Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Nigel Kugelschfeir]

Se vielä puuttuisi kun suljettu sarja tänne luotaisiin. Niin, ehkä joskus myöhemmin kun tilanne olisi hieman vertailukelpoisempi jääkiekkoon, jossa se on tuntunut ihan luonnolliselta omaan silmään.

Häviäisi nytkin syksyltä melkein isoin jännitys pois

Uefa ei hyväksy suljettuja sarjoja joten europelit saisi unohtaa saman tien. Tuskin yksikään seura on siihen halukas. Jääkiekosta tuskin muutenkaan kannata ottaa mitään mallia.

[shots]

Tää on kyllä varmastikin ihan totta. Kun sarjassa on "pakko" säilyä, mutta se on kovin epävarmaa, niin ei siinä se kehittäminen ole varmaan se ykkösprioriteetti. Jos itse säilyminen olisi edes suht varmalla pohjalla, niin kehittämiseen olisi helpompi suunnata vähäisistä varoista enemmän.

Kyllä. Ollaan P-W:n kanssa samoilla linjoilla, kuten aiemmin kirjoitin. Jalkapalloseuran johtaminen ja kehittäminen tulisi olla pitkäjänteistä toimintaa, ei vuoden sykleissä tapahtuvaa eloonjäämistaistelua mitä se nyt on top 5:n ulkopuolella. 16 joukkueen sarjassa juuri ne "merkityksettömät" pelit, ovat helvetin merkityksellisiä pelaajakehityksen kannalta. Niissä voi huoletta antaa nuorten suomalaisten näyttää osaamistaan. Tällä hetkellä kun putoamispeikko hengittää enemmän ja vähemmän niskaan, se peliaika annetaan palkkasotureille tai kokeneille suomalaisille. Sitten kun mennään taulukossa ylöspäin, sitten taistellaan jo europaikoista eikä siihenkään sovi nuorten sisäänajo.

Kyllä mä ennemmin katson 16 joukkueen paremmin voivaa sarjaa "merkityksettömien" pelien kanssa kuin jotain 8 joukkueen nelinkertaista sarjaa, josta sitten putoamalla olet konkurssissa.

[ExtraJack]

Kannattaisi varmaan ensin muuttaa Ykkösliiga 16 joukkueen sarjaksi ja lopettaa Ykkönen. Sen jälkeen parin kauden päästä nostaa sieltä 4 seuraa Veikkausliigaan ja Kakkosesta sitten nostaa 4 seuraa Ykkösliigaan. Sitten olisi molemmat 16 joukkueen sarjoja. Akatemiatkaan ei hirveästi haittaisi Ykkösliigassa, koska seuroja olisi kuitenkin se 16.

[newilled]

Kannattaisi varmaan ensin muuttaa Ykkösliiga 16 joukkueen sarjaksi ja lopettaa Ykkönen. Sen jälkeen parin kauden päästä nostaa sieltä 4 seuraa Veikkausliigaan ja Kakkosesta sitten nostaa 4 seuraa Ykkösliigaan. Sitten olisi molemmat 16 joukkueen sarjoja. Akatemiatkaan ei hirveästi haittaisi Ykkösliigassa, koska seuroja olisi kuitenkin se 16.

Miten akatemiat ei haittaisi? Onko sinulla jokin oletus että vain SJK ja HJK haluavat akatemian/ressujengin? Varmaan 16 liigaseurasta 10 haluaa akatemian seuraavalle tasolle jos se sallitaan.
Ykkösliigan alapuoleiselle tasolle sitten 6 muuta liiga-aktemiaa ja muutama ykkösliigajoukkueen akatemia... ainut jäkevä raktaisu on reserviliiga jos seurat oikeaseti haluavat käyttää niukat resurssit kahden joukkueen ylläpitoon. Parempi olisi käyttää rahat edustukseen tai jos oikeasti haluavat aktemian, niin u14 - u18 akatemiat joihin valitsevat parhaat pelaajat jotka eivät maksa maksuja pelaamisestaan.

[ExtraJack]

Miten akatemiat ei haittaisi? Onko sinulla jokin oletus että vain SJK ja HJK haluavat akatemian/ressujengin? Varmaan 16 liigaseurasta 10 haluaa akatemian seuraavalle tasolle jos se sallitaan.
Ykkösliigan alapuoleiselle tasolle sitten 6 muuta liiga-aktemiaa ja muutama ykkösliigajoukkueen akatemia... ainut jäkevä raktaisu on reserviliiga jos seurat oikeaseti haluavat käyttää niukat resurssit kahden joukkueen ylläpitoon. Parempi olisi käyttää rahat edustukseen tai jos oikeasti haluavat aktemian, niin u14 - u18 akatemiat joihin valitsevat parhaat pelaajat jotka eivät maksa maksuja pelaamisestaan.

No ei se akatemian ylläpitäminen mitään halpaa hommaa ole toiseksi ylimmällä tasolla, joten ei taatusti siellä mitään 10 akatemiajengiä olisi. Jos Ykkösliigassa olisi 6 akatemiajoukkuetta, niin silti siellä olisi vielä 10 muuta seuraa sarjassa.

Tuo reserviliiga on edelleenkin aivan kuollut idea. Siellä ei olisi tarpeeksi montaa tasokasta joukkuetta, jonka takia ei mitään järkeä satsata sellaiseen sarjaan.

[Pelle-Wermanni]

No ei se akatemian ylläpitäminen mitään halpaa hommaa ole toiseksi ylimmällä tasolla, joten ei taatusti siellä mitään 10 akatemiajengiä olisi. Jos Ykkösliigassa olisi 6 akatemiajoukkuetta, niin silti siellä olisi vielä 10 muuta seuraa sarjassa.

Tällä hetkellä 32 parhaan joukkueen joukossa on 5 reservijoukkuetta ja ens vuodelle niitä vois nousta ”pahimmassa” tapauksessa vielä pari lisää.

Mutta noiden nousu onkin osaltaan juuri pienten sarjojen tulosta. Reservijoukkueet pääsevät hyödyntämään ammattimaista seuraorganisaatiota, eikä niiden tarvi rakentaa pohjia joka kaudelle uudestaan.

[newilled]

Eikös sielllä ykksösliiga/ykkösessä ole jo Klubi, SJK, Oulu, Inter, KuPS (PKKU Gnistan farmi) ja kakkosesta nousua yrittää VPS ja Ilves.
Kolmosesta yläspäin yrittää ainakin Hakajunnut.
Aika monta alkaa olemaan.. ehkäpä MIFK ja EIF ihan toiseksi korkeammalle sarjastasolle joukkuetta saisi, mutta toisaalta Lahti,Honka ja TPS, jos nousevat haluaisivat.

Eihän hommasssa mitään järkeä ole, mutta kun isot näin tekevät niin kaikkien pitää sitten seurata perässä...

[ExtraJack]

Eikös sielllä ykksösliiga/ykkösessä ole jo Klubi, SJK, Oulu, Inter, KuPS (PKKU Gnistan farmi) ja kakkosesta nousua yrittää VPS ja Ilves.
Kolmosesta yläspäin yrittää ainakin Hakajunnut.
Aika monta alkaa olemaan.. ehkäpä MIFK ja EIF ihan toiseksi korkeammalle sarjastasolle joukkuetta saisi, mutta toisaalta Lahti,Honka ja TPS, jos nousevat haluaisivat.

Eihän hommasssa mitään järkeä ole, mutta kun isot näin tekevät niin kaikkien pitää sitten seurata perässä...

PKKU on farmi eikä varsinainen akatemia. Farmisopimus helpottaa pelaajien lainaamista. Sehän on hyvä asia, että nuori liigajengissä pyörivä saa miesten pelejä alempana, jos taso ei riitä Veikkausliigaan.

Klubi, SJK, Oulu, Inter, KuPS ja Ilves on seurat joilla on resursseja pyörittää joukkuetta toiseksi korkeimmalla tasolla. Välttämättä edes kaikki näistä seuroista ei halua akatemiaan niin paljon panostaa. Vepsulla taas ei taida olla tarpeeksi rahaa akatemian pyörittämisessä noin korkealla.

Varmasti monella joukkueella olisi haluja saada akatemia korkealle, mutta ei siihen kaikilla ole varaa. Rahat menee seuroilla liigajoukkueen budjettiin.

[newilled]

PKKU on farmi eikä varsinainen akatemia. Farmisopimus helpottaa pelaajien lainaamista. Sehän on hyvä asia, että nuori liigajengissä pyörivä saa miesten pelejä alempana, jos taso ei riitä Veikkausliigaan.

Klubi, SJK, Oulu, Inter, KuPS ja Ilves on seurat joilla on resursseja pyörittää joukkuetta toiseksi korkeimmalla tasolla. Välttämättä edes kaikki näistä seuroista ei halua akatemiaan niin paljon panostaa. Vepsulla taas ei taida olla tarpeeksi rahaa akatemian pyörittämisessä noin korkealla.

Varmasti monella joukkueella olisi haluja saada akatemia korkealle, mutta ei siihen kaikilla ole varaa. Rahat menee seuroilla liigajoukkueen budjettiin.

Gnistanilla varmaan haluja ja rahaa, joten on niitä aivan liikaa. Toisaalta saavat aikaiseksi hyvän reserviliigan keskenään joten semmoinen pystyyn vain.
Jos reservisarja ei kelpaa, niin pelaajat voi siirtyä pelaamaan toisiin seuroihin liigaan tai ykkösliigaan.
Ei muiden seurojen oleamassaolon tarkoitus ole pönkittää isojen seurojen etumatkaa sparraamalla heidän ressujengejä..

[ExtraJack]

Gnistanilla varmaan haluja ja rahaa, joten on niitä aivan liikaa. Toisaalta saavat aikaiseksi hyvän reserviliigan keskenään joten semmoinen pystyyn vain.
Jos reservisarja ei kelpaa, niin pelaajat voi siirtyä pelaamaan toisiin seuroihin liigaan tai ykkösliigaan.
Ei muiden seurojen oleamassaolon tarkoitus ole pönkittää isojen seurojen etumatkaa sparraamalla heidän ressujengejä..

Ei se nuorten pelaajien lainaaminen ole kovinkaan helppoa opiskelujen takia. Edelleenkään tuo reservisarja ei olisi tarpeeksi tasokas. Ei tällä hetkelläkään reservit ole samantasoisia. Ykkösliigassa oleva reservijoukkue vaatii paljon enemmän satsauksia kuin Ykkösessä oleva akatemia.

[dicknick]

Vuotuinen putoamis/karsintavaara ei käytännössä koske 2/12 liigaseuraa, koska seuroista 5 on joko namusetiensä tai olosuhteidensa vuoksi taloudellisesti niin ylivoimaisia ettei putoaminen ole niille realistinen uhka.

Ei käy kateeksi niitä jotka yrittävät näitä loppuja liigaseuroja jotenkin pitkäjänteisesti pyörittää.

[Kratos]

Voiko tästä laskea, että sinun sarjajärjestelmässä Suomessa on 6-7 ammattilaisseuraa?

[Pelle-Wermanni]

Voiko tästä laskea, että sinun sarjajärjestelmässä Suomessa on 6-7 ammattilaisseuraa?

Aluksi tietysti joo ne samat, mitkä nytkin. Pitkällä tähtäimellä enemmän, kun nousis Turusta, Tampereelta ja pääkaupunkiseudulta lisää jengejä

[Thalian]

On siinä nyt vähän eroa, onko 32 parasta joukkuetta kahdessa vai kolmessa sarjassa.

Ruotsissa 13-14 joukkuetta pysyy liigassa ja  ne jotka eivät pysy, putoavat kakkostasolle, jossa liikevaihto vielä mahdollistaa ammattimaisen toiminnan.

Suomessa 10-11 joukkuetta pysyy liigassa, ja ne jotka eivät pysy, putoavat sarjaan, jossa ei pysty keräämään ammattimaisen liiketoiminnan mahdollistavaa liikevaihtoa kuin poikkeustapauksissa ja lyhyen aikaa.

Superettanissa seurojen yhteenlaskettu liikevaihto 2024 oli 599 miljoonaa kruunua, eli jotain reilu kolme miljoonaa euroa per seura? Ei sellaiseen sarjaan putoaminen tarkoita, että heti pitää lopettaa ammattimainen toiminta, kuten Suomessa.

Tästä teen johtopäätöksen, että Suomessa pitäisi kaikki panokset laittaa siihen, että kakkostason sarja olisi sellainen, että putoaminen sinne ei olisi mikään katastrofi. Ja itse asiassa tämä kai on ollut Palloliiton ajatuskin jo pidemmän aikaa.

[copa de kybä]

Tästä teen johtopäätöksen, että Suomessa pitäisi kaikki panokset laittaa siihen, että kakkostason sarja olisi sellainen, että putoaminen sinne ei olisi mikään katastrofi. Ja itse asiassa tämä kai on ollut Palloliiton ajatuskin jo pidemmän aikaa.

Tämä käytännössä vaatisi, että europelien solidaarisuusrahat ja tv-sopimusrahat jaettaisiin tasan liigan ja ykkösliigan jengien kesken. Olisiko tähän moni valmis?

[Pelle-Wermanni]

Tästä teen johtopäätöksen, että Suomessa pitäisi kaikki panokset laittaa siihen, että kakkostason sarja olisi sellainen, että putoaminen sinne ei olisi mikään katastrofi.

Tämä tosiaan pätee joka tapauksessa. Oli liigan joukkuemäärä mikä tahansa.

Samalla se on asia, jota ei tule kovin herkästi tapahtumaan

Tämä käytännössä vaatisi, että europelien solidaarisuusrahat ja tv-sopimusrahat jaettaisiin tasan liigan ja ykkösliigan jengien kesken. Olisiko tähän moni valmis?

Tuohon voisi tehdä vielä rajauksen, että akatemiat ei noita rahoja saa, vaan jako olis seurakohtainen

[Toffo]

Tämä käytännössä vaatisi, että europelien solidaarisuusrahat ja tv-sopimusrahat jaettaisiin tasan liigan ja ykkösliigan jengien kesken.

Ei kai niitä tasan tarvi jakaa, mutta tasaisemmin joka tapauksessa.

[ExtraJack]

Ei kai niitä tasan tarvi jakaa, mutta tasaisemmin joka tapauksessa.

Ei varmaan Veikkausliigaseuroilla oo hirveästi intoa lähteä jakamaan rahoja. Voi hyvin olla, että 16 joukkueen sarjan yksi hidaste on se, että seurat ei halua jakaa rahoja isomman joukon kanssa. Sitä ei vaan sanota ääneen.

Tuohon voisi tehdä vielä rajauksen, että akatemiat ei noita rahoja saa, vaan jako olis seurakohtainen

Seuroja nekin ovat. Parhaimmillaan tällä saadaan 6 joukkuetta, jotka vastustavat uudistusta.

[Erkka]

Tämä käytännössä vaatisi, että europelien solidaarisuusrahat ja tv-sopimusrahat jaettaisiin tasan liigan ja ykkösliigan jengien kesken. Olisiko tähän moni valmis?

TV-rahan jaossa voisi seurata minkä verran niitä pelejä oikeasti katsotaan, eli mitkä seurat ovat niin kiinnostavia, että Sanoman kannattaa maksaa siitä, että saavat näyttää heidän pelejään.
Palloliitto taas voisi määrätä europupellussakon Paskastanin sarjakasille putoamisesta.

[Abu_Dumbo]

Ei varmaan Veikkausliigaseuroilla oo hirveästi intoa lähteä jakamaan rahoja. Voi hyvin olla, että 16 joukkueen sarjan yksi hidaste on se, että seurat ei halua jakaa rahoja isomman joukon kanssa. Sitä ei vaan sanota ääneen.

Tässähän se suurin syy miksei saada sarjajärjestelmää kunnolliseksi.

[iznogod]

Tässähän se suurin syy miksei saada sarjajärjestelmää kunnolliseksi.

Eiköhän se suurin syy ole kuitenkin siinä, että jos Veikkausliigaan nostettaisiin neljä joukkuetta lisää, niin mukaan pitäisi ottaa myös kaksi sellaista jengiä, jotka ovat sarjataulukossa Klubin junnujen perässä. Kaikki kunnia toki 04:lle, mutta mitä hittoa ne sellaiset jengit Veikkausliigassa tekisivät, siis muuta kuin kävisivät kääntymässä pelkkinä isompien pisteautomaatteina?

Ei sillä, ei mulla muuten mitään 16 jengin liigaa vastaan olisi.

[Pelle-Wermanni]

mitä hittoa ne sellaiset jengit Veikkausliigassa tekisivät

Luultavasti saisivat kerättyä huomattavasti isomman rahoituksen kuin ykkösliigassa ja sen myötä hankittua huomattavasti parempia pelaajia. Toki lähinnä ulkomailta, kun suomalaiset potentiaaliset liigajyrät lopettaa futisuransa niin aikaisin, kun ei palkanmaksajia nykyään riitä.

[Abu_Dumbo]

Eiköhän se suurin syy ole kuitenkin siinä, että jos Veikkausliigaan nostettaisiin neljä joukkuetta lisää, niin mukaan pitäisi ottaa myös kaksi sellaista jengiä, jotka ovat sarjataulukossa Klubin junnujen perässä. Kaikki kunnia toki 04:lle, mutta mitä hittoa ne sellaiset jengit Veikkausliigassa tekisivät, siis muuta kuin kävisivät kääntymässä pelkkinä isompien pisteautomaatteina?

Ei sillä, ei mulla muuten mitään 16 jengin liigaa vastaan olisi.

Varmasti siellä olisi aluksi rajuakin hissiliikettä / Heittopusseja Vantaalta, mutta samalla taso kehittyisi, koska keskikastissa pystyisi operoimaan ilman jatkuvaa putomispeikkoa. Suomalaiset nuoret ja vähjän vanhemmatkin saisivat peliaikaa kun olisi enemmän paikkoja. Seuroilla (ja katsojilla) olisi 16 joukkueen kaksinkertaisessa sarjassa pelipäivät ja systeemi tiedossa etukäteeen, joten markkinointi / kultapossukerhon houkutteleminen peleihin olisi helpompaa.

Nämä ylä- ja alaloppusarjat maistuu jääkiekosta tutulta välisarjan välisarjalta, jossa samat joukkeet tahkoavat 6 peliä kaudessa keskenään. Se ei toiminut siellä vaikka luultiin että tulee yleisöryntäys, eikä se toimi täälläkaan. Jalkapallon ydin on se että rakas arkkivihollinen tulee vierailemaan kerran kaudessa ja sitä koko vuosi odotetaan ja siitä maailmalla maksetaan.

[newilled]

Varmasti siellä olisi aluksi rajuakin hissiliikettä / Heittopusseja Vantaalta, mutta samalla taso kehittyisi, koska keskikastissa pystyisi operoimaan ilman jatkuvaa putomispeikkoa. Suomalaiset nuoret ja vähjän vanhemmatkin saisivat peliaikaa kun olisi enemmän paikkoja. Seuroilla (ja katsojilla) olisi 16 joukkueen kaksinkertaisessa sarjassa pelipäivät ja systeemi tiedossa etukäteeen, joten markkinointi / kultapossukerhon houkutteleminen peleihin olisi helpompaa.

Nämä ylä- ja alaloppusarjat maistuu jääkiekosta tutulta välisarjan välisarjalta, jossa samat joukkeet tahkoavat 6 peliä kaudessa keskenään. Se ei toiminut siellä vaikka luultiin että tulee yleisöryntäys, eikä se toimi täälläkaan. Jalkapallon ydin on se että rakas arkkivihollinen tulee vierailemaan kerran kaudessa ja sitä koko vuosi odotetaan ja siitä maailmalla maksetaan.

Kyllä seurat voivat melko nopeasti myös kehittyä sen jälkeen kun nousevat liigaan. Ei kai tuossa ole kuin Klubi ja ehkä KuPS mestaruussarjasta jotka ovat olleet liigassa vähän pidempään.

Jotkut seurat eivät sitten pärjää ja tippuvat alaspäin, uudet yrittäjät pääsevät kokeilemaan ja yhtäkkiä saattaa löytyä rahoittajia kuten Oulu ja Gnistanin tapauksessa, kunhan sarjat ovat tarpeeksi isoja ja auki, homma toimii. Kun koko suomen jalkapallloa halutaan kehittää kannattaa antaa muutamalle joukkueelle lisää mahdollisuus pelata liigassa ja palkata nuoria lupaavia suomalaisia pelaajia.

[törömömmö]

Se ei toiminut siellä vaikka luultiin että tulee yleisöryntäys, eikä se toimi täälläkaan. Jalkapallon ydin on se että rakas arkkivihollinen tulee vierailemaan kerran kaudessa ja sitä koko vuosi odotetaan ja siitä maailmalla maksetaan.

1. Eikö se ole tähän asti toiminut ihan hyvin?

2. Kuka päättää mikä on jalkapallon ydin?