• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

Zulo

Lainaus käyttäjältä: veikkausliigan uutinenKentän pelattavuuden osalta UEFA:n lisenssivaatimukset tulee täyttää kaudesta 2012 alkaen.

Lainaus käyttäjältä: UEFA lisenssivaatimukset kentän pelattavuuden osaltaFIELD OF PLAY - SPECIFICATION
The playing field must be:

Alternative 1:   natural grass
Alternative 2:   artificial turf (according to the UEFA quality standards), subject to the approval of UEFA.

It must also be:

a) Absolutely smooth and level
b) In good condition
c) Playable during the whole UEFA club competition season
d) Green colour (in the event of artificial turf)

Kuinka moni liigaseura ei täytä boldattua kohtaa tällä hetkellä?

Lainaus käyttäjältä: UEFA lisenssivaatimukset kentän pelattavuuden osaltaSIZE OF FIELD OF PLAY

The field of play must measure

Alternative 1:    105 m x 68 m exactly.
Alternative 2:    It is recognised that in some stadiums, for technical reasons of a construction-related nature, it is impossible to increase the field of play to the
required dimensions. In this case only the licensor may grant an exception within the following ranges):
- Length:        min. 100 m to max. 105 m (110 yds to 115 yds)
- Width:         min. 64 m to max. 68 m (70 yds to 75 yds)

Nämä ovat varmasti kunnossa.

Vuoteen 2016 on vielä matkaa, mutta tuolloin pitäisi olla siis seuran muiden asioiden lisäksi myös stadionit UEFA kunnossa. Rakennustöihin istuinpaikkojen (+katettujen paikkojen) takia joutunee pari seuraa.

Keiko

Lainaus käyttäjältä: Verneri Virtanen - 08.04.2010 klo 01:34:29
:D

Niinpä.

E: onneksi ehdin saada talteen

:D Olin jo ihan varma että sain kiinni tyhmyrin jolloin en jaksanut edes tarkistaa viestiä :ylos:

Savon keisari

Size of field of play tarkoittaa kentän kokoa.
Pelattavuus ei käsitääkseni tarkoita esim. sitä että kenttä on vaaditun kokoinen rajoiltaan mutta umpijäässä.

faarao00

Itse en tajua lainkaan miksi niin monet innostuvat tästä tai vielä vaativat 10 joukkueen sarjaa. Ymmärrän sen, että käytännössä pelien taso on kovempi, koska joukkueita ja pelaajia on vähemmän ja siksi he ovat laadukkaampia. Mutta onko tämä silti sen arvoista?

Minua ei ainakaan tippaakaan kiinnosta katsoa liigaa missä samat joukkueet tahkoavat 3 kertaa toisiansa vastaan. Onko kukaan sitä paitsi miettinyt seurauksia rahallisesti? Jos liigassa on vähemmän joukkueita, niin siellä on myös vähemmän kaupunkeja mukana. Tämä tarkoittaa vähemmän katsojia. Kun katsojia on vähemmän, niin joukkueilla on myös tuloja vähemmän, koska laji ei ole niin kiinnostavaa. Harvemmat sponsorit tai televisiokanavat kiinnostuvat lajista kun sitä ei seuraa enää niin moni ihminen. Tästä seuraa myös se, että seuroilla on vähemmän rahaa käytössä ja liigan taso laskee ajan myötä.

Itse en myöskään ymmärrä miksi pelejä pitäisi olla enemmän kuin 26 kaudessa. Suomessa pelataan noin 7 kuukautta, huhti-lokakuu. Esim. Englannissa, missä pelataan 38 ottelua, pelataan 10 kuukautta, elo-toukokuu. 33 ottelua 7 kuukauteen on jo aika tiivis tahti. Entäs taas katsojat? Moniko jaksaa kiinnostua ylipäätään lähteä katsomaan enemmän otteluita? Varsinkin niitä samoja seuroja vastaan? Sekin käy kukkarolle. Ja jos ne ottelut laitetaan huhtikuulle tai lokakuulle, niin harvempia kiinnostaa edes livefutis niissä olosuhteissa. Mielestäni 26 ottelua 7 kuukauteen on sopiva määrä. Näin ainakin jokainen peli on erittäin tärkeä, koska menetettyjä pisteitä on vaikeampi saada takaisin.

Pienemmät sarjat lisäävät selvästi liigan ja ykkösen välistä kuilua. Monellako ykkösen joukkueella on varaa maksaa pelaajille palkkaa täyspäiväisestä harjoittelusta? Yleensä ammattimaisesti harjoitteleva liigapelaaja on aina ykkösen pelaajaa edellä, joka harjoittelee iltaisin ja tekee pelaamisen ohella muutakin, esim töitä tai opiskelee. Itse näkisin asian niin, että enemmän joukkueita, jotka treenaavat ammattimaisesti tarkoittaa parempaa tasoa ja parempia pelaajia. Moni pelaaja pystyy pelaamaan liigassa, jos vaan voi harjoitella samalla tavalla kun siellä harjoitellaan. Suomessa on  muutenkin välillä hieman vääristynyt käsitys tasoerojen suuruudesta. Kyllähän meilläkin mikä tahansa joukkue on pystynyt hyvänä päivänä voittamaan minkä tahansa joukkueen. Sarjaa, jossa kaikki joukkueet olisivat tasaisia ei ole olemassakaan, ellei sitten suoraan siirrytä 4 joukkueen sarjaan. Hyvänä esimerkkinä Espanja, jossa mestaruudet jaetaan Realin tai Barcan kesken tai Englannissa Unitedin tai Chelsean, vaikkakin Arsenal on tänä vuonna yllättänyt. Mielestäni Veikkausliiga oli kiinnostava sarja 14 joukkueen sarjana, mutta nyt kiinnostavuus laskee. Siksi tämä ajattelu joukkueiden vähentämisestä ei ole kovin pitkäjänteistä. En jaksa uskoa, että ainakaan näin suomifutiksesta tulisi kiinnostavampaa. Ei yksittäisten pelien tason nouseminen saa lajista kiinnostavampaa. Se, että mukana on joukkueita ympäri Suomea saa aikaan kiinnostusta.

Itse näen asian niin, että tämä vähentämisratkaisu on tuhoisa.  Muutaman vuoden päästä katsojat kyllästyvät katselemaan samoja joukkueita kerta toisensa perään ja sitten taas ihmetellään mikä on pielessä suomalaisessa futiksessa. Enemmän liigakaupunkeja tarkoittaa enemmän katsojia, enemmän katsojia tarkoittaa enemmän rahaa, enemmän rahaa tarkoittaa laadukkaampia olosuhteita ja laadukkaampaa treeniä ja laadukkaampia pelaajia. Mutta osataanko Suomessa taaskaan ajatella näin pitkälle?

On ihan yhdentekevää kuinka kova tasoja suomalaisessa liigassa on, jos sitä ei seuraa enää tulevaisuudessa läheskään niin moni kuin nykyään!!


Zulo

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 03:25:48
Size of field of play tarkoittaa kentän kokoa.
Pelattavuus ei käsitääkseni tarkoita esim. sitä että kenttä on vaaditun kokoinen rajoiltaan mutta umpijäässä.

Ei tarkoitakkaan, vaan tuolloin kenttä ei täytä pelattavuuskriteeriä. Ei myöskään tilanteessa, jossa nurmi on raikkaan vihreää, mutta kenttä on postimerkin kokoinen.

::)

JJO

Lainaus käyttäjältä: faarao00 - 08.04.2010 klo 03:26:06


- Jos joku maantieteellinen kattavuus on mittari, vedetään sitten saman tien 24 joukkueen kahden konferenssin liiga, jossa monsteriautot huristelevat tauolla.
- Pelkkä Veikkausliigastatus ei tarkoita, että seurat pystyisivät maksamaan pelaajille täyspäiväisestä sitoutumisesta. Puoliammattilaisseuroja on ollut mukana tuon tuosta jo nyt ja jälki sen mukaista.
- Pienemmät sarjat kaventavat kuilua, koska uudistuksen myötä laadukkaita pelaajia riittää paremmin myös Ykkösen seuroihin. Enää ei ole kaukana se päivä, kun tonikoskelat eivät enää voi olla avainpelaajastatuksella missään liigajoukkueessa.
- Samalla Ykkönen hyötyy ja seurat voivat jopa saada jonkin verran paikallista näkyvyyttä nykytilanteen sijaan, jossa ketään ei kiinnosta ellei kyseessä ole todella iso joukkue (Ykkösen tasolle).
- Veikkausliigan pelaaminen harvemmassa kaupungissa ei merkitse tv-tulojen muodossa mitään. Liigan katsojaluvut ovat olleet tasaisen paskoja sarjasysteemistä riippumatta. Sitä paitsi, kiinnostaako Urhoa tai Canalia oikeasti, kuinka paljon Rovaniemellä liiga kiihottaa? Futisihmiset katsovat pelejä joka tapauksessa, eikä pieniltä paikkakunnilta saa merkittävää buustia kuitenkaan.

Ihan noin yleisesti näkisin, että pitäisi päästä eroon tästä "liiga tai ei mitään"-ajattelusta. Tai toki niin, muttei sinne kaikkia edes teoreettisesti kynnelle kykeneviä voi ottaa ja jättää Ykköstä täysin omien voimiensa varaan. Uudistuksilla Ykkösellä on paljon parempi mahdollisuus olla elinvoimainen ja se taas auttaa huomattavasti myös Veikkausliigaa.

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: Zulo - 08.04.2010 klo 03:31:29
Ei tarkoitakkaan, vaan tuolloin kenttä ei täytä pelattavuuskriteeriä. Ei myöskään tilanteessa, jossa nurmi on raikkaan vihreää, mutta kenttä on postimerkin kokoinen.

::)

No mitäpä lottoot miten monen kentän nurmi on "playable" heinä-joulu ja helmi-touko ajan minkä ajan UEFA:n kilpailut kestävät.

Nice10

#582
Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 03:23:01
Vrt. Tanskassa tämä 12x3 ottelut jakaantuvat kahdeksan kuukauden mitalle ja välissä on parin kuukauden talvitauko.

Tanskan osalta pitää toki huomioida se, että siellä tätä nykyä esimerkiksi europelitaukoja suunniteltaessa on otettava huomioon se, että parhaat seurat pelaavat huippuvuosinaan suomalaisia huomattavasti enemmän europelejä. Tanskan etu tietysti on paremmat olosuhteet pidentää kautta, mutta Veikkausliigaseurat voivat hyötyä helvetin pitkästä preseasonista esimerkiksi kuntopohjaa luodessa tai vammoja parannellessa. Kyllä nytkin kauden alussa Veikkausliigajoukkueiden pitäisi olla fyysisesti erittäin valmiita kovaan ottelutahtiin. Huippu-urheilusta on turha puhua, jos ei puolessa vuodessa saa tarvittavia pohjia kuntoon. Maajoukkue-edustuksetkaan kun eivät Veikkausliigaseuroja pahemmin painosta.

Nämä Tanskalaisten "laajemmat pelaajaringit" jne jutut ovat sitten taas tekosyitä. Saman kokoisia pelaajaringit lähes kaikkialla ovat, laadusta sitten voidaan keskustella. Joka tapauksessa en muista useita Veikkausliiga-pelejä, joissa joukkueella ei olisi ollut asettaa kentälle riittävää määrää ehjiä pelaajia. Enempi mielikuvajuttuja ja äärimmäisiä poikkeustapauksia nämä pelaajien liika väsyminen, hajoaminen tai pelin tason laskeminen, jos pelataan joku +30 liigamatsia kauteen.

ref

Puuhastelua! Helpommalla päästäisiin, kun rankattaisiin seurat kabinettipäätöksillä suoraan sille sarjaportalle, mille kuuluvatkin. Isojen markkina-alueiden joukkueet liigaan ja tuppukylät divariin. Liigasta ja Ykkösestä suljettuja, ja jokaiselle liigaporukalle oma farmiseura Ykkösestä.

surkea töihinottaja


Lainaus käyttäjältä: Ior Bock - 08.04.2010 klo 02:28:41
Uuden muodon myötä saamme myös vähennettyä näiden riemuidioottien määrää. "Yhyy, haluun olla pääsarjas" Tervetuloa miesten ammattiurheilun maailmaan parhaat pelaa, loput vikisee

Ja vielä kun Lyytikäiset lopettaa rahojensa haaskaamisen, Klubikin löytää itsensä nopeasti kakkosdivarista. :ylos:


JJO

Lainaus käyttäjältä: surkea töihinottaja - 08.04.2010 klo 03:48:09
Ja vielä kun Lyytikäiset lopettaa rahojensa haaskaamisen, Klubikin löytää itsensä nopeasti kakkosdivarista. :ylos:

Se on ihan mahdollista. Jos niin käy, niin käy. Ei kellään ole suojapaikkaa liigassa eikä pidäkään olla. Nykyisellään liigassa on muutama joukkue, joka pystyy operoimaan varojensa ylärajoilla tukijoidensa ansiosta, muttei siinä mitään väärää ole. Tällaisten namusetien lisääntyminen vaikka sitten sinne rajaseudulle olisi ihan suotavaa, koska rahaa kotifutiksella ei tehdä vielä pitkään aikaan, jos koskaan. Paitsi mitä nyt HJK satunnaisesti vuosina, jolloin pelaajamyynnit onnistuvat poikkeuksellisen hyvin.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: JJO - 08.04.2010 klo 03:38:55
- Veikkausliigan pelaaminen harvemmassa kaupungissa ei merkitse tv-tulojen muodossa mitään.

Merkitsee se sen verran, että potin jakajia on vähemmän ja siten saadut summat isompia. Jos tarkoituksena on luoda tuloeroja ja boostata parhaita seuroja, niin kyllähän tässä on tulevaisuudessa jonkinnäköinen mahdollisuus. Etenkin jos tv-sopimusta saataisiin tasaisesti kasvatettua rahakkaammaksi esimerkiksi ottelumääriä/tv-tarjontaa ja kiinnostavampia otteluita lisäämällä. Kyllä näitäkin pohtia pitää, mutta edelleen peräänkuulutan sitä visiota mikä kaiken taustalla on. Kenen ehdoilla ja ketä varten mennään ja miksi. Itselleni sopii monikin tarkoitusperä ja strategia, mutta päämäärätön poukkoilu ilman johdonmukaisuutta vituttaa.

ane

Odotan itse Liigaan ainakin jonkinnäköistä tasonnousua, joka muutaman vuoden päästä näkyy euromenestyksenä. Muutaman hieman pidemmän ja kovatasoisemman kauden jälkeen koko Suomen TamPun tai Homo homo Hoojiikoon on syytä menestyä Euroopan kentillä!

Zulo

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 03:40:05
No mitäpä lottoot miten monen kentän nurmi on "playable" heinä-joulu ja helmi-touko ajan minkä ajan UEFA:n kilpailut kestävät.

MVNT?

Oonko mää jossain piilokamerassa?

1) Kyseinen kohta on suora lainaus UEFAn kentän pelattavuuskriteeristä.

2) Molemmat kohdat liittyvät siis kentän pelattavuteen:
     a)kentän koko
     b)kentällä pitää pystyä pelaamaan.

3) Lisenssivaliokunta on päättänyt, että vuodesta 2012 lähtien kaikkien Liigaseurojen tulee täyttää kyseiset pelattavuuskriteerit.

4) Kuinka moni Liigaseura ei täytä kriteerejä tällä hetkellä?

Minä mitään lottoa, haluan oikeasti tietää mitä nykyisten liigaseurojen pitää kaupunkien omistamille kentille tehdä jatkaakseen liigassa kaudella 2012.

ane

Kyllähän tässä on paljon hyvää. Liigan "suuret" joukkueet HJK, Honka, TamU, TPS jne. kohtaavat toisensa kolme kertaa kaudessa ja yleisömäärä näissä peleissä on suurempi kuin Rops-kohtaamisissa. Itse menen ainakin mieluummin katsomaan tiukkaa ja tasaväkistä kamppailua kuin 5-0 teurastusta. Uskon, että näin saadaan yleisökeskiarvo nousemaan huomattavasti ja ehkä tuularitkin alkavat kiinnostua lajista, jos sarjan taso todella saadaan näin nousemaan. Tai onhan se selvää, että taso nousee, mutta kuinka paljon?

Jos näitä Karvosien ja Schullereiden tasoisia lahjakkuuksia alkaa nousemaan jatkuvasti tätä tahtia kärkijoukkueiden kokoonpanoon, Liigan pelillinen taso ja kiinnostavuus nousee ainakin omissa silmissäni taivaisiin.

vargas

#590
Kun meillä on huippujalkapallojohtaja, niin pitää tietysti määritellä mitä on kotimainen huippujalkapallo. Tässä uudistuksessa se rajattiin kahteen ylimpään sarjatasoon jotka muokataan termin mukaisiksi. 22 huippujoukkuetta.

futebooli

Ja näin hyvät ystävät, suomi tappaa sen pienenkin jalkapallo kuumeen mikä oli saatu alulle. Käsittämätöntä idiotismia, 3kertainen sarja, kuullostaa lähinnä joltain vitsiltä no euroopassa ja naapurissa meille taas nauretaan. Miten käy nuorten lupausten kun ei enään ole joukkueita mihin mahtuisi pelaamaan kovia pelejä. Tulee suomesta vielä isompi tusina ulkomaalaisten pelaajien hautausmaa. PASKA UUDISTUS KERTOO VAAN SIITÄ ETTÄ PÄÄTTÄJILLÄ ON KILPIKONNA PÄÄSSYT KARKUUN.

Yourworstnightmare

#592
Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 08.04.2010 klo 01:48:32
Olen ehdoton pelimäärien lisäämisen kannattaja. Suuremmat ottelumäärät ovat must juttu, jos liigaa, pelaajia ja suomalaista futista halutaan kehittää.

Sen sijaan keinoista en ole kyllä välttämättä yhtään samaa mieltä tämän linjauksen kanssa. Etenkin ihmetyttää tämä pyrkimys nopeaan aikatauluun sarjan supistamiseksi. Miksi vitussa? Kolme jengiä jos lähtee samana kautena, niin 1-2 konkurssia voidaan odottaa kyllä helposti ja mitään etuja ei saavuteta verrattuna hitaampaan siirtymään.

Tässä ollaan itseni kanssa samoilla linjoilla. En nyt väkisin näe tuon pelimäärän nostamistakaan tehtäväksi, mutta toisaalta....tuo pudotussysteemi on sit taas älyttömän raaka.

Lainaus käyttäjältä: futebooli - 08.04.2010 klo 07:28:44
Ja näin hyvät ystävät, suomi tappaa sen pienenkin jalkapallo kuumeen mikä oli saatu alulle. Käsittämätöntä idiotismia, 3kertainen sarja, kuullostaa lähinnä joltain vitsiltä no euroopassa ja naapurissa meille taas nauretaan. Miten käy nuorten lupausten kun ei enään ole joukkueita mihin mahtuisi pelaamaan kovia pelejä. Tulee suomesta vielä isompi tusina ulkomaalaisten pelaajien hautausmaa. PASKA UUDISTUS KERTOO VAAN SIITÄ ETTÄ PÄÄTTÄJILLÄ ON KILPIKONNA PÄÄSSYT KARKUUN.

Mitähän ne meistä ajattelee? ::) ...meillä tosiaan oli viime kaudellakin täällä melkoinen jalkapallo kuume.

Möpsi

Erittäin marginaalissa ollaan. Suomen päälehdessä "vuosikymmenen futis-uudistus" saa palstatilaa 100 pmm (ja ilman mitään pohdintaa syistä tmv), saman verran kuin HC Sportin uusi valmentajanimitys.

peetumax

#594
Lainaus käyttäjältä: Grorudil - 07.04.2010 klo 20:44:02
Suomifutiksesta katoaa kymmeniä työpaikkoja tämän uudistuksen myötä :alas: Yhä vähemmän junioreita pääsee pelaamaan kovia pelejä veikkausliigassa ja ykkösessä :alas:

Ainoa hyvä puoli on pelien lisääntyminen, mutta senkin olisi voinut tehä kaudelle 2015 16 joukkueen voimin.
Älä unohda kakkosta. Biitin sanoja lainaten: Puhelinyhteys Ghaanaan ja junnut penkille! ":ylos:"

Lainaus käyttäjältä: ref - 08.04.2010 klo 03:47:38
Puuhastelua! Helpommalla päästäisiin, kun rankattaisiin seurat kabinettipäätöksillä suoraan sille sarjaportalle, mille kuuluvatkin. Isojen markkina-alueiden joukkueet liigaan ja tuppukylät divariin. Liigasta ja Ykkösestä suljettuja, ja jokaiselle liigaporukalle oma farmiseura Ykkösestä.
Ja Palloliitto suorittaa arvontatilaisuuden ennen kauden alkua kuka on kenenkin farmiseura!

effe

Surkea päätös.. Jalkapallon alasajo Suomessa jatkuu. Joukkuemäärä vähenee ja pelimäärä lisääntyy ??? Harvoille enemmän ja muille ei mitään ???

Patrimonio Mundial

Lainaus käyttäjältä: effe - 08.04.2010 klo 08:45:45
Surkea päätös.. Jalkapallon alasajo Suomessa jatkuu. Joukkuemäärä vähenee ja pelimäärä lisääntyy ??? Harvoille enemmän ja muille ei mitään ???



:ylos:

Yourworstnightmare

Lainaus käyttäjältä: peetumax - 08.04.2010 klo 08:36:52
Älä unohda kakkosta. Biitin sanoja lainaten: Puhelinyhteys Ghaanaan ja junnut penkille! ":ylos:"

Toisaalta jos ei omilla(/suomalaisilla) pärjätä edes Kakkosessa, niin miksi siellä kannattaa edes yrittää pysyä?

effe

Lainaus käyttäjältä: kaakonkulma - 08.04.2010 klo 02:58:59
Neljän joukkuueen 10 kertainen sarja paras,MYPA,KTP,FCKSNK ja PURHA,päästäisiin eroon näistä pääkaupunkiseudun juppiseuroista ja muista turhista vouhottajoukkueista ja -kannattajista.

Olen kyllä sitä mieltä, että MyPa on yksi "liipaisimella" oleva seura 2011 kaudella.. Kenttä ei täytä enää uusia vaatimuksia, paperiteollisuuden tuki vähenee, seura ei enää kiinnosta pelaajia, omia junnuja ei ole eikä tule pääsarjatasolle... yms

peetumax

Lainaus käyttäjältä: Yourworstnightmare - 08.04.2010 klo 08:49:54
Toisaalta jos ei omilla(/suomalaisilla) pärjätä edes Kakkosessa, niin miksi siellä kannattaa edes yrittää pysyä?
Jos vain 1 nousee 42:sta joukkueesta niin edellä mainittu asia tulee lisääntymään kärkiporukoilla. Suomifutista eteenpäin.. :alas: