Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Venire]

Suomen jalkapallo on huonoa koska Hämäläinen käski seuroja olemaan paskoja.

[claudio]

En jaksa lukea koko ketjua kun samasta aiheesta on vuosien saatossa tullut satoja sivuja luettua. Kirjoitanpa vain oman mielipiteeni, koska näin tärkän asian ollessa kyseessä ei kukaan saa olla hiljaa. Sama pätee teitä, jotka oikeassa elämässä tapaatte tämän päätöksen läpi ajaneita.

Tiedän ketjua lukemattakin että kaikki perustelut on varmasti jo koluttu, mutta miksi halutaan vähentää liigakaupunkien määrää? Perustelu taisi olla ottelumäärän lisääminen, kolminkertaisella sarjalla, mutta ottelumäärää voisi lisätä järkevilläkin konsteilla. Ennen liigaa voisi pelata pidemmän liigacupin, jossa pelataan kerran kaikkia vastaan. --> 39 kovaa ottelua, joista 13 ensimmäistä voidaan pelata liigacup-alustoilla. Suurin ongelma futiksessa on maan kattava näkyvyys, joka heikkenee tällä päätöksellä. Tv-näkyvyys toki paranee Urhon myötä, mutta se ei korvaa paikan päällä nähtyjä pelejä.

Kolminkertainen sarja on jotain mitä ei koskaan olisi toivonut enää näkevänsä, kun sen on jo aiemmin kokenut. Taas loppuvat sanat, kun miettii miten orastava potentiaali jälleen kerran halutaan nopeasti taikoa buumiksi. Ei tule onnistumaan, ainakaan sarjakikkailuilla.

Kuka järjestää maanlaajuisen protestiliikkeen?

[kohvakka]

Suomen jalkapallo on huonoa koska Hämäläinen käski seuroja olemaan paskoja.

Oletko sinä todellakin noin tyhmä ?

Palloliitolla on suurin vastuus siitä minkälaisessa tilassa maan jalkapallo on.

Lennetäänkö 40 hengen seurueella Bakuun vai annetaanko seuroille nekin rahat.

Valintahan on helppo. a) Baku

Muistaakseni joku vuorineuvos, joka olisi saattanut asettua kilpailemaan P. Hämäläistä vastaan, mutta luopui, kun kaikki oli jo lahjottu tyhmän P:n taakse sanoi Palloliiton toiminnasta (uudistamisesta) seuraavaa: "voi herranjestas, siinä vasta olisikin tekemistä. Siellä on kaikki retuperällä"

[Rikkiviisas]

Niin ja tämä kohvakka siis kutsui muita pipipäiksi

[kohvakka]

Kuka järjestää maanlaajuisen protestiliikkeen?

Ei ole tarvetta Chausescu ei ole enää vallassa.

Toki en ihmettelisi, jos protestiliike nyt syntyy. Silloin kun Chausescu oli vallassa, niin oltiin hiljaa.

[kohvakka]

oho, kirjoitusvirhe, tarkoitin tuon yhdyssanan ensimmäiseksiosaksi pimppi.

[Venire]

Niin ja tämä kohvakka siis kutsui muita pipipäiksi

[SirLoser]

Viimeaikaiselle keskustelulle.

Tähän ketjuun sopii kyllä enemmän kuin hyvin sanonta: olet joko meidän puolella tai meitä vastaan. Kärpäsestä koitetaan tehdä härkänen oman mielipiteen tukemisen yhteydessä, toisessa yhteydessä kyse ei taas olekaan edes kärpäsestä vaan jostain hyttysen paskan suuruisesta asiasta. Turhautuminen liiton aikaisempaan toimintaan puskee päälle joka suunnasta, eikä pystytä järkiperäisesti keskittymään vaan sarjajärjestelmän muutokseen ja siihen miksi se tehtiin, millaiseen kokonaisuuteen se mahdollisesti kuuluu ja mitä muutoksella haetaan. Ongelmiahan suomifutiksessa riittää ja jos muutoksella ei päästä suoraan ongelmien alkulähteelle, niin sitä ei ilmeisesti saa tehdä - suurempia kokonaisuuksia tai niihin pyrkimisiä ei ilmeisesti voida hyväksyä. Jos taikatempuilla pystyttäisiin taikomaan lisää rahaa seuroille ja juniorityöhön, parantamaan olosuhteet ja mahdollistamaan jeesuksen uudelleensyntyminen, niin ne olisi varmasti jo tehty, eikä mitään ongelmia olisi.

Faktaa kuitenkin on, että suomalainen jalkapallo on tässä tilassa sen vuoksi, että suomalaiset seurat ja tarkemmin me kaikki suomalaiset futisihmiset seurojen taustoilla ja katsomoissa olemme sen tähän pisteeseen ajaneet. Suomifutiksella on liian vähän rahaa ja resursseja, koska me emme ole sitä enempää omalla työllämme ansainneet. Palloliitolla on koko asian kanssa melko vähäinen rooli, suomifutis joko nousee tai laskee sen parissa toimivien ihmisten ansiosta tai vuoksi. Palloliitto ei ole mikään pelastava enkeli, se antaa toiminnalle raamit ja pyrkii ohjaamaan sitä oikeaan suuntaan, kaikki muu on meistä itsestämme kiinni. Joko mennään kaikki eri suuntiin omien tarkoitusperiemme mukaan kuten aikaisemminkin, tai sitten yritämme ottaa kaikki saman suunnan ja pyrkiä toimimaan osana suomalaisen jalkapallon kokonaisuutta, tehdä sen oman osuuden.

Tulipa avautuminen, mutta itse asiasta (tai tässä ketjussa paremminkin asian vierestä) en jaksa ainakaan nyt väitellä enää uudestaan ja uudestaan.

[Rikkiviisas]

Tähän ketjuun sopii kyllä enemmän kuin hyvin sanonta: olet joko meidän puolella tai meitä vastaan.

Ja jollei ole sinun kanssasi samaa mieltä niin on muutosvastarintainen jääräpää, joka ei näe suurempia kokonaisuuksia ja keskittyy epäolennaisuuksiin...

[kohvakka]

Ei, vaan pimppipää.

[blackhawk]

Kuten mainittu, silmänkääntötemppu jolla saadaan vietyä huomio todellisista ongelmista, jotka vaatisivat pitkäjänteistä työtä.

Jakonen ja pitkäjänteinen työ eivät kuulu yhteen. Katsokaa vaikka Tepsin päävalmentajien vaihtuvuutta Jakosen aikakaudella. Jatkossa Veikkausliigan sarjajärjestelmä tulee vaihtumaan yhtä usein.

Pitkäjänteistä työtä on se, mitä tehdään esimerkiksi kyläseurassa nimeltä Kalmar FF. Sama päävalmentaja on hommissa kahdeksatta vuotta putkeen. Koutsin viidennellä kaudella voittivat Ruotsin Cupin ja kuudennella kaudella Allsvenskanin. Jakosen alaisuudessa moinen projekti olisi vihelletty poikki viimeistään toisella kaudella ja aloitettu alusta. Eikä voitettu sitä mestaruutta.

[claudio]

Palloliitto ei ole mikään pelastava enkeli, se antaa toiminnalle raamit ja pyrkii ohjaamaan sitä oikeaan suuntaan, kaikki muu on meistä itsestämme kiinni. Joko mennään kaikki eri suuntiin omien tarkoitusperiemme mukaan kuten aikaisemminkin, tai sitten yritämme ottaa kaikki saman suunnan ja pyrkiä toimimaan osana suomalaisen jalkapallon kokonaisuutta, tehdä sen oman osuuden.

Avainteema lainauksessa on kaikki yhteen suuntaan. Miksi Palloliitto haluaa olla menossa eri suuntaan kuin me muut? "Meillä muilla" tarkoitan meitä, jotka olemme jo kokeneet 10, 12 ja 14 joukkueen liigat. Ei ole taikasanaa, on vain aikaa, joka korjaa asiat kunhan jaksetaan olla johdonmukaisia ja tosissaan. Taas se johdonmukaisuus on katoamassa.

[Savon keisari]

SirLoserilta hyvä ja maltillinen kirjoitus.

Myönnän että omalta osalta pari kertaa vähän lähtenyt keulimaan kun on vituttanut tuo "poljetaan paikallaan hinnalla millä hyvänsä" -ajattelutapa.  Pahoittelen tätä ja jätän tämän ketjun hetkeksi, Aki Riihilahtikin sanoi ettei "fanien" "keskustelu" ole mitenkään merkityksellistä.

Jään odottelemaan että koittaisi se päivä että asiat oikeasti lähtisivät rullaamaan. Ehkä jonain päivänä herätään, viimeistään kun kaikki on niin vituillaan kun voi olla.

[SirLoser]

Avainteema lainauksessa on kaikki yhteen suuntaan.

Ehdottomasti. Ja siksi olemmekin jalkapallon onneton takapajula, kun olemme puuhastelleet yli sata vuotta tämän jalon lajin parissa jokainen omien tarkoitusperiemme ja mieltemme mukaan, vailla yhteistä suuntaa. Sitten ihmetellään, kun ei ole kehittynyt suomalaista pelitapaa ja muuta...

Miksi Palloliitto haluaa olla menossa eri suuntaan kuin me muut? "Meillä muilla" tarkoitan meitä, jotka olemme jo kokeneet 10, 12 ja 14 joukkueen liigat. Ei ole taikasanaa, on vain aikaa, joka korjaa asiat kunhan jaksetaan olla johdonmukaisia ja tosissaan. Taas se johdonmukaisuus on katoamassa.

Te muut ette ole olleet menossa samaan suuntaan, tai ainakaan teihin ei kuulu tarpeeksi suuri osa suomalaisista jalkapalloihmisistä.

Lisäksi liittohallitus oli tehdyn lajianalyysin pohjalta tullut siihen lopputulokseen, että nykyinen suunta (jota tosiasiassa ei ollut edes ollenkaan) oli väärä. Oli nyt tehty päätös ja tulevat päätökset kuinka paskoja tahansa yksilön mielestä, niin ne olisi vaan pyrittävä hyväksymään ja toimimaan niiden mukaan. Yli sata vuotta ollaan jo boikotoitu "Helsingin herrojen" päätöksiä ja tehty niin kuin on parhaimmaksi nähty, tilanne voidaan jatkossa muuttaa tai sitten ei. Yleisestä ilmapiiristä ja liiton perseilystä sitouttamisen suhteen päättelisin, että tullaan jatkossakin polkemaan paikallamme, jokainen miten parhaaksi näkee.

Ehkä sitten se seuraava sukupolvi, tai sitä seuraava, tai...

[Alty]

Avainteema lainauksessa on kaikki yhteen suuntaan. Miksi Palloliitto haluaa olla menossa eri suuntaan kuin me muut? "Meillä muilla" tarkoitan meitä, jotka olemme jo kokeneet 10, 12 ja 14 joukkueen liigat. Ei ole taikasanaa, on vain aikaa, joka korjaa asiat kunhan jaksetaan olla johdonmukaisia ja tosissaan. Taas se johdonmukaisuus on katoamassa.

Tuo on täysin totta. En millään jaksa uskoa, että tuosta tulee mitään pysyväisratkaisua.

[Venire]

Oli nyt tehty päätös ja tulevat päätökset kuinka paskoja tahansa yksilön mielestä, niin ne olisi vaan pyrittävä hyväksymään ja toimimaan niiden mukaan.

Miksi Palloliiton yksilöt eivät hyväksyneet päätöstä neljäntoista joukkueen sarjasta vaan väkisin haluavat muutosta vaikka kaikki muut ovat jo hyväksyneet neljäntoista joukkueen sarjan?

[Ior Bock]

Miksi Palloliiton yksilöt eivät hyväksyneet päätöstä neljäntoista joukkueen sarjasta vaan väkisin haluavat muutosta vaikka kaikki muut ovat jo hyväksyneet neljäntoista joukkueen sarjan?

Koska 14 joukkueen sarja on aikalailla paskin sarja mitä voi suomen oloissa olla. sitähän on junnattu nyt jo 10v joten ei voida mistään lyhyt jänteisyydestä puhua, ja kuten jo mainittua suunta todettiin vääräksi ja otettiin uusi suunta.

[Stoitshkov]

Niinpä - olosuhteet ovat kehittyneet pikkuhiljaa, mutta täälläkin on muutosvastarinnankin puolesta toitotettu, että suomifutiksen perustuslaatuisilla ongelmilla ei ole mitään tekemistä pääsarjan joukkuemäärän kanssa. Ei ole mitään syytä junnata paikallaan vaan siitä itseisarvosta, että jatketaan samalla systeemillä. Ja teoreettisella tasolla - jos olisi viisainta muuttaa systeemiä vaikka vuosittain niin sitten sitä pitäisi muuttaa. Mitä vikaa on siinä, että arvostetaan omaa tekemistä ja yritetään saada luotua kotimaiselle pääsarjalle "huippufutis-imago"? Muutenkin Jakosen tultua valtaan on ensimmäistä kertaa pitkään aikaan tunne, että jotain muutakin oikeasti saattaisi tapahtua, kun pelkkiä power-point esityksiä ja puhetta. Sitähän me kaikki suurin piirtein rukoilemme. Tämä muutos ei ole muusta tekemisestä pois tai siihen lisää ja tuntuukin siltä että jos Veikkausliiga olisi taulu niin onpahan komeammat kehykset.

[Venire]

Koska 14 joukkueen sarja on aikalailla paskin sarja mitä voi suomen oloissa olla.

Job Dragtsma on eri mieltä, ja aika moni muukaan ei ole nähnyt siinä mitään perustavanlaatuista vikaa, vaan ne ongelmat ovat ihan muualla.

sitähän on junnattu nyt jo 10v joten ei voida mistään lyhyt jänteisyydestä puhua

Faktat kuntoon. Neljäntoista joukkueen sarja on ollut käytössä seitsemän kauden ajan, ja siinä ajassa ympäri Suomea on tapahtunut paljon positiivista kehitystä, mutta sehän ei luonnollisesti kaikille riitä Nyt seitsemän vuoden jälkeen ollaan vähitellen pääsemässä siihen pisteeseen että perustukset alkavat olla kunnossa, mutta kun ei olla huipulla niin se työhän on yhtä paskan kanssa joidenkin ihmisten mukaan.

kuten jo mainittua suunta todettiin vääräksi ja otettiin uusi suunta.

Suunnan totesivat vääräksi ihmiset jotka eivät ole seuratoiminnassa mukana, sekä omaa etuaan ajavat Klubilaiset, ja heidän sanaansahan kannattaa luottaa, puhumattakaan Petri "pitkäjänteisyys" Jakosesta joka vaihtoi maisemaa heti kun tilaisuus tuli.

Niinpä - olosuhteet ovat kehittyneet pikkuhiljaa, mutta täälläkin on muutosvastarinnankin puolesta toitotettu, että suomifutiksen perustuslaatuisilla ongelmilla ei ole mitään tekemistä pääsarjan joukkuemäärän kanssa.

JA että turha sarjajärjestelmämuutos vain sekoittaa pakkaa, mutta se osa vastaväitettä ei sovi sinun agendaasi, joten jätät sen kätevästi pois.

Ei ole mitään syytä junnata paikallaan vaan siitä itseisarvosta, että jatketaan samalla systeemillä.

Juuri äsken myönsit että olosuhteet ovat kehittyneet pikkuhiljaa, ja nyt taas junnataan paikallaan. Jotain johdonmukaisuutta, kiitos.

Ja teoreettisella tasolla - jos olisi viisainta muuttaa systeemiä vaikka vuosittain niin sitten sitä pitäisi muuttaa.

Teoriassa Jumala on olemassa, mutta katso kun pyydetään todistamaan se niin kuullaan aika samankaltaista paskaa kuin tämän muutoksen puolustajilta. Onneksi useiden sarjajärjestelmämuutosten vioista löytyy enemmän todisteita kuin eduista.

Mitä vikaa on siinä, että arvostetaan omaa tekemistä ja yritetään saada luotua kotimaiselle pääsarjalle "huippufutis-imago"?

Jan Walden ja muut pellet ovat avoimesti haukkuneet joitakin (entisiä) liigajoukkueita (RoPS nyt etunenässä) liian huonoiksi liigaan. Siis miten helvetissä OMAN SARJAN MUSTAMAALAAMINEN auttaa huippufutisimagon luomisessa? Sama homma sarjajärjestelmämuutoksen kanssa: liigassa on kaksi joukkuetta jotka ovat siihen epäkelpoja, ja sopivasti ei määritellä että mitkä nämä ovat niin saa jopa arvuutella että onko liian paska jengi Jaro, JJK tai joku muu. Eihän näiden tunareiden toiminnassa ole mitään järkeä.

Muutenkin Jakosen tultua valtaan on ensimmäistä kertaa pitkään aikaan tunne, että jotain muutakin oikeasti saattaisi tapahtua, kun pelkkiä power-point esityksiä ja puhetta.

Ja lehmät lentää.

Tämä muutos ei ole muusta tekemisestä pois tai siihen lisää ja tuntuukin siltä että jos Veikkausliiga olisi taulu niin onpahan komeammat kehykset.

Siis AVOIMESTI MYÖNNÄT että tästä muutoksesta ei ole MITÄÄN käytännön hyötyä?

[kohvakka]

Job Dragsma, Urheilulehden jutussa hollantilainen jalkapallotoimittaja ei edes tiedä kuka on Job Dragsma.

[kohvakka]

Eiköhän noista aika moni ole ollut seuratoimminnassa mukana Erkka V. Lehtola, Juha Reini, Petri Jakonen.

[kaksi vasenta jalkaa]

Koska 14 joukkueen sarja on aikalailla paskin sarja mitä voi suomen oloissa olla. sitähän on junnattu nyt jo 10v joten ei voida mistään lyhyt jänteisyydestä puhua, ja kuten jo mainittua suunta todettiin vääräksi ja otettiin uusi suunta.

Paskaa. Mielestäni Suomifutiksen asema on parantunut esimerkkinä TV-sopparista jaettava raha. Samalla ollaan saatu JJK liigaan, jossa on alkanut olosuhteiden huikea parantuminen, jota ei olisi Ykkösessä tapahtunut. Tämän lisäksi liigasssa pelaa Honka, joka on ollut loistava lisä liigaan. Ainoa huono puoli lähiaikoina on ollut se, että muovinurmijoukkueiden määrä on kasvanut.

[Venire]

Eiköhän noista aika moni ole ollut seuratoimminnassa mukana Erkka V. Lehtola, Juha Reini, Petri Jakonen.

Joo, ja etenkin Reini ja Jakonen olivat huikeita menestyksiä mitä henkilökohtaiseen sitoutumiseen ja pitkäjänteisyyteen tulee

[Tommy Tykki]

Faktat kuntoon. Neljäntoista joukkueen sarja on ollut käytössä seitsemän kauden ajan, ja siinä ajassa ympäri Suomea on tapahtunut paljon positiivista kehitystä, mutta sehän ei luonnollisesti kaikille riitä Nyt seitsemän vuoden jälkeen ollaan vähitellen pääsemässä siihen pisteeseen että perustukset alkavat olla kunnossa, mutta kun ei olla huipulla niin se työhän on yhtä paskan kanssa joidenkin ihmisten mukaan.


JA että turha sarjajärjestelmämuutos vain sekoittaa pakkaa, mutta se osa vastaväitettä ei sovi sinun agendaasi, joten jätät sen kätevästi pois.

Pitää muistaa, että muutos koskee Suomen huippujalkapalloa johon kuuluu muutakin kuin Veikkausliiga. Kyseessä on kokonaisuus ja toisaalta en usko, että kukaan vähättele sitä kehitystä mitä jossain on tapahtunut.

Voisitko perustella miksi ja miten sarjamuutos on turha?

[Sope]

Palloliitto ei ole mikään pelastava enkeli

Ei olekaan, mutta olisi mukavaa, jos se olisi seuroja ja harrastusta tukeva ja kehittävä liitto eikä paska riippakivi, joksi se on muodostunut.