Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Savon keisari]

Alkaa vaan joukkueet aika nopeasti loppumaan, jos lisenssiehdoista pidetään tiukasti kiinni. Tällä hetkellä voitaisiin tämän perusteella ilmeisesti pelata ainoastaan se jonkun ehdottama viiden joukkueen 9x-Veikkausliiga.

Niinpä niin. Edelleen epäilen ettei suurimmalle osalle paikkakunnista se jää tuosta muutamasta tonnista kiinni jos vaihtoehtona on ettei pelata ollenkaan liigaa.

[SirLoser]

Nosta ensi kerralla baarissa vaatimustasoa, ja vertaa tulosta aikasempaan.

Käy sen jälkeen kaksi vuotta salilla ja parissa plastiikkakirurgin operaatiossa, ja vertaa tulosta aikaisempaan.

Aivan. Pelkkä vaatimustason nosto ei paranna tuloksia, ellei myös tasoa ihan oikeasti paranneta. Ja tämä muutoshan ei anna edellytyksiä tason parantamiseen. Jos liigassa taso paraneekin hieman (aluksi), kyse on kv-mittakaavassa täysin merkityksettömästä seikasta. Sen sijaan muutamien seurojen ja alasarjojen toimintaedellytyksissä muutos tuntuu radikaalisti. Ja se muutos on negatiivinen. Siitä vastustus.

No kyllähän se vaatimustason muutos pakottaa yrittämään vielä entistä enemmän, jos haluaa pitää edes entisen asemansa.

Jos aikaisemmin on ollut tyytyväinen pokauksiinsa baarissa, eikä ole viitsinyt lähteä salille ja lenkkipolulle, että saisi vielä hehkeämpää seuraa, niin tilanne muuttuu kun baariin tuleekin enemmän kendojanareita kilpailemaan niistä lortoista, joilta olet aikaisemmin saanut. Toki kilpailuhenkinen ja eteenpäin pyrkivä kaveri ei edes olisi tarvinnut tarjonnan vähenemistä salille lähtöön, mutta on paljon ihmisiä, jotka tyytyvät vain olemassa olevaan tilanteeseen ja valittavat huonoja geenejä lihastensa pienuuteen.

[Gesert]

Siis aivan järjetöntä. Joukkueitahan piti saada lisää eikä poistaa.

Ainoa asia milloin tämä voi toimia on, että ykkösestä saadaan kiinnostava sillä, että otteluita saadaan televisioitua, mutta epäilen. Tällä tavalla taso nousee ykkösessä ja sinne putoaminen ei ole täysi katastrofi.

Veikkausliigan tasoissa tai muussakaan tämä nyt tuskin näkyy muuten kuin turussa ja helsingissä missä paikallispelejä saadaan enemmän. Ykkösessä myös pohjanmaalla voi "paikallispelien" määrä nousta todennäköisesti, mutta ilman tasokasta ykköstä ja tv sopimusta näiden seurojen kohtalo on synkkä.

[Savon keisari]

Ovat kyllä kaikista järjettömimpiä nämä jotka kannattavat pääsarjan joukkuemäärän kasvattamista. Joltakin omaa etuaan ajavilta häntäpään seuroilta tuon ymmärtää, mutta että ihmisiltä jotka sarjaa yleisesti ajatellen näkevät sen jonain ratkaisuna. Voi hyvänen aika sentään kun ei aina tiedä kuinka moni tänne kirjoittelee vakavissaan ja moniko vain huvikseen lämmittelee, sen verran kujalla tuntuu osa porukasta olevan.

Kun Suomessa edelleen ei ole edes 12 joukkuetta joilla taso on sitä mitä se pitäisi olla vakavastiotettavassa eurooppalaisessa ammattilaisliigassa, ettei tarvitse oikeasti suorastaan punottaa häpeästä, maailman kehittyneimmässä lajissa

Eli nykypäätöksellä olosuhteet muodostavat "lasikaton"  kehitykselle kun ei kautta voida pidentää koska tahti liian tiivis - mutta sitten jonkinlainen ratkaisu olisi pelien määrän lisääminen joukkuemäärää lisäämällä - ainut vaan että sarjassa olisi vain lisää puuhastelijoita joilta ei ainakaan voi odottaa kunnon olosuhteita. Ei todellakaan tunnu olevan osalla "jalkapalloihmisistä" kykyä järin johdonmukaiseen ajatteluun.

[Maakuntasatraappi]

Kaupunkeja kohtaa ei tietenkään mitään pakkokeinoja ole, enkä niin väittänytkään. Liitossa ja liigassa on päätetty, että pelkästään urheilullisin perustein ei pääsarjapaikkoja jaeta ja sillä selvä.

Tavoitteenahan todennäköisesti on se, että TamUn mokatessa seuraavan kerran liigalisenssihakemuksensa se ihan oikeasti tiputetaan divariin ja tilalle nostetaan joku toinen seura. Ehkä, ja toivottavasti, ei vielä vuonna 2012.

Puhumme nyt vähän eri asioista. TamU:n (jota tässä siis vain esimerkkinä käytetään) lisenssihakemushan voi täyttää kaikki vaatimukset sataprosenttisesti, mutta ei se silti takaa, että kaupunki päästä TamU:n pelaamaan Ratinaan esim. 8. huhtikuuta 2012 (tai koska kausi ko. kautena olisikaan tarkoitus aloittaa). Mitä sitten tehdään, 1) ei mitään vai 2) suljetaan TamU sarjasta juuri kun kausi alkaa vai 3) annetaan varoitus, että suljetaan seuraavalla kaudella jos tilanne uusiutuu?

Mielestäni näistä olisi hyvä puhua ihan konkretian tasolla (ei pelkoa, että Palloliitto siihen antautuisi) edes täällä forumilla. Moinen tilanne kun voi realisoitua aivan hyvin ja useammalla kuin yhdella paikkakunnalla.

[Kikkara]

Eikö tämä, Savon Ceasar, mielestäsi vähennä jalkapallon kiinnostavuutta Suomessa? Ja hankaloita tulevien junioreiden kehittymistä ja nousemista, Ykkönenki täyttyy entisistä liigajyristä ja ulkomaanavuista. Tosin eipäs se näin ropsilaiselle uutta ole.
Ja mikä idea tämä 3 kertainen sarja on, ei herranjumala

[Sigi]

Puhumme nyt vähän eri asioista. TamU:n (jota tässä siis vain esimerkkinä käytetään) lisenssihakemushan voi täyttää kaikki vaatimukset sataprosenttisesti, mutta ei se silti takaa, että kaupunki päästä TamU:n pelaamaan Ratinaan esim. 8. huhtikuuta 2012 (tai koska kausi ko. kautena olisikaan tarkoitus aloittaa). Mitä sitten tehdään, 1) ei mitään vai 2) suljetaan TamU sarjasta juuri kun kausi alkaa vai 3) annetaan varoitus, että suljetaan seuraavalla kaudella jos tilanne uusiutuu?

4) Tamu pelaa liigan hyväksymällä varakentällä. Eikös Allsvenskanissa ole tätä käytäntöä toteutettu tänä keväänä?

[nightrain1]

TV-rahat voisi sijoittaa nurmikenttiin. 5 miljoonalla eurolla sais Tampereelle kivan teltan!

[Maakuntasatraappi]

4) Tamu pelaa liigan hyväksymällä varakentällä. Eikös Allsvenskanissa ole tätä käytäntöä toteutettu tänä keväänä?

Nyt puhutaan vaihteeksi järkeä ja konkreatiaa, hyvä! TamU:n osalta se varakenttä kai olisi keinonurmi Valkeakoskella, ja eipä siinä mitään. Itsehän olen kauden ajallista pidentämistä kannattanut aina ja korostanut juuri tuota varakenttämallia. Mitään uuttahan tässä ei sinänsä ole, onhan pelejä historiallisesti usein viety hiekalle (nykyään siis vietäisiin lähimmälle käyttökelpoiselle ulkomuoville) useinkin.

[Stoitshkov]

Ei mene edes viittä.

Ihan sama, vaikka olisi alle viisi vuotta, matka kohti kymmenen joukkueen nelinkertaista sarjaa on alkanut. Muutosta 14 joukkueen sarjaksi ei ole tulossa, suunta on edelleen vähenemään päin jos noin nopeasti muutetaan uudestaan. Sarjakautta ja ottelumäärää oli pidennettävä vaikka väkisin ja näin "Messias" Jakosen johdolla tehtiinkin.

Menen kendoa katsomaan.

Kova fani olet kyllä. Itse ainakin pysyn oman seurani takana (LPS) vaikka putoaminen Kolmoseen tulisikin. Se, että kotimaisen huippufutiksen EOM vaatii rakenteellisia muutoksia, ei pitäisi vaikuttaa oman seuran tukemiseen.

14 joukkueen välimallisarjan kanssa oltiin menossa hitaasti, mutta varmasti oikeaan suuntaan. Rovaniemi sai tekonurmensa, lämmityksensä ja katsomoremonttinsa, Harjulle käsittääkseni tuli (vai tulee?) valot, Veritakselle rakennettiin pääty jne. Muutos tapahtui hitaasti, mutta tapahtui kuitenkin. Sarjan muoto oli vakiintunut ja ennen pitkää sarjan laajentaminen olisi ollut realistista. Nyt Palloliitossa päätettiin tehdä juuri sitä mainittua hölmöläisen hommaa, joka ei minun silmissäni pitkälle kanna.

Pidennetään sarjakautta ja rakenteellisella muutoksella parannetaan kolmen korkeimman sarjatason tasoa. Miksi tämä hidastaisi olosuhteiden kehitystä? Päinvastoin. Nyt RoPS, KuPS ja kumppanit tulevat parantamaan Ykkösen olosuhdetilannetta huomattavasti. Ei sinne tarvita KäPan, Gnistanin tai LPS:n kaltaisia höntsyporukoita pilaamaan ammattimaisesti lajiin suhtautuvien seurojen sarjaa.

Mutta tuleeko tällä muutoksella mitään muuta kuin mahdollisesti hetkellinen nousu pelin ja ylemmän sarjan seurojen tasoon? Nostaako tämä pidemmällä tähtäimellä suomifutiksen kokonaistasoa, kokonaisnäkyvyyttä, kokonaisvaikutusvaltaa? Vai mennäänkö tässä nyt lyhytnäköisesti kärkiseurojen ehdoilla, ottaen perustuksista ja lisäten huipulle - kunnes perustukset on kaluttu ja romahdetaan, myös huipulla?

Kun puhutaan perustuksista, niin puhutaanko urheilullisen puolen perustyöstä kentällä junioreiden ja olosuhteiden parissa vai Kakkosesta sarjaportaana? Kakkosen taso tuskin tulee uudistuksen myötä laskemaan ja valmennuksen yleinen taso ylivoimaisesti tärkeimmällä tasolla eli junioripelaajien kehityksessä on surkea muutenkin. Miksi tämä uudistus laskisi kokonaistasoa?

On totta, rahaa olisi ehdottomasti saatava liitolta ja ennen kaikkea pääsponsorilta seuroille, mutta mielellään korvamerkittynä seurojen junioripuolelle pelaajakasvatukseen ja olosuhteiden kehittämiseen, ei tällä foorumilla peloteltuun ulkomaalaispelaajien hankintaan. Ainoat mittarit ja muut eivät kasva nykymenolla kymmenissä vuosissakaan vaan sitten, kun sarjan urheilullinen taso on sellaisella pohjalla, että on edes joku vakavasti otettava tuote olemassa. Vakavasti otettava riittävän pituinen sarja hyvillä olosuhteilla ja hyvällä sarjaohjelmalla. Kyllä ne juniorit mahtuvat pelaamaan sitten, jos ovat hyviä.

[Mystinen metsätyömies]

Ei mene edes viittä.

Saattaa hyvinkin mennä jo vuoden tai viimeistään parin sisään, jos "väärät" joukkueet putoavat eikä se ole mikään mahdoton skenaario. Tiukentuvat kukkarot saattavat hyvinkin tasoittaa sarjaa päinvastoin kuin Palloliitossa uumoillaan.

HJK:n ollessa putoamisuhan alla sarjajärjestelmä muutettaisiin varmaan vaikka kesken kautta.

[Patrimonio Mundial]

kaupunki päästä TamU:n pelaamaan Ratinaan esim. 8. huhtikuuta 2012 (tai koska kausi ko. kautena olisikaan tarkoitus aloittaa). Mitä sitten tehdään, 1) ei mitään vai 2) suljetaan TamU sarjasta juuri kun kausi alkaa vai 3) annetaan varoitus, että suljetaan seuraavalla kaudella jos tilanne uusiutuu?

Tampun peli siirretään varakentälle Finnair Stadiumille.

[silvestre]

4) Tamu pelaa liigan hyväksymällä varakentällä. Eikös Allsvenskanissa ole tätä käytäntöä toteutettu tänä keväänä?

Eli olosuhteita ei tarvitse kehittää koska esim. 6 ekaa kotipeliä voi pelata varakentällä?

[joks11]

Siis aivan järjetöntä. Joukkueitahan piti saada lisää eikä poistaa.

Miksi

Ainoa asia milloin tämä voi toimia on, että ykkösestä saadaan kiinnostava sillä, että otteluita saadaan televisioitua, mutta epäilen. Tällä tavalla taso nousee ykkösessä ja sinne putoaminen ei ole täysi katastrofi.

Näin. Tavalla tai toisella Ykkösen puoleensavetävyyttä pitää nostaa, muuten hommat kusee.

[JJO]

http://www.youtube.com/watch?v=3GwjfUFyY6M

[Kikkara]

http://www.youtube.com/watch?v=3GwjfUFyY6M

RoPSin nousujuhlissa kauden päätteeksi tämä!

Täältä tullaan kovatasoinen liiga!

[Mystinen metsätyömies]

Voipi JJO:llakin hipat hyytyä kun HakaKLASSIKKOOOH!!! alkaa maistua mykysopalta kauden aikana viidettä kertaa lusikoituna.

[Rajapintojen dynamiikka]

-

[Savon keisari]

Minä luulin että ihmiset ovat kiiinnostuneita ensisijassa seuroista. Saa syyttää vaan itseään jos ei homma muka toimi jos ei väen väkisin roiku liigassa kehityksen jarruna liian korkealla tasolla saati että kohtalokkain seurauksin syyllistyy riskinottoon.  Jalkapallo on maailman kehittynein laji eikä mikään sosialistinen kokeilu jossa kaikki halukkaat pelaa korkealla sarjatasolla ja tasapäistetään, jumitutaan paikoilleen. Ei Englannissakaan mikään konferenssiseura itke että yhyyy miksei voida pelata valioliigassa, vaan keskittyvät siihen omaan ammattimaiseen tekemiseen ja homma on toiminut yli sata vuotta.

[Maakuntasatraappi]

Englannissa on jo monena vuonna jäänyt yksi tai useampi valioliigaseura vaille Uefa-lisenssiä (jollainen siis eilen julistettiin kaikilta suomalaisilta liigaseuroilta vaadittavan kaudeksi 2016). Suomen liigan vaateet tulevat siis olemaan kovemmat kuin Englannin valioliigan (siis juhlapuheissa, ei tietenkään todellisuudessa) Muutenkaan en ymmärrä miten Englanti tähän liittyy semminkin kun Englantia esiin nostavat keskustelijat eivät ko. maan futistodellisuudesta näytä juuri mitään tietävän.

[Elmo]

Minä luulin että ihmiset ovat kiiinnostuneita ensisijassa seuroista.

Ensisijaisesti futiksesta, kotimaisesta futiksesta.

[Yuri Dick]

Eihän tolla systeemillä vedetä todennäköisesti kuin pari kautta.Sen jälkeen 10 joukkueen 4-kertainen sarja.Siinä vaiheessa paska on pudonnut rattailta,eli siirtynyt oikeammalle sarjatasolle.Putoajat voivat olla aivan hyvin muitakin,kun näitä pikkuseuroja.Yhtä kaikki,toiminnan tason on kuitenkin parannuttava joka seurassa,että paikka auringossa on turvattu.

[alarima]

Eipä edelleenkään mieli mettä keitä tämän uudistuksen takia. Jokaisella jalkapallopaikkakunnalla olisi syytä vetää lippu puoleentankoon ja pitää hiljainen hetki edesmenneen kotimaisen jalkapallon muistolle.

[Maakuntasatraappi]

Eihän tolla systeemillä vedetä todennäköisesti kuin pari kautta.Sen jälkeen 10 joukkueen 4-kertainen sarja.Siinä vaiheessa paska on pudonnut rattailta,eli siirtynyt oikeammalle sarjatasolle.Putoajat voivat olla aivan hyvin muitakin,kun näitä pikkuseuroja.Yhtä kaikki,toiminnan tason on kuitenkin parannuttava joka seurassa,että paikka auringossa on turvattu.

Mistä päättelet, että juuri paskimmin hoidetut seurat putoavat, hommassahan voi käydä päinvastoin? Konkurssikypsä ja sen vuoksi rikollisille luovutettu ja viime vuosikymmen suurimman suomalaisen futisskandaalin aiheuttanut Allianssi pärjäsi urheilullisesti hyvin, viime kaudella palkanmaksukyvyltään jo elokuussa hyytynyt TamU oli viime vuosikymmenen menestynein suomalaisseura ja niin edelleen.

Paikan auringossahan lyhyellä tähtäimellä takaa se, että syö enemmän kuin tienaa, ja sama pätee mitalisijojen tavoitteluun...

[Rikkiviisas]

Paikan auringossahan lyhyellä tähtäimellä takaa se, että syö enemmän kuin tienaa, ja sama pätee mitalisijojen tavoitteluun...

Ensi kaudellahan tähän on jopa kannustetta kun useampi seura putoaa Ykköseen ja Ykkösessäkin karsitaan seuroja isolla kädellä.

Veikkaisin siis uudistuksen tuhoavan ison kasan seuroja jälkeenpäin kun pitää maksaa laskut säilymistaistelusta.

Samalla ne, jotka hoitavat hommansa kunnolla ovat vaarassa tippua ja menettää näin sponsori- sekä ne vähäiset yleisörahat. Jollain hyvinhoidetut ovat Kakkosessa venyttämässä penniä ja yli varojensa eläneitä säilyjiä on säästökuurilla/konkurssissa liigassa ja Ykkösessä.