarpeeksi puhdas.

Eihän sille toki voi mitään, että keskustelutaitosi eivät riitä tälle tasolle, mutta olisi melkoista hyssyttelyä ja sosialismia olla kertomatta sitä suoraan.

[Savon keisari]

Noh noh, enpä nyt kauheasti huutelisi keskustelutaidoista jos täytyy vajota henkilökohtaisuuksiin menemisen tasolle Palloliiton tekemisestä on todella puuttunut vuosien ajan riittävä taso suomalaisen jalkapallon pysymisessä kehityksen kelkassa kaikilla mittareilla, mutta nyt kelkkaa yritetään kääntää ja toivotan tervetulleeksi sen suuntaisen kehityksen, että suomalainen jalkapalloilu kokonaisuutena ottaa askeleita kohti vakavastiotettavaa eurooppalaista tasoa. Nyt sellainen askel on tietyiltä osin otettu seurajoukkuekilpailujen kansallisen huipputason suhteen - muihin, toki vähintään yhtä tärkeisiin, asioihin ovat muut lääkkeet.

[Harri Kehari]

Onko jo nielty pureskelematta se jakosen suht`suolainen mälli, jonka ansiosta tässä cp-maassa pelataan jatkossa kolmikertainen sarja, johon vaikuttaa edellisen kauden sarjasijoitukset?

[Rikkiviisas]

Noh noh, enpä nyt kauheasti huutelisi keskustelutaidoista jos täytyy vajota henkilökohtaisuuksiin menemisen tasolle

Totta, se olisi pitänyt tehdä jo aiemmin kun vedit peliin itkukortin ja muut henkilökohtaisuudet.

Palloliiton tekemisestä on todella puuttunut vuosien ajan riittävä taso suomalaisen jalkapallon pysymisessä kehityksen kelkassa kaikilla mittareilla, mutta nyt kelkkaa yritetään kääntää ja toivotan tervetulleeksi sen suuntaisen kehityksen, että suomalainen jalkapalloilu kokonaisuutena ottaa askeleita kohti vakavastiotettavaa eurooppalaista tasoa.

Sinulla lienee edelleen jotain salaista informaatiota kun missään ei ole kerrottu, että sarjajärjestelmän nopean muutoksen lisäksi oltaisiin tekemässä jotain muutakin.

Nyt sellainen askel on otettu seurajoukkuekilpailujen kansallisen huipputason suhteen - muihin, toki vähintään yhtä tärkeisiin, asioihin ovat muut lääkkeet.

Niin, on luotu uusi sarjajärjestelmä, jota kutsutaan huipputasoksi.
Niistä muista lääkkeistä ei ole kukaan muu kuin sinä vielä kertonut, joten kun nyt tiedät Palloliiton suunnitelmat muita paremmin ja sen vuoksi pystyt tätä muutosta näin ollen kritiikittömästä ylistämään, niin kai voisit jakaa tietojasi meille muillekin?

Jos sinulla ei ole meiltä muilta salattua informaatiota niin kyllä mieleen voisi hiipiä sellainenkin ajatus, että kolme ylintä sarjatasoa pistetään kokonaan uusiksi, seurat ajetaan selviytymistaisteluun ja niihin muihin vielä tärkeämpiin asioihin ei saadakaan lääkettä.

Toki onhan se hienoa kun on uusi sarjajärjestelmä, jota kutsutaan huipputasoksi.

Muutetaan vielä Veikkausliigan nimi Veikkaushyperliigaksi, siihen mukaan SuperYkkönen ja MegaKakkonen, niin johan homma kuulostaa entistä hienommalta ja eurooppalaisittain vakavastiotettavammalta!

[SirLoser]

Asia minkä liitto on tässä kusemassa kyllä pahemman kerran on kunnollinen tiedottaminen ja muutosprosessin perustelu. Kaikkien asianosaisten sitouttaminen muutokseen on koko prosessin onnistumisen kannalta elintärkeää. Ja kuten voimme jo ff2:n yleisen ilmapiirin, muutosvastarinnan tai miksi sitä haluaakaan kutsua, perusteella huomata, niin koko paska on hajoamassa käsiin ennen kuin ollaan päästy edes alkuun.

Tällaisesta vastaavasta suuren muutosprosessin onnistumisen tekijöistä ei minulla ole urheilun yhteydessä kokemusta tai tietoa, mutta olettaisin samat yleiset lainalaisuudet pätevän kuin yritysmaailmankin puolella. Yritysmaailmassa muutosprosessi alkaa aina yritysanalyysilla, jossa analysoidaan yritys ja markkinat sekä sisältä että ulkoa päin. Analyysin pohjalta päädytään usein lopputulokseen, jossa yhtiön rakennetta joudutaan organisoimaan uudelleen ja yrityskulttuuri pitää muuttaa uusia haasteita vastaavaksi, minkä vuoksi myös vanhoihin toimintatapoihin kangistunut johto joudutaan usein vaihtamaan kokonaan. Uusi toiminta-ajatus ja tavoitteet määritellään, organisaatiokulttuuri pitää rakentaa uudestaan ja siinä henkilöstön sitouttaminen uusiin toimintatapoihin näyttelee äärimmäisen merkittävää roolia. Uusi johto pyrkii keskustelemaan kaikkien työntekijöiden kanssa henkilökohtaisesti tai suuremassa yhtiössä eri osastojen kanssa kootusti ja saamaan kaikki sitoutumaan uusien toimintatapojen taakse.

Monta asiaa on Palloliitossa tehty yritysmaailman muutosprosessien lainalaisuuksien mukaan, mutta sitouttaminen tuntuu kusseen pahemman kerran.
NYT JUMALAUTA HERÄTYS SIELLÄ! Nyt vaaditaan selkeä ulostulo perusteluineen, mitään ei ole vielä menetetty.

[Harri Kehari]

Pohjalaisen jutussa joku palliliiton dorka perusteli tätä seurojen lahtaamista sillä, että maajoukkue ei ole päässyt nykyisellä sarjajärjestelmällä kisoihin. Eli jatkossa kun vammataan sarjajärjestelmällä, joka voisi olla sählyn c-junnujen kaupunkisarjan sarjajärjestelmä (muttei missään nimessä jalkapallosarja), meillä tuleekin maajoukkuetason pelaajia kotimaisesta liigasta?

[Rantasipi]

Ei vaan ainoa mittari on tekemisen taso.

Jos tekemisen taso olisi ainut mittari, niin etelässä olisi kolmella ylimmällä sarjatasolla jo nyt huomattavasti enemmän seuroja ja taas vastaavasti näillä paikkakunnilla, jotka pelkäävät uudessa mallissa sarjapaikkansa menettämistä, olisi edustus nykyistä alhaisempi. Joten jo nyt tekohengitetään maakuntia lohkojaolla, jotta kattavuus saataisiin suuremmaksi.

Ja painotetaan nyt: mielestäni siinä on kuitenkin kokonaisuuden kannalta järkeä. Tasapainon löytyminen on vain hemmetin vaikeaa.

Kun uusi systeemi tulee täysipainoisesti voimaan, niin Uudenmaan Kolmosen http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmonen_%28jalkapallo%29 jo ennestään hyvä taso tulee entisestään nousemaan. Ja pk-seudulla tullaan näkemään entistä mielenkiintoisempi Kolmonen. Kannattaa kaikkien tsekata linkin taakse. Kyllä siellä Kolmosessakin pelaa aika pirun kovia jengejä, josita moni on vielä erikoistunut juurikin kasvatustoimintaan

Asia minkä liitto on tässä kusemassa kyllä pahemman kerran on kunnollinen tiedottaminen ja muutosprosessin perustelu. Kaikkien asianosaisten sitouttaminen muutokseen on koko prosessin onnistumisen kannalta elintärkeää. Ja kuten voimme jo ff2:n yleisen ilmapiirin, muutosvastarinnan tai miksi sitä haluaakaan kutsua, perusteella huomata, niin koko paska on hajoamassa käsiin ennen kuin ollaan päästy edes alkuun.

Asiaa! Kaiekn keskellä selvästi pahiten kusee taas kerran tiedotus ja asianosaistensitouttaminen. Tätä ei kyllä kekkoslandiassa ikinä opita.

[Stoitshkov]

Keskusteleminenhan on ihan turhaa ajanhukkaa kun pari viisasta voi aina tehdä päätökset ja muiden tulee niitä mukisematta ylistää. Näinhän homma on toiminut tähänkin asti ja sen vuoksi suomalaisella jalkapallolla ei ole mitään ongelmia.

Ei tuo päätös mikään ongelmaton ollut, viilattavaa olisi ollut muun muassa mahdollisten Kakkosen nousijoiden määrästä ja nousutavasta, mutta ei se tarkoita ettei päätös olisi kokonaisuudessaan ollut oikea. Ihmettelenkin suuresti sellaista asiaa, että miksi Palloliiton osaamattomuutta ja paskaa rahanjakoa yms. syitä käytetään perusteena tätä päätöstä vastaan hyökkäillessä. Ei paska toiminta muilla osa-alueilla ole tästä pois.

Ja Savon keisaria syyttäminen keskustelun tason pilaamisesta on aiheetonta, muuthan täällä ruokottomuuksiin menevät.

[tamman siika]

Pohjalaisen jutussa joku palliliiton dorka perusteli tätä seurojen lahtaamista sillä, että maajoukkue ei ole päässyt nykyisellä sarjajärjestelmällä kisoihin.

[joks11]

Juurihan tuossa sanottiin, että vierasmatkojen takia ainakin jos oikein ymmärsin...

[Rikkiviisas]

Jos tekemisen taso olisi ainut mittari, niin etelässä olisi kolmella ylimmällä sarjatasolla jo nyt huomattavasti enemmän seuroja ja taas vastaavasti näillä paikkakunnilla, jotka pelkäävät uudessa mallissa sarjapaikkansa menettämistä, olisi edustus nykyistä alhaisempi. Joten jo nyt tekohengitetään maakuntia lohkojaolla, jotta kattavuus saataisiin suuremmaksi.

Se onkin sääli, että Palloliitolla tekemisen taso ei ole ainoa mittari.
Jos olisi niin Palloliiton oma toiminta olisi ihan eri tasolla, suomalainen seurajalkapallo olisi ihan eri tasolla ja tällaistä Potemkinin kulissien pystyttämistä ei tarvittaisi, koska mitään tekohengitystä ei olisi ja osattaisiin puuttua niihin oikeisiin ongelmiin.

[Stoitshkov]

meillä tuleekin maajoukkuetason pelaajia kotimaisesta liigasta?

Ei vaan askel kohti sellaista sarjajärjestelmää, joka mahdollistaa tälläisten pelaajien pelaamisen liigassa enemmissä määrin. Tällä hetkellä liigassa pelaa useita MJ-tason miehiä.