Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Patrimonio Mundial]

Jos vain 1 nousee 42:sta joukkueesta niin edellä mainittu asia tulee lisääntymään kärkiporukoilla. Suomifutista eteenpäin..

No eihän vasalli-Ilves muutenkaan halua nousta ja astua isäntänsä Tampereen Muovin varpaille?

[Yourworstnightmare]

Jos vain 1 nousee 42:sta joukkueesta niin edellä mainittu asia tulee lisääntymään kärkiporukoilla. Suomifutista eteenpäin..

Tuo joukkue on ainakin valmis Ykköseen sitten. Onhan tuossa ongelmansa, mutta en nyt täysin utopistisena tätä muutosta vielä näe, Katsotaan nyt...

[Venire]

Jos jätetään Euroopan suuret maat pois, niin aika monessa maassa kuitenkin pelataan jollain toisella systeemillä, kuin 2-kertaisella sarjalla.

20 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Englanti (1), Espanja (2), Italia (3), Ranska (5)
18 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Saksa (4), Hollanti (8), Romania (9), Turkki (11), Wales (46)
16 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Venäjä (6), Ukraina (7), Portugali (10), Kreikka (12), Belgia (14), Bulgaria (17), Tsekki (18), Norja (19*), Serbia (21), Israel (22), Ruotsi (24), Puola (26), Kroatia (27), Valko-Venäjä (33), Bosnia-Hertzagovina (34), Unkari (35)
*kasvoi tälle kaudelle neljäntoista joukkueen kaksinkertaisesta sarjasta
14 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Kypros (23), Suomi (28), Luxemburg (49)
12 joukkueen kolminkertainen sarja:
Tanska (16), Slovakia (25), Makedonia (40), Albania (43), Montenegro (50)
12 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Islanti (=36)
12 joukkueen omituinen sarja:
Skotlanti (13), Pohjois-Irlanti (=47)
10 joukkueen nelinkertainen sarja:
Sveitsi (15), Itävalta (20), Irlanti (30*), Slovenia (32), Viro (42), Färsaaret (=47)
*kutistui täksi kaudeksi kahdentoista joukkueen sarjasta
10 joukkueen omituinen sarja:
Malta (52)
8 joukkueen nelinkertainen sarja:
Liettua (29), Armenia (45*)
*suljettu liiga
8 joukkueen omituinen sarja:
Andorra (51)
Kaksilohkoinen pääsarja:
San Marino (53)
Epävakaat sarjat:
Latvia (31), Moldova (=36), Georgia (38), Azerbaijan (41), Kazakhstan (44)
Ei sarjaa:
Liechtenstein (39)

Aika vitun monessa, joo.

Kyllä sen arvasi että kun päästetään tepsukka säätämään niin homma menee perseelleen. Kohti hiihtoyhteiskuntaa: http://areena.yle.fi/audio/748540

[peetumax]

Tuo joukkue on ainakin valmis Ykköseen sitten. Onhan tuossa ongelmansa, mutta en nyt täysin utopistisena tätä muutosta vielä näe, Katsotaan nyt...

Kestävä kehitys,  missä pelaa? Noustaan Ghaanalaisilla ja tiputaan taas seuraavana vuonna, sitte voidaanki alottaa paletti alusta..

[Rantasipi]

Aika vitun monessa, joo.

Ei ole. Vaan aika monessa.

[niftan]

Jätinpä jäljelle valtiot, joita voi asukasluvun perusteella edes jotenkin verrata Suomeen (~10 miljoonaa tai alle), ja lihavoin ne maat, jotka ovat Suomea edellä rankingissa ja joissa on käytössä joku muu kuin kaksinkertainen tai nelinkertainen sarja.

20 joukkueen kaksinkertainen sarja:
-
18 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Wales (46)
16 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Portugali (10), Kreikka (12), Belgia (14), Bulgaria (17), Tsekki (18), Norja (19*), Serbia (21), Israel (22), Ruotsi (24), Kroatia (27), Valko-Venäjä (33), Bosnia-Hertzagovina (34), Unkari (35)
*kasvoi tälle kaudelle neljäntoista joukkueen kaksinkertaisesta sarjasta
14 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Kypros (23), Suomi (28), Luxemburg (49)
12 joukkueen kolminkertainen sarja:
Tanska (16), Slovakia (25), Makedonia (40), Albania (43), Montenegro (50)
12 joukkueen kaksinkertainen sarja:
Islanti (=36)
12 joukkueen omituinen sarja:
Skotlanti (13), Pohjois-Irlanti (=47)
10 joukkueen nelinkertainen sarja:
Sveitsi (15), Itävalta (20), Irlanti (30*), Slovenia (32), Viro (42), Färsaaret (=47)
*kutistui täksi kaudeksi kahdentoista joukkueen sarjasta
10 joukkueen omituinen sarja:
Malta (52)
8 joukkueen nelinkertainen sarja:
Liettua (29), Armenia (45*)
*suljettu liiga
8 joukkueen omituinen sarja:
Andorra (51)
Kaksilohkoinen pääsarja:
San Marino (53)
Epävakaat sarjat:
Latvia (31), Moldova (=36), Georgia (38), Azerbaijan (41)
Ei sarjaa:
Liechtenstein (39)

Aika vitun monessa, joo.

Kyllä sen arvasi että kun päästetään tepsukka säätämään niin homma menee perseelleen.

Eipä noita nyt niin hirveästi tosiaan ole...

[toka]

vittu tää on ihan perseestä  palloliitto on ihan perseestä. ne munaa koko jutun. vittu.


Eli oikeesti : on niin helppo lytätä tämä , kun ei tarkaan tiedä, mikä on seurojen todellinen tilanne, mitkä ovat oikeesti ne kaikki seikat, joihin tämä muutos perustuu jne.

Eli jos yritettäis ajatella analyyttisemmin. Ei tätä varmaan kukaan ole pelkästä pahasta tahdosta tai tyhmyydestä tehnyt.

Ainakin se on selvää, että 12 joukkueen liigalla on helpompi noudattaa lisenssimääräyksiä kuin 14:llä. Aiemmin ei ollut ketään laittaa tilalle, nyt on.

Sekin on selvää, että hirvittävän suuri kuilu Liigan ja Ykkösen välillä pienenee, kun liigaa supistetaan ja Ykköstä vielä enemmän.

Mitä minä olen jutellut liigaseurojen edustajien kanssa, niin ymmärtääkseni siellä on ollut varsin vahva tuki 12 joukkueen sarjalle, eli pettymystä siellä ei voi olla. Varmastikin päätös on valmisteltu yhdessä liigan edustajien kanssa.

[AlNU]

Liigaan hyvä päätös, vaikkei täydellinen 12x2 ja 6x2 loppusarjat olisi ollut urheilullisesti parempi samoilla pelimäärillä. Ykkösen ja varsinkin Kakkosen kannalta huono päätös, kun tuhoaa 18 joukkueen verran pohjaa pelaajien kehittämiseltä, kun rahaa ei joukkueille kuitenkaan tule uudistuksen jälkeen enempää (siis Liigan alapuolelle) ja pelimäärät käytännössä samat vittumaisella 3x sarjalla. Mielestäni sopivaa vaihtoehtoa ei vaihtoehdoista löydy.

[peetumax]

vittu tää on ihan perseestä  palloliitto on ihan perseestä. ne munaa koko jutun. vittu.


Eli oikeesti : on niin helppo lytätä tämä , kun ei tarkaan tiedä, mikä on seurojen todellinen tilanne, mitkä ovat oikeesti ne kaikki seikat, joihin tämä muutos perustuu jne.

Eli jos yritettäis ajatella analyyttisemmin. Ei tätä varmaan kukaan ole pelkästä pahasta tahdosta tai tyhmyydestä tehnyt.

Ainakin se on selvää, että 12 joukkueen liigalla on helpompi noudattaa lisenssimääräyksiä kuin 14:llä. Aiemmin ei ollut ketään laittaa tilalle, nyt on.

Sekin on selvää, että hirvittävän suuri kuilu Liigan ja Ykkösen välillä pienenee, kun liigaa supistetaan ja Ykköstä vielä enemmän.

Mitä minä olen jutellut liigaseurojen edustajien kanssa, niin ymmärtääkseni siellä on ollut varsin vahva tuki 12 joukkueen sarjalle, eli pettymystä siellä ei voi olla. Varmastikin päätös on valmisteltu yhdessä liigan edustajien kanssa.

Monihan on tukenut liigajoukkueiden supistamista, mutta kolminkertainen sarja sekä alasarjojen tappaminen nostattanu taas karvat pystyyn. On totta että Veikkausliiga on maajoukkueen ohella näkyvin osa kotimaista jalkapalloilua, mutta kotimainen jalkapallo elää kuitenkin ihan muusta kuin liigasta.

[Rantasipi]

Entistä vahvemmin kyllä olen muutoksen puolella. Ilman kokonaismuutosta olisin ollut 16 joukkueen kannalla, mutta muutokset koko järjestelmään kääntää vaa´an  tämän järjestelmän puolelle. Tärkeintä: Liigassa ja Ykkösessä rima asetetaan huomattavasti nykyistä korkeammalle.

Olen aina ollut sitä mieltä, että suomalaisen jalkapallon alennustilaan on vain yksi syyllinen ja se on jalkapalloväki itse. Tekemisen taso on kaikissa seuroissa aivan liian alhaisella tasolla ja syyllisiä etsitään aina muista tekijöistä, kuin omasta tekemisestä. Asenteessa on esim. Ruotsiin aivan totaalinen ero. Eli pakko Liiton puolelta tehdä asialle jotain, jotta puuhastelusta ja nurkkakuntaisuudesta päästäisiin edes hieman eroon.

[peetumax]

Entistä vahvemmin kyllä olen muutoksen puolella. Ilman kokonaismuutosta olisin ollut 16 joukkueen kannalla, mutta muutokset koko järjestelmään kääntää vaa´an  tämän järjestelmän puolelle. Tärkeintä: Liigassa ja Ykkösessä rima asetetaan huomattavasti nykyistä korkeammalle.

Olen aina ollut sitä mieltä, että suomalaisen jalkapallon alennustilaan on vain yksi syyllinen ja se on jalkapalloväki itse. Tekemisen taso on kaikissa seuroissa aivan liian alhaisella tasolla ja syyllisiä etsitään aina muista tekijöistä, kuin omasta tekemisestä. Asenteessa on esim. Ruotsiin aivan totaalinen ero. Eli pakko Liiton puolelta tehdä asialle jotain, jotta puuhastelusta ja nurkkakuntaisuudesta päästäisiin edes hieman eroon.

Puuhastelusta eroon ja heitetään häränpyllyä 3 viikkoa ennen sarjan alkua?

[niftan]

Sekin on selvää, että hirvittävän suuri kuilu Liigan ja Ykkösen välillä pienenee, kun liigaa supistetaan ja Ykköstä vielä enemmän.

Ykkösen nousijat:

2004 KuPS, MIFK
2005 Honka, VPS
2006 Viikingit, AC Oulu
2007 KuPS, RoPS
2008 JJK

Lihavoidulla joukkueet, jotka ovat nousustaan lähtien pelanneet liigassa ja kursivoidulla ne, joiden visiitti ei jäänyt vain yhden kauden mittaiseksi.

Tämän puolesta tuo kuilu ei kyllä ole kovinkaan suuri.

[Möpsi]

Ykkösen nousijat:

2007 KuPS,

?

Oli pakko...

[kakkakukkanen]

Erittäin marginaalissa ollaan. Suomen päälehdessä "vuosikymmenen futis-uudistus" saa palstatilaa 100 pmm (ja ilman mitään pohdintaa syistä tmv), saman verran kuin HC Sportin uusi valmentajanimitys.

Saman panin merkille. Hesari osoittaa tasoaan, samoin kuin Palloliiton tiedotusvastaava.

[TNF Dutchman]

Entistä vahvemmin kyllä olen muutoksen puolella.

Eipä tule kyllä nämä puheet lainkaan yllättävältä taholta. En muista koskaan lukeneeni yhtäkään poikittaista sanaa kyseiseltä nickiltä koskien Klubia ja Palloliittoa. Sen sijaan hellyttävää puolustelua ja kukkahattutäteilyä joka tilanteessa on näkynyt aivan riittämiin. Maailma on ilmeisesti erilainen Klubi-kannattajan silmin.

Pahoittelut ot:stä, mutta toistuvasti virheelliset mielipiteet jostakin syystä jäävät mieleen.

[Valonheitin]

Olen aina ollut sitä mieltä, että suomalaisen jalkapallon alennustilaan on vain yksi syyllinen ja se on jalkapalloväki itse. Tekemisen taso on kaikissa seuroissa aivan liian alhaisella tasolla ja syyllisiä etsitään aina muista tekijöistä, kuin omasta tekemisestä. Asenteessa on esim. Ruotsiin aivan totaalinen ero. Eli pakko Liiton puolelta tehdä asialle jotain, jotta puuhastelusta ja nurkkakuntaisuudesta päästäisiin edes hieman eroon.

Itse olen jo luovuttanut suomalaisen urheilun saralla. Suomessa liitot voi viritellä ja väännellä systeemejä, mutta esim. Ruotsissa vahvana moottorina toimiva klubbkänslan puuttuu meiltä täysin. Käydään vaan pleijareissa ja finaaleissa.

[Patrimonio Mundial]

Itse olen jo luovuttanut suomalaisen urheilun saralla. Suomessa liitot voi viritellä ja väännellä systeemejä, mutta esim. Ruotsissa vahvana moottorina toimiva klubbkänslan puuttuu meiltä täysin. Käydään vaan pleijareissa ja finaaleissa.

Sen takia yleisömääriä ei pidä tuijotella vaan ainoa mikä merkitsee kilpailullisuus. Tämä uudistus tuo kovempia otteluita seuroille ja lyhemmän harjoituskauden.

KIITOS PETRI!

[Rantasipi]

Eipä tule kyllä nämä puheet lainkaan yllättävältä taholta. En muista koskaan lukeneeni yhtäkään poikittaista sanaa kyseiseltä nickiltä koskien Klubia ja Palloliittoa. Sen sijaan hellyttävää puolustelua ja kukkahattutäteilyä joka tilanteessa on näkynyt aivan riittämiin. Maailma on ilmeisesti erilainen Klubi-kannattajan silmin.

Pahoittelut ot:stä, mutta toistuvasti virheelliset mielipiteet jostakin syystä jäävät mieleen.

Aika heikko on kyllä sitten muisti. Eli siis virheellinen mielipide. Ei tosin kyllä jää mieleen, kuten ei koko nimimerkkikään ole aiemmin jäänyt.
Kukkahattutäteilyä tässä nyt sitten edustaakin radiakaali muutos. Hyvin te vedätte. Maailma on erilainen friikkien silmin

[peetumax]

http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/jalkapalloliiga-uudistuu-joukkueiden-maara-vahenee-mutta-pelien-maara-kasvaa/175418#
http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/Jalkapalloliigan+joukkuem%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+v%C3%A4henee+12een/1135255926546

Kommentoikaa (puolesta ja vastaan), näytetään että kotimaisen lajin tapahtumat kiinnostaa oli ne positiivisia tai negatiivisia

[ktonbrioni]

NO NYT! LOISTAVAA PALLOLIITTO

THIS IS REAL EOM!!

Tähän sama. Hyvä Palloliitto, fiksu päätös.

[Vastapallo]

k

[gyrano]

Kieltämättä nyt ollaan oikealla tiellä... Jos siis halutaan vahvistaa kendon asemaa suomessa.

Sen lisäksi, että jalkapalloa (liigaa) ei liigapaikkakuntien ulkopuolella enää näe kuin urheiluruudussa (jos siis sielläkään), nyt myös vähennetään liigan ja ykkösen joukkueita, jolloin vieläkin vähemmän ihmisiä näkee jalkapalloa.

On tosiasia, että alemmilla sarjatasoilla (kakkonen, kolmonen) ei tuularia katsomoon saa. Kun taas liigaan ja ykköseen saadaan houkuteltua niitäkin. Nyt kun vähennetään huippujoukkueiden määrää, niin tuulareita ja heidän rahojaan ei enää jalkapallokatsomoissa nähdä samalla volyymillä kuin aiemmin. Ja halutaan sitä tai ei, niin ne tuularit tuovat sitä näkyvyyttä ja rahaa lajille.

Oma kiinnostus kyllä vähenee tämän myötä. Futiskiima oli nousemassa parin paskan vuoden jälkeen, mutta nyt sitten sekin kiima tapettiin.

Menen kendoa katsomaan.

[idänihme]

Näin nukutun yön jälkeen uudistus tuntuu entistäkin huonommalta. Muutos tehdään varsinkin ykkösen suhteen liian nopeasti (paljon putoamisia nopeaan tahtiin) että liian lyhyellä varoitusajalla (olisi sielläkin pitänyt muutokset aloittaa vasta 2011). Ykkönen vuonna 2011 on varsin mukava kun 12 joukkueesta viisi tippuu ja yksi nousee (onko yhdellä vielä karsinta?). Vaihtuvuus hiukkasen liioiteltua. Lisäksi kakkosesta ja kolmosesta ei kahteen kauteen nouse juuri kukaan joka on myös aika paska juttu. Noista sarjoista noudu kun on jo nykysysteemillä todella hankalaa. Esim monen forumistin kuolaama HIFK:n nousu liigaan/ykköseen ei taida nyt sitten viiteen vuoteen onnistua vaikka joukkueeseen panostettaisiinkin nykyistä enemmän.

Suuntaus taitaa olla että "lähiöjengeillä" ja pienten suurten futiskaupunkien (tyyliin Kokkola). Unelma ei tuon jälkeen olekaan liiga vaan ykkönen. Ykkösen profiilin nosto pitää olla todella huimaa jotta tämä uudistus kannattaisi pidemmälläkään tähtäimellä. Positiivisena puolena etelän liigaseurojen reservijengit saavat kakkosesta erittäin tasokkaan treenisarjan ilman ykkösen suuria matkakuluja.

Suurimpia häviäjiä tässä varmaankin on ne seurat jotka ovat vakiinnuttaneet asemansa ykkösessä (viikingit, PK, KPV) tai liigan keskikastissa (parhaana esimerkkinä mielestäni VPS joka ei nykysysteemillä putoaisi "koskaan" ja sen jälkeen parhaina JJK ja Oulu jotka kovasti olivat pyrkimässä samaan tilanteesen). Toki myös TamU, JaRo, Haka jne on kusessa mutta niin olisivat muutenkin. Nämä joutuvat panostamaan enemmän/osallistumaan putoamiskamppailuihin joka taas voi johtaa talousongelmiin. Toinen hankala ryhmä on olosuhdeongelmaiset. Nyt kun UEFA-kriteerit tulevat voimaan niin sehän voi tarkoittaa että kaudeksi 2012 mm. Honka pudotetaan ykköseen. Toki voi olla että asiasta päättävillä oli jotain sisäpiiritietoa stadionasioista sillä en usko että tahallaan haluaisivat Honkaa pudottaa. Sinäänsä kelpaa pudottaakin jos ei muuten olosuhdepuoli parane.

Muutoksen suurimpina voittajina voisin melkeimpä pitää nykyisiä hissiseuroja. Joukkueissa jossa ollaan totuttu reissaamaan kahden tai useamman sarjatason väliä ja muuttamaan budjetteja olosuhteiden mukaan ei tule suuria ongelmia jos ensi kauden päätteeksi putoavat. Erityisesti RoPS tulee edelleenkin pyörimään ajoittain liigassa ja kun sarjassa on vähemmän jengejä ja muut mokailevat taloutensa kanssa muuttuneessa kilpailutilanteessa on heillä paremmat saumat europaikoille asti. Vastaavia seuroja varmaan löytyy muidenkin sarjatasojen rajoilta, mutta alempana muutos ei liene niin selkeä. Muita voittajia on HJK, Inter, TPS ja Honka joilla tulee olemaan farmiseurat vahvistuneessa kakkosessa ja joilla on varaa välttää putoaminen rahalla. Tosin Honka sillä oletuksella että stadion saadaan kuntoon eikä tule olosuhdepudotusta ykköseen.

[Hannu Jäntin koivet]

Päätöstä ovat valmistelleet suomen jalkapallon huiput. Mitähän Litti tästä ajattelee? Varmaan ihan yks hailee hänelle. Entä Baxter? Tämä päätös on käsittääkseni täysin hänen ideologiansa vastainen, joten eroaako? No ehkä häntäkin kiinnostaa vain vähän, taitaa katsella jo uutta duunia todettuaan ettei näin paskoja päätöksiä suoltavan firman leivissä kannata olla.

Päätös merkitsee sitä, että veikkausliiga ja palloliitto myöntävät epäonnistuneensa työssään. Walden ei ole tehnyt 14 joukkueella kehittyvää pääsarjaa, ja liitto on jo perinteisesti kussut omien pääkilpailujen, Cupin ja ykkösen, niskaan, nyt vielä oikein kunnolla kakkoseenkin. Eroaisivat siis hommistaan.

2x16, cupissa kierros tai kaksi aiemmin mukaan, sama tulos ja jalkapalloyhteiskunta olisi ottanut kaksi askelta eteenpäin. Ykkostä kaksilohkoisena, sitä seuraavat osaavat kertoa oikean joukkuemäärään. Kakkonen kolmelohkoisena, tai jopa neljässä lohkossa. Ei oo vaikeeta.

Jos oisin pääsarjan kumppani eli rahoittaja eli sponsori, haluaisin näkyvyyttää laajalti ja toistoja paljon. Nyt laajuus pienenee, toistot sentään kasvavat, eli +-0.

Miksi oli mahdotonta jatkaa vielä pari vuotta tällä sapluunalla ja vankistaa perustuksia, ja sitten laajentaa 16 joukkueeseen, kun olisi rahkeita? "Koska emme usko itseemme ja olemme epäonnistuneita eunukkeja" - Jakonen & Walden unessani.

[Vinnie Stigma]

samoin kuin Palloliiton tiedotusvastaava.

Tämä yllätti kenet? Sarjakikkailua vailla minkäänlaista osaamisen pohjaa.