Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[honkala]

Helsinki-Turku-Tampere -kolmiolla tynkäsarjaa maaliskuusta marraskuun loppuunko haluat? Liigan alapuolellla alasarjat riutuvat jne...

Tämä nykyinenhän se tynkäsarja on. Ei joukkuemäärä määrää tynkyyttä, vaan pituus.

Koko maan kattava 18 joukkueen liiga maaliskuulta-marraskuulle kävisi hyvin

[Kanuuna-Keen]

Ensin sarjat pienemmiksi, sen jälkeen suljetut sarjat, sen jälkeen playoffit, ja sen jälkeen amerikkalainen franchise-systeemi..

[Kermaperunat]

Olis voinu tehä 39:n joukkueen yksinkertasen sarjan, niin olis saanu eurooppalaisen 38 matsia kauteen ja vähän sitä väriä ja mukaan niitä paikkakuntia.

[V]

Tämä uudistus tulee laskemaan Veikkausliigan yleisökeskiarvoa merkittävästi, sillä sijoille 1.-6. sijoittuvat joukkueet kohtaavat kahdesti kotonaan joukkueet sijoilta 7.-12., jos oikein ymmärsin ja tässä tapauksessa nämä kärkijoukkueet pelaavat näitä vähemmän kiinnostavia joukkueita vastaan kahdesti.

Ei mene noin.

Ykkönen kohtaa todennäköisesti edelliskauden kakkosen, nelosen, kutosen jne. kotonaan sekä kolmosen, vitosen jne. vieraissa sillä kolmannella kierroksella. Kyllä noista pyritään mahdollisimman tasaiset tekemään.

[FS Södra]

Loistavaa

Puuhastelijat vihdoinkin helvettiin kaikilta liiton sarjatasoilta. Tosin lopullisena tavoitteena pitäisi olla 10 joukkueen Veikkausliiga ja nelinkertainen sarja.

[WiZ]

Jossain Jyväskylässä on just saatu jalkapallokatsomoon eloa ja haisteltu isoja ympyröitä, niin heti lyödään jarrua, että ähäkutti, menkääs takasin ykköseen älkääkä suotta satsatko tähän hommaan.

Vesalainen on ollut äänekkäin tämän 12 joukkueen mallin kannattaja.
Noh mutta ei tämä malli kyllä täysin tyydytä (vaikuttaa hieman kompromissilta), mielummin olisi saanut tulla 10x4 tai 16x2 malli.
Kyllä tästä kuitenkin selvästi positiivisia asioitakin löytyy ja toivottavasti ykkösen joukkuemäärin supistaminen tarkoittaa suurempaa panostusta kyseiseen sarjaan...
Jokatapauksessa 10 joukkueen ykkönen olisi jo hyvinkin televisiokelpoinen sarja yhtälailla kuin mestis, hereillä Nelonen sport jne.

Positiivisia asioita ykkösen / kakkosen kannalta:
- Taso kovenee ykkösessä ja kakkosessa pakostakin. (esim. ykkösen nykyiset kahdeksan parasta + 2 joukkuetta liigasta tulevaisuudessa).
- Puuhastelijat karsitaan jo ykkösestä pois, kaikenmaailman "ketään ei kiinnosta" Atlantikset ja GrIFK:t eivät läpäise ykkösen seulaa yhtä herkästi. Tälle varaukseton peukku!

p.s Miten ihmeessä jotku sanoo muutoksen olevan huono, koska perinteisillä seuroille (esim. HIFK, Ilves ja KTP) vaikeutuu nousu takaisin huipulle? Perinteisillä seuroilla on yhä samat mahdollisuudet, kun kaikilla muillakin nousta "huipulle". Mikäli rahkeet ei riitä, niin se on voi voi! Parhaat pelaa, niin liigassa kuin ykkösessä. Ellei taso riitä sitte pelataan alemmalla tasolla. Tuo "perustelu" muutoksen huonoudesta on sitä ns. puuhastelun puolustelua.

[fdsa]

Koko maan kattava 18 joukkueen liiga maaliskuulta-marraskuulle kävisi hyvin

Ja yli puolet joukkueista pelaavat ottelunsa koulun hiekkakentällä, katsomona toimii pari lautaa.

[JTR]

Olenko kehunut nyt päätettyä mallia? Lähinnä olen toitottanut sitä, että ottelumäärää on nostettava.

Muutaman kuukauden puuhastelusarja= Kaikki näytti hyvältä? Suurin osa vuodesta odotellaan muutaman kuukauden vähäotteluista rykäisyä. Todellakin hienoa ""

Monenko kuukauden mittasta ja monenko ottelun sarjaa sitten ajattelit? 8 kk (=35 viikkoa) alkaa olla Suomen oloissa maksimi, ellei suurta osaa kaudesta vedetä muovilla. Maaottelu- ja arvokisatauot(Suomen ollessa tulevaisuudessa mukana) huomioiden ei tuossa ajassa juuri 30 ottelua pidempää kautta pysty järkevästi vetämään.

Huonompaan suuntaa tällä muutoksella ollaan menossa etenkin kun liiton sarjoista putoaa pois 18 joukkuetta piirien höntsyihin ja tuskinpa Ykkösen ja Kakkosen seurojen keräämä rahamäärä tai taso tulee kasvamaan.

[V]

- Taso kovenee ykkösessä ja kakkosessa pakostakin. (esim. ykkösen nykyiset kahdeksan parasta + 2 joukkuetta liigasta tulevaisuudessa).

Tai siis ainakin Ykkösessä ja Kakkosessa on nimekkäämpiä joukkueita. Tasohan ei parane kuin lisäresursseilla ja niitä ei ole Ykköseen ja Kakkoseen tulossa yhtään. Muutaman tulevan entisen Liigan/Ykkösen joukkueen budjettin vaan pienenee merkittävästi verrattuna nykytilanteeseen.

[V]

Ja yli puolet joukkueista pelaavat ottelunsa koulun hiekkakentällä, katsomona toimii pari lautaa.

Käy joskus Veikkausliigan ja Ykkösen matseissa niin tiedät, miten hyvillä kentillä futista jo pelataan .

Et ole tainnut käydä sitten 80-luvun?

[WiZ]

Vaikka tuo kotiotteluiden epätasaisuus tuntuu epäreilulta, niin tarkemmin ajateltuna se yksi lisäotteluhan on ansaittu edellisellä kaudella. Pientä panosta loppukaudella taisteltaessa esim. kutossijasta! Ainoastaan nousijajoukkuetta sorsii hieman.

[Arpin Lusène]

Milläköhän perusteella Ykkösen ja Kakkosen taso nousee? Tuoko uudistus jotenkin maagisesti seuroille lisää rahaa?

[Rikkiviisas]

Miten niin? Norja ja Ruotsi pyörittivät pitkään 14 joukkueen kaksinkertaista sarjaa. Sinä aikana yleisökeskiarvo pyöri 10 000 ja eurocupeissa saldona oli lukuisia mestarien liigan lohkopaikkoja. Ei se siis sarjajärjestelmästä olisi ollut kiinni Suomessakaan.

Tanska on näistä maista vähiten Suomen kaltainen. Yksi oleellinen ero näkyy jo kartalla: Tanska (ja mainittu Sveitsi) ovat pinta-alaltaan niin pieniä, että liigaseura on aina 20 kilsan säteellä vaikka joukkueita olisi vain 12. Näin ei todellakaan ole Suomessa, vaan maantieteellinen kattavuus ja näkyvyys kärsii sarjan pienentämisestä. Tällä hetkellä isommista kaupungeista Lahti, Kuopio, Jyväskylä, Vaasa ja Oulu ovat vaarassa pudota ulos liigakartalta.

Sveitsissä seura voi olla maantieteellisesti lähellä, mutta vuorten takana.

Historiallinen hetki: Viinioksa kirjoittaa viestin jossa ei ole räikeitä asiavirheitä ja jonka kanssa on pakko olla samaa mieltä.

Tätä mallia on jo kokeiltu eikä muuallakaan maailmassa sarjan kovuus, kansainvälinen menestys tai mikään muu ole kiinni sarjajärjestelmästä.

Odotellaan sitten kun sarjajärjestelmä vuonna 2015 muuttuu kaksinkertaiseksi 14 joukkueen sarjaksi, jota on tarkoitus laajentaa 2016 16 joukkueen sarjaksi jotta suomalainen jalkapallo kehittyy.

[Tri Pe]

Olis voinu tehä 39:n joukkueen yksinkertasen sarjan, niin olis saanu eurooppalaisen 38 matsia kauteen ja vähän sitä väriä ja mukaan niitä paikkakuntia.

Mielummin yhden joukkueen 38 kertainen sarja. Vastustajat ulkomailta (mielellään Englannista) treenimatseihin tulevia suomalaisten todellisia suosikkijoukkueita. Sitten tämä yksi joukkue kiertäisi ympäri Suomea pelaamassa treenimatseja ja osallistuisi europeleihin jotka myös suomalaisia kiinnostavat.

[WiZ]

Tai siis ainakin Ykkösessä ja Kakkosessa on nimekkäämpiä joukkueita. Tasohan ei parane kuin lisäresursseilla ja niitä ei ole Ykköseen ja Kakkoseen tulossa yhtään. Muutaman tulevan entisen Liigan/Ykkösen joukkueen budjettin vaan pienenee merkittävästi verrattuna nykytilanteeseen.

Liigassa ja ykkösessä joukkuemäärä vähenee = Taso kovenee ykkösessä pakostakin.
Ei kaikki liigaputoajien pelaajat mene,pääse tai halua välttämättä liigaan pelaamaan toiseen seuraan (varmasti usea pelaaja vahvistaa ykkösen tasoa) sekä ykkösestä putoavissa joukkueissa (4kpl) on varmasti paljon kovia pelimiehiä, jotka haluavat pelata vielä ykkösen tasolla ja siirtyvät vahvistamaan jotakin ykkösen joukkuetta koventaen ykkösen tasoa.

E:
Yksinkertaisesti: Vähemmän pelipaikkoja liigassa ja ykkösessä, taso nousee jonkin verran pakosti. Sitä kuinka paljon en lähde ennustamaan..

[honkala]

Monenko kuukauden mittasta ja monenko ottelun sarjaa sitten ajattelit?

18x2 tai 10x4. Ei noihin parissa kaudessa päästä, mutta jompi kumpi olisi otettava tavoitteeksi. Kyllähän johtohommissa on sellaisia tampioita, että heidät vaihtamalla ja ryhdistäytymällä seuroja pystyttäisi tukemaan selvästi nykyistä enemmän, jotta noihin tavoitteisiin päästäisi.

[fdsa]

Käy joskus Veikkausliigan ja Ykkösen matseissa niin tiedät, miten hyvillä kentillä futista jo pelataan .

Et ole tainnut käydä sitten 80-luvun?

Sinähän sen tiedät. Onhan Ykkösen ja osalla Veikkausliigan porukoilla surkeat olosuhteet, joten 16 tai 18 joukkueen liiga ei hirveän realistiselta kuulosta.

[Arpin Lusène]

Liigassa ja ykkösessä joukkuemäärä vähenee = Taso kovenee ykkösessä pakostakin.
Ei kaikki liigaputoajien pelaajat mene,pääse tai halua välttämättä liigaan pelaamaan toiseen seuraan (varmasti usea pelaaja vahvistaa ykkösen tasoa) sekä ykkösestä putoavissa joukkueissa (4kpl) on varmasti paljon kovia pelimiehiä, jotka haluavat pelata vielä ykkösen tasolla ja siirtyvät vahvistamaan jotakin ykkösen joukkuetta koventaen ykkösen tasoa.

Niin eli alkavat puoliammattilaisiksi. Ammattilaisten taso vähenee.

[Rantasipi]

Toisaalta 22 joukkuetta liigassa ja Ykkösessä tarkoittaa sitä, että entistä harvempi paikkakunta on minkäänlaisen olosuhdenpainostuksen alaisena.

Taitaa kuitenkin käydä niin, että Ykkösen kriteerejä nostetaan ajan kanssa myös. Nykyisellä 14+14 joukkueen järjestelmällä se olisi ollut varsin hankalaa, mutta 12+10 systeemissä tilanne helpottuu.
Nähtäväksi jää, on Ykkösen tasolla olosuhteiden kiristämisellä merkittävää merkitystä.

Ja ylipäätänsä nähtäväksi jää, toimiiko uusi systeemi paremmin kuin entinen. Jos ennalta dumataan jo epäonnistuneeksi ja jäädään kotisohvalle mieshuoraamaan, niin ei  ainakaan edistystä tapahdu.
Ja eiköhän tuossa nyt ole ajatuksena, että kaikilla 12+10 seurapaikkakunnalla kiinnostus kasvaa ja tätä myöten lajin näkyvyys ym. Otetaan taas lätkä esimerkiksi, niin kyllähän hyvin hoidettu Mestis on toiminut erinomaisesti ja nostanut lajin kiinnostavuutta useammalla paikkakunnalla. Kokonaisvaikutus on ollut hyvinkin positiivinen. Jos samaan päästään jalkapallon puolella, niin onhan tilanne tällöin parempi kuin nyt. Kyllähän Ykkösenkin matseista voidaan oikealla konseptilla saada mielenkiintoisempia ja sarjan statusta kohotettua nykyisestä alennustilasta huomattavasti.

Ja noihin viittauksiin aiemmista mkokeiluista vielä: kuten aiemmin jo otin esille, niin tuolloin pelattiin lyhyempi kausi. Niin, vain yksi viikko lyhyempi, mutta tähän päivään ei pidäkään verrata.
Uuden systeemin mukaan tulee vielä se 2-3 viikkoa lisää ja kokonaisuutena se tarkoittaa jo merkittävää muutosta.  Uuden systeemin dumaaminen noiden kokeiluiden antamien kokemusten perusteella ei nyt kyllä kelpaa tuomioksi.

Eli ennakkoluulottomuuttahan tässä tarvitaan ja sitähän forumilla on kautta aikojen juuri pyydetty seuroilta, Liigalta ja Palloliitolta. Nyt on sitten kannattajien vuoro olla vastaanottavana osapuolena.

[V]

Liigassa ja ykkösessä joukkuemäärä vähenee = Taso kovenee ykkösessä pakostakin.
Ei kaikki liigaputoajien pelaajat mene,pääse tai halua välttämättä liigaan pelaamaan toiseen seuraan (varmasti usea pelaaja vahvistaa ykkösen tasoa) sekä ykkösestä putoavissa joukkueissa (4kpl) on varmasti paljon kovia pelimiehiä, jotka haluavat pelata vielä ykkösen tasolla ja siirtyvät vahvistamaan jotakin ykkösen joukkuetta koventaen ykkösen tasoa.

Tai siirtyvät suoraan alempiin divareihin, koska päivätöihin on mentävä joka tapauksessa. Ykkösessä/Kakkosessa ei ole mitään mahdollisuuksia harjoitella ammattimaisesti -> Näiden pelaajien taso laskee joka tapauksessa.

[Grorudil]

Niin eli alkavat puoliammattilaisiksi. Ammattilaisten taso vähenee.

Sama. Ja potentiaalisten junioreiden tie käy yhä vaikeammaksi matkalla ammattilaisuuteen (=Liiga ja ykkönen), joka tietää pelistä putoaa väkisinkin lupaavia junioreita.

[V]

Taitaa kuitenkin käydä niin, että Ykkösen kriteerejä nostetaan ajan kanssa myös.

Kriteerien nosto ei paljoa auta. En minäkään saa parempia naisia nostamalla vaatimustasoa. Ykkösen stadionolosuhteiden kehittämiseen on huomattavasti vaikeampi saada kunnallista rahaa kuin liigastadionien. Ja muuta rahaahan ei käytössä ole.

[Rantasipi]

Tasohan ei parane kuin lisäresursseilla ja niitä ei ole Ykköseen ja Kakkoseen tulossa yhtään.

Ykköseen on kyllä alun murroksen jälkeen luvassa seesteisemmät ajat, sillä sarjasta putoaa vain yksi joukkue.
No, joka tapauksessa veikkaan, että Ykkösen seuramäärää nostetaan kahteentoista ja siellä siirrytään myös Liigan malliin. Ja varsin pian. Lisäksi Liigassa siirrytään ylä- ja alasarjaan jo ennen 2012 sarjan alkua.

[toka]

Askel oieaan suuntaan varmasti. Yleisön kiinnostus liigaa kohtaan on hiipunut pahasti. Liigan kärkiseurat ovat jo pitkään vaatineet supistusta. Liigaseurojen talous kuralla

Miten ihmeessä tästä voi syntyä näin iso poru, kun päätös tuntuu oikealta. Totta kai kolminkertainen sarja on huonompi kuin kaksinkertainen, mutta jos sillä voitetaan muita ongelmia, isompia, niin ok.

16 joukkueesta haaveilu on utopiaa, kun ei 14 joukkueenkaan talous kestä.

Kun liigasta putoaa kaksi joukkuetta ykköseen aj sen lukumäärä putoaa 10:een, niin totta kai Ykkösen taso nousee huomattavasti.
Sama koskee kakkosta.

Olen tyytyväinen. Vihdoinkin tehdään jotakin eikä vain tehdä ohjelmia tai papereita.

Maakuntasatraapin kolumnia en ymmärrä alkuunkaan, hölmöläisen kirjoittelua.

[Vinnie Stigma]

Se hyvä puoli tässä on, että Lahessa voiaan ottaa rennosti seuraavat 5 vuotta. Ei tule löytymään sinä aikana 12 seuraa, jotka pystyy aloittamaan kauen 3 viikkoa aikasemmin kuin nyt. Tämä siis sillä oletuksella, että noista lisenssivaatimuksista pietään kiinni, mihin kyllä en todellakaan usko. Kyllähän siirtyminen 16 joukkueen 2xsarjaan kaudelle 2014 olis ollu selvästi parempi ratkaisu.

Kisapuistoon ei kannata ainakaan laittaa enää yhtään euroa rahaa kaupungin suunnalta, sillä ei tule ihan heti kuitenkaan täyttämään noita riteerejä vaikka alkuun pelkkä kenttä riittäisikin.