Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Limppu6]

Miten sä kerkiät tuohonkin kun olet paikkaamassa Tatu Miettusta, joka ei osaa antaa helppoja syöttöjä yhtä hyvällä prosentilla kuin sinä

Niin kuin sanoin, Se vei vaan 5 min aikaa. Fiksut pärjää aina.

Tatu ei ole nyt pitkään aikaan mokannut 8 vuotiaden tasoisia syöttöjä. En tiedä mitä on tapahtunut. Ei ole tainnut tulla sen Vepsu pelin läpiajo syötön jälkeen tuollaisia virheitä. Toki pitkät syötöt karkailee sivurajasta, mutta niin ne karkaa minullakin välillä.

[Limppu6]

Ystävällisesti totean, että olipa kerrassaan surkea viesti. Muistuttaisin myös, että tämä "taakka" mahdollisti ja omana reittinään toi Ilvekselle tällä kaudella Euroopasta kokonaisuutena, palkintorahojen ja loppuunmyytyjen otteluiden muodossa yli miljoona euroa.

Ja muutenkin jos oma argumentointi alkaa mennä ala-arvoisen puolelle, niin lienee syytä ottaa hetki happea kirjoittelusta.

Niin kuin sanoin. En ajattele pelkästään oman seuran etua, vaan yleisesti Suomalaisen jalkapallon etua. Ilves olisi kärsinyt siittä tänä vuonna, mutta jonain muuna vuona europaikka voisi tulla sarjasta sen takia, että cupista ei enää jaeta europaikkaa.

[ZZlatan]

Jaa. Jengejä lisäämällä sitä rahaakin sitten rupeaa itsestään tulvimaan ovista ja ikkunoista ja yhtäkkiä on liigakelpoisia kotimaisia junnuja neljän joukkueen verran. Miksei tätä ole ennen tajuttu? Aivan kuin monistaisi 500 euron seteleitä.

Noin 2 joukkueellista kotimaisia pelaajia riittää, koska puolet pelaajista on joka tapauksessa ulkomaisia, kuten jo nyt.

Eivät nuo kaikki junnuja ole. Nyt jo on valtava ongelma, että suomalaiset parhaassa iässä olevat pelaajat lopettavat turhan aikaisin, kun työpaikkoja ei ole. Isompi liiga pidentää varmasti työuria.

[Limppu6]

Haluat siis, että loppusarjat pelataan kaksinkertaisina ja, että syys-lokakuussa ei pelata nykyistä enemmän pelejä. Tällöin loppusarjat alkaisivat jo elokuun alussa ja täytyisi tehdä valinta näiden kahden vaihtoehdon väliltä:

A: Loppusarjat alkavat noin viikko runkosarjan päättymisen jälkeen, jolloin otteluohjelma julkaistaan vain muutama päivä ennen ensimmäisiä pelejä.

B: Heinä-elokuun vaihteessa pidetään "kesätauko" ja liigaa ei pelata yhden viikonlopun aikana. Tällöin pitäisi kalenterista löytyä lisää tilaa yhdelle runkosarjan kierrokselle.

Vaihtoehto A. Tervetuloa nykyaikaan. Ei Lahdella pitkää taukoa tainnut olla ennen karsintapelien varmistumista. samaten näillä eurolopputurnaus joukkueilla pelit alkoivat aika nopeasti. Kaikissa lajeissa missä on pudotuspelit tuo on arkipäivää. Näitä pudotuspeli lajeja on se 99%, niin kuin aikaisemmin täällä kirjoitin. Tuossa vaihtoehdossa eka kierros tulee nopeasti, mutta seuraaviin 7 kierrokseen on hyvin aikaa.

[City Digitalin osakkeenomistaja]

Jaa. Jengejä lisäämällä sitä rahaakin sitten rupeaa itsestään tulvimaan ovista ja ikkunoista ja yhtäkkiä on liigakelpoisia kotimaisia junnuja neljän joukkueen verran. Miksei tätä ole ennen tajuttu? Aivan kuin monistaisi 500 euron seteleitä.

Mikään suomalainen jalkapalloseura ei ole maanlaajuinen. Kaikki keräävät sponsoreita, yhteistyökuvioita ja lipputuloja paikallisilta yrityksiltä ja ihmisiltä. Jos TPS ja RoPS nousevat liigaan, se ei tarkoita vähemmän sponsoreita KuPSille tai KTP:lle. On täysin kiistaton fakta että liigastatus nostaa seuran liikevaihtoa ja liigasta tippuminen laskee sitä. Lisäksi pääsarjaseurat saavat UEFAlta solidaarisuusrahoja. Myös junnuille on todistetusti tärkeää ja motivoivaa että löytyy polku junnuista liigaan paikallisessa seurassa.

Niin kuin sanoin. En ajattele pelkästään oman seuran etua, vaan yleisesti Suomalaisen jalkapallon etua. Ilves olisi kärsinyt siittä tänä vuonna, mutta jonain muuna vuona europaikka voisi tulla sarjasta sen takia, että cupista ei enää jaeta europaikkaa.

UEFA määrää että cupista pitää tulla europaikka, eli ei ole meidän päätösvallassa.

[Limppu6]

Noin 2 joukkueellista kotimaisia pelaajia riittää, koska puolet pelaajista on joka tapauksessa ulkomaisia, kuten jo nyt.

Eivät nuo kaikki junnuja ole. Nyt jo on valtava ongelma, että suomalaiset parhaassa iässä olevat pelaajat lopettavat turhan aikaisin, kun työpaikkoja ei ole. Isompi liiga pidentää varmasti työuria.

Työpaikkoja on liigassa varmasti nytkin kotimaisille pelaajille. Palkkatoive ja palkanmaksukyky eivät vaan kohtaa. Sen takia moni lopettaa jalkapallon pelaamisen.

[scud9]

Betsifirmoista sen verran että ne pitäisin kyllä kaukana Suomen jalkapallosarjoista. Veikkaus mukaanlukien.

Betsifirmat ovat kaikki perseestä ja kaikki niiden tuottoa lisäävä toiminta on kiellettävä. https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/football/2023/nov/17/afc-wimbledon-join-campaign-to-end-gambling-sponsorship-in-football

Isoa leikkivät seurat kannattajineen pilaavat pääsarjan. Cup pidetään nykyisellään ja 16 joukkueen sarja on ainoa oikea tie.

[Limppu6]

Ja kaksi joukkuetta viimeiset 21 kautta.

Mun mielestä kyllä Inter ja Klubi sais perustaa kahden joukkueen liigan. Muut on käytännössä EIF:n tasoisia sarjanousijoita.

Ja täältä luin, että divariin tippuminen on kuolinisku josta ei toivuta.

[Savon keisari]

Merkityksellisiä pelejä voi lisätä myös lisäämällä putoajien/karsijoiden määrää ilman että tarvitsee mitään playoff-kikkailuja. Eikös Ykkösliigan perustamisen tarkoitus ollutkin että sekin koostuisi "liigatasoisista" joukkueista, niin tuo ei yhtä radikaali kuolinisku olisikaan.

[Limppu6]

Mikään suomalainen jalkapalloseura ei ole maanlaajuinen. Kaikki keräävät sponsoreita, yhteistyökuvioita ja lipputuloja paikallisilta yrityksiltä ja ihmisiltä. Jos TPS ja RoPS nousevat liigaan, se ei tarkoita vähemmän sponsoreita KuPSille tai KTP:lle. On täysin kiistaton fakta että liigastatus nostaa seuran liikevaihtoa ja liigasta tippuminen laskee sitä. Lisäksi pääsarjaseurat saavat UEFAlta solidaarisuusrahoja. Myös junnuille on todistetusti tärkeää ja motivoivaa että löytyy polku junnuista liigaan paikallisessa seurassa.

UEFA määrää että cupista pitää tulla europaikka, eli ei ole meidän päätösvallassa.

Liigapaikka nostaa liikevaihtoa, mutta se ei ole mitenkään automaatia että toiminta on kannatavaa.

Saamarin Uefa. Siellä on niin vanhoillista kääkkää, ettei tohon ole muutosta tulossa seuraavaan 100 vuoteen.

[ZZlatan]

Työpaikkoja on liigassa varmasti nytkin kotimaisille pelaajille. Palkkatoive ja palkanmaksukyky eivät vaan kohtaa. Sen takia moni lopettaa jalkapallon pelaamisen.

Sama pelaaja voi olla toiselle seuralle TOP3 profiilihankinta ja toiselle rotaatiomies. On päivän selvää, että paremmat työllistymismahdollisuudet pidentäisivät uria.

[Djortikkaeff]

Merkityksellisiä pelejä voi lisätä myös lisäämällä putoajien/karsijoiden määrää ilman että tarvitsee mitään playoff-kikkailuja. Eikös Ykkösliigan perustamisen tarkoitus ollutkin että sekin koostuisi "liigatasoisista" joukkueista, niin tuo ei yhtä radikaali kuolinisku olisikaan.

Hyvä ehdotus. Liigan voisi jakaa mestaruussarjaan ja haastajasarjaan jo puolen kierroksen, eli kuuden pelin jälkeen. Sitten viisinkertaiset jatkosarjat. Haastajasarjassa vain voittaja säilyy, loput divariin.

[City Digitalin osakkeenomistaja]

Liigapaikka nostaa liikevaihtoa, mutta se ei ole mitenkään automaatia että toiminta on kannatavaa.

Ammattilaisjalkapallo ei lähtökohtaisesti ole kannattavaa. Esim Real Madridin liikevaihto on yhden keskisuuren Prisman kokoinen, eikä toiminta ole mitenkään terveellä pohjalla. Madrid on itse asiassa historian ensimmäinen jalkapalloseura joka on ylittänyt yhden miljardin liikevaihdon.

[werner]

miten käy ykkösliigan, jos kaikki mielenkiintoiset jengit ykkösliigasta nostetaan kerralla kabinetin avuin liigaan?

Onks näissä joku suuri seksikkyysero?

SJK akatemia
Klubi-04
FC Lahti
EIF
Jippo
TPS
JäPS
PK-35
SalPa
KPV

vs.

TamU
KäPa
MP
OLS
Atlantis
RoPS
Jazz
JJK
PKKU
EPS
KuPS akatemia
FC Inter2

[peled]

Tämä sarjasysteemi antaa kuitenkin huononakin kautena mahdollisuuden ottaa europaikka. Normaali kaksinkertainen 16 joukkueen sarja ei antaisi sitä mahdollisuutta ja putoaminenkin olisi hankalaa huononakin kautena.

Ei tarvitsisi antaa, kyllä se europaikka kuuluu sarjan kolmannelle tai neljännelle (riippuen cupista) eikä jollekin seiskalle tai kasille, jotka pelannu +20 kierrosta enemmän tai vähemmän päin vittua.

[Stadix]

Vaihtoehto A. Tervetuloa nykyaikaan. Ei Lahdella pitkää taukoa tainnut olla ennen karsintapelien varmistumista. samaten näillä eurolopputurnaus joukkueilla pelit alkoivat aika nopeasti. Kaikissa lajeissa missä on pudotuspelit tuo on arkipäivää. Näitä pudotuspeli lajeja on se 99%, niin kuin aikaisemmin täällä kirjoitin. Tuossa vaihtoehdossa eka kierros tulee nopeasti, mutta seuraaviin 7 kierrokseen on hyvin aikaa.

Ei siinä ole ongelmana miten joukkueet valmistautuvat peliin, vaan se miten muutaman päivän varoitusajalla saadaan ihmisiä paikalle. Elokuisena viikonloppuna on muutama muukin tapahtuma, mökkiviikonloppu yms. Jos vasta keskiviikkona selviää, että lauantaina on peli niin monilta katsojilta se jää väliin.

Pietarsaaressa oli liigakarsinnassa hyvin yleisöä, mutta kyseessä olikin Jaron tämän vuosikymmenen isoin peli ja Jaron pelaaminen karsinnassa oli hyvin todennäköistä jo ennen viime viikonloppua. Sen sijaan eurolopputurnauksessa yleisömäärät olivat heikkoja, vaikka sinun logiikalla katsomoiden olisi pitänyt olla täynnä.

[werner]

Paljon olennaisempi asia:

Liikevaihdon kasvaessa joukkueen noustessa ykkösestä liigaan, se pystyy hankkimaan parempia pelaajaa, koska muut kulut eivät merkittävästi kasva.

[werner]

Ja täältä luin, että divariin tippuminen on kuolinisku josta ei toivuta.

Ei. Se vaan lopettaa pitkäjänteisen kehittämisen ja vaihtaa pelaajiston halvempiin.

Kuolinisku ei siis tässä yhteysessä tarkoita konkreettista kuolemista. Ei edes konkurssiin menneiden osalta, koska lähes kaikilla seuroilla on toinenkin sarjapaikka alempana.

Suomen futiksen ongelma on juuri stabiiliuden ja pitkäjänteisen kehityksen puute. Sarjat ovat pieniä ja aivan liian iso osa seuroista vaihtaa sarjatasoa ihan liian usein, joten niiden käytettävissä oleva rahamäärä vaihtelee sinne tänne, mikä tekee touhusta enemmän selviämistä kuin suunnitelmallista.

[Julkea bulbul]

Hieman hassua cupin arvostuksen dissaamista Ilves-fanilta, kun kyseinen cup kuitenkin mahdollisti tämän kauden yhden taloudellisen menestyksen eli Euro-pelit. Nopeasti sitä kasvettiin liian isoksi sarjaan ja tiedetään kaikki paremmin kuin muut. Olisiko syytä tähdätä Suomen Rosenborgiksi?

[Jalitsumies]

Sarjajärjestelmällä on hyvin pieni vaikutus siihen missä vaiheessa mestaruus ratkeaa. Jos yksi joukkue on ylivoimainen niin sitä ei sarjajärjestelmällä muuteta.

Ei ole. Sarjajärjestelmällä on hyvin suuri vaikutus siihen milloin mestaruus ratkeaa.

Jos esimerkiksi kärkijoukkueet pelaavat puolet kaudesta toisiaan vastaan ja alemman puoliskon joukkueet vastaavasti keskenään on sarja hyvin todennäköisesti tasaisempi kuin kaksinkertainen sarja.

Toki siinä tapauksessa jos yksi joukkue on täysin ylivoimainen, ei sarjajärjestelmällä ole vaikutusta mestaruuskamppailuun. Mutta tällöinkin taistelu muista mitaleista on todennäköisesti tasaisempi.

[City Digitalin osakkeenomistaja]

Hieman hassua cupin arvostuksen dissaamista Ilves-fanilta, kun kyseinen cup kuitenkin mahdollisti tämän kauden yhden taloudellisen menestyksen eli Euro-pelit. Nopeasti sitä kasvettiin liian isoksi sarjaan ja tiedetään kaikki paremmin kuin muut. Olisiko syytä tähdätä Suomen Rosenborgiksi?

Ilves otti viime Veikkausliigakaudella kovan riskin. Palkkabudjetti meni pahasti pakkasen puolelle, kun Virtaselle, Jukkolalle ja kumppaneille maksettiin yli varojen. Viime kausina Ilveksen tappiot ovat olleet satojen tuhansien €urojen arvoisia. Kaikki panostus pistettiin €uropeleihin ja UECL lohkovaiheen saavuttamiseen, jotta tappiolliset tilikaudet saataisiin korvattua... UECL meni, ja kohta menee UEFA Cupin lohkovaihekin. Ilves saa maksettua velat, mutta sitä ylimääräistä ei juuri jää. Muutaman tulevan kauden aika Ilvestä oottaa konkurssi.

Jos Ilves olisi tehnyt pitkäjänteisempää työtä, eikä olisi ahminut liikaa liian nopeasti, olisi tuleva konkurssi voitu välttää.

Buumit tulevat ja menevät. Pitkäjänteisyys kunniaan. Palkkabudjetit ja muut perusasiat kuntoon.

Ei ollut Ilveestä Suomen Rosenborgiksi. Kissanraato yritti haukata liian ison palan liian nopeasti

[Zazar]

Hieman hassua cupin arvostuksen dissaamista Ilves-fanilta, kun kyseinen cup kuitenkin mahdollisti tämän kauden yhden taloudellisen menestyksen eli Euro-pelit. Nopeasti sitä kasvettiin liian isoksi sarjaan ja tiedetään kaikki paremmin kuin muut. Olisiko syytä tähdätä Suomen Rosenborgiksi?

Jos olisit kuunnellut 11 Ystävää -podcastin uusimman jakson, tietäisit, että Ilveksessä jo puhutaan nykyaikaisemmin Suomen Bodø/Glimtistä

[Limppu6]

Ei siinä ole ongelmana miten joukkueet valmistautuvat peliin, vaan se miten muutaman päivän varoitusajalla saadaan ihmisiä paikalle. Elokuisena viikonloppuna on muutama muukin tapahtuma, mökkiviikonloppu yms. Jos vasta keskiviikkona selviää, että lauantaina on peli niin monilta katsojilta se jää väliin.

Pietarsaaressa oli liigakarsinnassa hyvin yleisöä, mutta kyseessä olikin Jaron tämän vuosikymmenen isoin peli ja Jaron pelaaminen karsinnassa oli hyvin todennäköistä jo ennen viime viikonloppua. Sen sijaan eurolopputurnauksessa yleisömäärät olivat heikkoja, vaikka sinun logiikalla katsomoiden olisi pitänyt olla täynnä.

Miten se kaikkialla muualla onnistuu. Ei jalkapallon arvoturnauksien pudotuspeleissä ole aikaa. Eikä missään muussakaan lajissa, kun pudotuspelit alkaa. Ja kyllä se pelipäivä on tainnut olla jo pitkän aikaa selvillä, mutta vastustajaa täytyi vaan odottaa.

Noissa ei varmaan kausikortit ole voimassa, kun ovat ns. ylimääräisiä pelejä. En ole varma, mutta se selittäisi peniä yleisömääriä. Tunnelma kuitenkin Ruudun perusteella oli normaalia kovempi ja pelaajien ilo voitosta oli aito.

[joku nokkela sanaleikki]

Ilves otti viime Veikkausliigakaudella kovan riskin. Palkkabudjetti meni pahasti pakkasen puolelle, kun Virtaselle, Jukkolalle ja kumppaneille maksettiin yli varojen. Viime kausina Ilveksen tappiot ovat olleet satojen tuhansien €urojen arvoisia. Kaikki panostus pistettiin €uropeleihin ja UECL lohkovaiheen saavuttamiseen, jotta tappiolliset tilikaudet saataisiin korvattua... UECL meni, ja kohta menee UEFA Cupin lohkovaihekin. Ilves saa maksettua velat, mutta sitä ylimääräistä ei juuri jää. Muutaman tulevan kauden aika Ilvestä oottaa konkurssi.

...

Buumit tulevat ja menevät. Pitkäjänteisyys kunniaan. Palkkabudjetit ja muut perusasiat kuntoon.

No nyt on aika harhaista kritiikkiä...

Viime kaudella tuli toki turskaa aika reilusti Ratinan ja Köpin ansiosta, mutta yllättyisin kyllä jos tämän tilikauden tulos olisi miinuksella.
Kiakkopuolen fuusiolla kuitattiin nuo viime kauden tappiot ja tämän kauden yleisömäärät sekä eurorahat vie budjetin varmastikin plussan puolelle

P.S. En usko hetkeäkään että UECL:n varaan olisi laskettu mitään

[fotipaali]

Jos puusilmäisesti katsotaan asiaa vain Ilveksen kannalta, niin seurajohdossakin on sanottu, että myynti olisi helpompaa, jos pelit olisi tiedossa jo kauden alussa. Ei välttämättä niin suuresti tavallisen katsojan kannalta, mutta yritysmyynniin (ja jos stadionia halutaan vuokrata johonkin ihan muihin kissanristiäisiin). Ja oli  Ilveksen runkosarjan viimeisessä EIF-ottelussa enemmän katsojia kuin mestaruussarjan ekassa Haka-ottelussa