• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

Metusalem

Lainaus käyttäjältä: el Blanco - 07.04.2010 klo 17:51:47
Vittu mitä paskaa! Painukaa vittuun kolminkertaisten sarjojenne ja vähäisten joukkueittenne kanssa!

Sama!

Yuri Dick

Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 08.04.2010 klo 17:58:09
Mistä päättelet, että juuri paskimmin hoidetut seurat putoavat, hommassahan voi käydä päinvastoin? Konkurssikypsä ja sen vuoksi rikollisille luovutettu ja viime vuosikymmen suurimman suomalaisen futisskandaalin aiheuttanut Allianssi pärjäsi urheilullisesti hyvin, viime kaudella palkanmaksukyvyltään jo elokuussa hyytynyt TamU oli viime vuosikymmenen menestynein suomalaisseura ja niin edelleen.

Paikan auringossahan lyhyellä tähtäimellä takaa se, että syö enemmän kuin tienaa, ja sama pätee mitalisijojen tavoitteluun...

Pitkässä juoksussa käy juuri niin,eihän se Allianssikaan kovin pitkään Kiinalaisten rahilla riekkunut.Toki pikavoittojen tavoittelijat voivat kauden tai pari sekoittaa pakkaa,mutta lopputulema on kuitenkin se,että se paska putoaa rattailta.

Viltsu

JJK:n Vesalainenhan toteaa, että jokainen kotipeli kilauttaa seuran kassaa 24 000 eurolla. Eli ainakin JJK:ssa ollaan tyytyväisiä. En tosin tajua, miten Vesalainen hommat hoitaa, mutta hyvin hoitaa, jos tuotot ovat tuota luokkaa.

Ei tämä uudistus mielestäni suosi ketään eikä ole huono tietyille seuroille. Ne pärjää edelleen, jotka tekee asiat oikein.

Viinioksa

Lainaus käyttäjältä: Yuri Dick - 08.04.2010 klo 18:09:23
Pitkässä juoksussa käy juuri niin,eihän se Allianssikaan kovin pitkään Kiinalaisten rahilla riekkunut.Toki pikavoittojen tavoittelijat voivat kauden tai pari sekoittaa pakkaa,mutta lopputulema on kuitenkin se,että se paska putoaa rattailta.

Liigan pienentämisen vastapainona olisi pitänyt olla SM-liigamainen puolittain sulkeminen (vain yksi tippuu ja sekin karsimalla). Nyt ei ole vaikea ennustaa, että konkurssit ja muut talousskandaalit tulevat yleistymään kun seurojen on pakko ottaa riskejä pysyäkseen sarjassa - Ykköseen putoaminen kun on aina katastrofi tulopuolella.

Mystinen metsätyömies

Kausi 2011 tulee menemään kyllä täysin hulinaksi kun Liigasta putoaa 3 joukkuetta ja Ykkösestä 5. Tuolla kaudella tulee kahden ylimmän sarjatason seuroista joka ikinen tekemään enemmän tai vielä enemmän miinusmerkkisen tuloksen. Nykyisen sarjajärjestelmän suurin ongelma järkevän ja pitkäjänteisen talouden vinkkelistä on ollut se, että kaikilla liiton sarjatasoilla on ollut liian helppo pudota ja liian vaikea nousta. Nyt mentiin sitten räjäyttämään pankki toden teolla. Miksi? Koska suurseurat itkivät tason olevan kirjava. Todellinen itkun syy oli, että suurseuroille oli liian vaikea esittää suurseuraa samalla ottaessaan takkiin kyläseuroilta ja puoliammattilaisjoukkueilta. Toinen itkun aihe oli ottelutapahtumien liian vähäinen määrä. Nyt samalla kun nostettiin ottelutapahtumien määrää, niin laskettiin yksittäisen ottelun kiinnostavuutta ja merkittävyyttä. Tämä tie on loputon - asiaa voi halutessaan tiedustella SM-liigasta. Kolminkertaisessa sarjassa otteluiden lisäämisestä saatava hyöty on marginaalinen, koska yksittäisten otteluiden katsojamäärät tulevat laskemaan samassa lähes samassa suhteessa. Kausareiden hintojen noustessa aletaan valikoida etenkin näinä aikoina pelejä mihin mennään ja satunnaiskatsoja alkaa entistä enemmän haarukoida merkityksellisiä pelejä.

yyber

Lainaus käyttäjältä: Mystinen metsätyömies - 08.04.2010 klo 18:21:48
Kausi 2011 tulee menemään kyllä täysin hulinaksi kun Liigasta putoaa 3 joukkuetta ja Ykkösestä 5. Tuolla kaudella tulee kahden ylimmän sarjatason seuroista joka ikinen tekemään enemmän tai vielä enemmän miinusmerkkisen tuloksen. Nykyisen sarjajärjestelmän suurin ongelma järkevän ja pitkäjänteisen talouden vinkkelistä on ollut se, että kaikilla liiton sarjatasoilla on ollut liian helppo pudota ja liian vaikea nousta. Nyt mentiin sitten räjäyttämään pankki toden teolla. Miksi? Koska suurseurat itkivät tason olevan kirjava. Todellinen itkun syy oli, että suurseuroille oli liian vaikea esittää suurseuraa samalla ottaessaan takkiin kyläseuroilta ja puoliammattilaisjoukkueilta. Toinen itkun aihe oli ottelutapahtumien liian vähäinen määrä. Nyt samalla kun nostettiin ottelutapahtumien määrää, niin laskettiin yksittäisen ottelun kiinnostavuutta ja merkittävyyttä. Tämä tie on loputon - asiaa voi halutessaan tiedustella SM-liigasta. Kolminkertaisessa sarjassa otteluiden lisäämisestä saatava hyöty on marginaalinen, koska yksittäisten otteluiden katsojamäärät tulevat laskemaan samassa lähes samassa suhteessa. Kausareiden hintojen noustessa aletaan valikoida etenkin näinä aikoina pelejä mihin mennään ja satunnaiskatsoja alkaa entistä enemmän haarukoida merkityksellisiä pelejä.

Asiaa joka sana. :ylos:

alarima

Lainaus käyttäjältä: Mystinen metsätyömies - 08.04.2010 klo 18:21:48
Kausi 2011 tulee menemään kyllä täysin hulinaksi kun Liigasta putoaa 3 joukkuetta ja Ykkösestä 5. Tuolla kaudella tulee kahden ylimmän sarjatason seuroista joka ikinen tekemään enemmän tai vielä enemmän miinusmerkkisen tuloksen. Nykyisen sarjajärjestelmän suurin ongelma järkevän ja pitkäjänteisen talouden vinkkelistä on ollut se, että kaikilla liiton sarjatasoilla on ollut liian helppo pudota ja liian vaikea nousta. Nyt mentiin sitten räjäyttämään pankki toden teolla. Miksi? Koska suurseurat itkivät tason olevan kirjava. Todellinen itkun syy oli, että suurseuroille oli liian vaikea esittää suurseuraa samalla ottaessaan takkiin kyläseuroilta ja puoliammattilaisjoukkueilta. Toinen itkun aihe oli ottelutapahtumien liian vähäinen määrä. Nyt samalla kun nostettiin ottelutapahtumien määrää, niin laskettiin yksittäisen ottelun kiinnostavuutta ja merkittävyyttä. Tämä tie on loputon - asiaa voi halutessaan tiedustella SM-liigasta. Kolminkertaisessa sarjassa otteluiden lisäämisestä saatava hyöty on marginaalinen, koska yksittäisten otteluiden katsojamäärät tulevat laskemaan samassa lähes samassa suhteessa. Kausareiden hintojen noustessa aletaan valikoida etenkin näinä aikoina pelejä mihin mennään ja satunnaiskatsoja alkaa entistä enemmän haarukoida merkityksellisiä pelejä.
Kyllä näin on.

Nice10

#782
Niin, ensisijainen suuri ongelma on tämä liian nopea siirtymä supistettuun sarjaan. Sillä ei saavuteta ainuttakaan etua, vai voiko joku yhden sellaisen kertoa?? Aivan hyvin siirtymä oltaisiin voitu hoitaa vaikkapa 5 vuoden aikajänteellä. Kaudesta 2011 tulee tosiaan pahimmassa tapauksessa katastrofi monelle seuralle ja monella sarjatasolla. On kyllä täysin käsittämätöntä, että tästäkään asiasta ei Liiton ja Liigan kaikkitietävät pellet ole näköjään yhtään hajulla.

Savon keisari

#783
Ei ketään ole pakotettu hölmöilemään, mutta suomalaisen jalkapallon puuhastelun luonteen tuntien ei tätä voi estääkään. Ei ihme että ykkönen on mitä on kun kuitenkin tältä palstalta luulisi löytyvän niitä jalkapallon ystäviä, mutta ykköstä tunnutaan pitävän jonain vitsinä heidän keskuudessaan. Silmä käteen - Ruotsissa "super-ykkönen" on ammattimaisempi sarja kuin Suomen pääsarja. Mutta ei, mitään ei pitäisi tehdä vaan elää ainoastaan mukavoituneessa harhakuvitelmassa.

Välillä täytyy vähän ravistella rajummin ja murentaa vanhoja mukavuusalueita että voidaan rakentaa uutta ja hienompaa. Tunkkaisen ja haisevan puuhastelun ajan toivoisi olevan jo ohi.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 18:30:31
Ei ketään ole pakotettu hölmöilemään, mutta suomalaisen jalkapallon puuhastelun luonteen tuntien ei tätä voi estääkään.

Ei kyse ole pelkästään taloudesta, vaan esimerkiksi urheilullisesta oikeudenmukaisuudesta. Ensinnäkin seuroille pitäisi antaa AIKAA suunnitella miten ne hölmöilyt aiotaan välttää. Kyllä pikkasen vituttaisi, jos olisin seurapomo ja suunnitelmissa olisi ollut vaikkapa 3-5 vuoden aikajänteellä rakentaa joukkue maltillisesti nuoria kehittämällä ja taloutta eheyttämällä ja sitten yhtäkkiä ilmoitetaan, että kahden kauden päästä kolme lähtee. Kaikki organisaatiosuunnitelmat, pelaaja- ja valmentajasopimuskuviot, olosuhdesuunnitelmat, pidemmän aikavälin rahoitusmallit jne jne.. kaikki menee ihan lottoamiseksi tämän jatkuvan poukkoilun takia. Liigaseuroilla on muitakin ongelmia esimerkiksi talouden kanssa, miksi vitussa niitä pitää kattojärjestön osalta vielä lisätä. Aivan yhtä hyvin oltaisiin voitu siirtyä uuteen järjestelmään esimerkiksi kaudella 2015. Silloin olisi seuroillekin jäänyt vähemmän tekosyitä hölmöilyihin.

Savon keisari

Ihan tarpeeksi tässä on puuhasteltu, viivytelty ja jääty kehityksen kelkasta.

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 18:39:55
Ihan tarpeeksi tässä on puuhasteltu, viivytelty ja jääty kehityksen kelkasta.

Jep, jo kuusi kautta samalla sarjajärjestelmällä on jotain, mitä suomifutis vain ei kestä. Ruletti käyntiin ja suomifutis nousuun!

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: Maakuntasatraappi - 08.04.2010 klo 18:42:45
Jep, jo kuusi kautta samalla sarjajärjestelmällä on jotain, mitä suomifutis vain ei kestä. Ruletti käyntiin ja suomifutis nousuun!

Kestää toki, käy vain niin että Moldova, Azerbaidzan yms. menevät ohi. Mikäs siinä.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 18:39:55
Ihan tarpeeksi tässä on puuhasteltu, viivytelty ja jääty kehityksen kelkasta.

Edelleen, mainitse yksi hyöty siitä, että uuteen systeemiin mennään kiireellä ja useamman sarjatason seurat äärirajoille vetäen jo kaudelle 2012 eikä esimerkiksi kaudelle 2015. Yksi hyöty?

Sekin olisi jo ollut jotain, jos tähän päätökseen oltaisiin päästy jo viime kesänä. Olisi seuroille jäänyt aikaa miettiä jo tätäkin kautta ja esimerkiksi pelaaja- ja valmentajasopimuksia ajoissa ennen tuota kuolemankautta.

Konstantin Kaos

Lainaus käyttäjältä: Rikkiviisas - 08.04.2010 klo 18:03:17
Ensi kaudellahan tähän on jopa kannustetta kun useampi seura putoaa Ykköseen ja Ykkösessäkin karsitaan seuroja isolla kädellä.

Veikkaisin siis uudistuksen tuhoavan ison kasan seuroja jälkeenpäin kun pitää maksaa laskut säilymistaistelusta.

Samalla ne, jotka hoitavat hommansa kunnolla ovat vaarassa tippua ja menettää näin sponsori- sekä ne vähäiset yleisörahat. Jollain hyvinhoidetut ovat Kakkosessa venyttämässä penniä ja yli varojensa eläneitä säilyjiä on säästökuurilla/konkurssissa liigassa ja Ykkösessä.

Tippujat menevät iloisesti konkkaan, kun on pakko pelata kaikki tai ei mitään peliä...

Savon keisari

Ei jäädä niin paljon kehityksen kelkasta. Kyllähän muutos on rajuhko, mutta jos halutaan pyrkiä pysymään mukana jalkapallomaailmassa edes jokseenkin vakavastiotettavana palikkana, niin pakkohan on yrittää nytkäyttää junaa eteenpäin.

alarima

Lainaus käyttäjältä: Konstantin Kaos - 08.04.2010 klo 18:47:09
Tippujat menevät iloisesti konkkaan, kun on pakko pelata kaikki tai ei mitään peliä...
Voi siinä muutama säilyjäkin kynsähtää nurin.

Mamadou

Lainaus käyttäjältä: Konstantin Kaos - 08.04.2010 klo 18:47:09
Tippujat menevät iloisesti konkkaan, kun on pakko pelata kaikki tai ei mitään peliä...

Tippujat menevät iloisesti konkkaan, jos puuhastelevat. Kaudella 2011 olisikin järkevintä, että "vaaravyöhykkeessä" olevat joukkueet tekisivät budjettinsa todennäköinen tippuminen silmälläpitäen, ei pelaamalla all-in pää märkänä. Ykkösessä vuonna 2012 oleva vakavarainen joukkue on kovaa valuuttaa.

straiter

Lainaus käyttäjältä: Konstantin Kaos - 08.04.2010 klo 18:47:09
Tippujat menevät iloisesti konkkaan, kun on pakko pelata kaikki tai ei mitään peliä...

Joko muuten joku on ilmoittanut Finavialle, että ensi kevääksi kannattaa saada valmiiksi Helsinki-Vantaan terminaalilaajennukset? Voi olla melkoinen ilmasilta tiedossa, kun siirtoikkunan auetessa häntäpään porukat alkavat lennättää tänne kaiken maailman vuoriapasseja ja afrikan tähtiä.

Mutta ei siinä mitään, kyllähän palkkaturva hoitaa laskut.

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 18:48:20Ei jäädä niin paljon kehityksen kelkasta. Kyllähän muutos on rajuhko, mutta jos halutaan pyrkiä pysymään mukana jalkapallomaailmassa edes jokseenkin vakavastiotettavana palikkana, niin pakkohan on yrittää nytkäyttää junaa eteenpäin.

Eli muutos muutoksen vuoksi ja kaikki muutos on hyvästä...
Niinpä niin, kaikki uusvanha on parempaa ja muutoshan ei mitenkään voi johtaa asioiden huonontumiseen.

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 08.04.2010 klo 18:48:20
Ei jäädä niin paljon kehityksen kelkasta. Kyllähän muutos on rajuhko, mutta jos halutaan pyrkiä pysymään mukana jalkapallomaailmassa edes jokseenkin vakavastiotettavana palikkana, niin pakkohan on yrittää nytkäyttää junaa eteenpäin.

Ongelma on se, että pahimmassa ja jopa todennäköisemmässä tapauksessa tuon kuolemankauden jälkeen takamatkaa on entistä enemmän ja ongelmat tulleet vielä viime kauttakin pahemmin seurojen reisille. Sitten kehityksen kelkkaan voi olla vieläkin vaikeampi päästä, vaikka itsessään uusi sarjasysteemi olisi erittäinkin toimiva.

Lainaus käyttäjältä: Rikkiviisas - 08.04.2010 klo 18:03:17
Ensi kaudellahan tähän on jopa kannustetta kun useampi seura putoaa Ykköseen ja Ykkösessäkin karsitaan seuroja isolla kädellä.

Veikkaisin siis uudistuksen tuhoavan ison kasan seuroja jälkeenpäin kun pitää maksaa laskut säilymistaistelusta.

Samalla ne, jotka hoitavat hommansa kunnolla ovat vaarassa tippua ja menettää näin sponsori- sekä ne vähäiset yleisörahat. Jollain hyvinhoidetut ovat Kakkosessa venyttämässä penniä ja yli varojensa eläneitä säilyjiä on säästökuurilla/konkurssissa liigassa ja Ykkösessä.

Arpin Lusène

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 08.04.2010 klo 18:54:39
Tippujat menevät iloisesti konkkaan, jos puuhastelevat. Kaudella 2011 olisikin järkevintä, että "vaaravyöhykkeessä" olevat joukkueet tekisivät budjettinsa todennäköinen tippuminen silmälläpitäen, ei pelaamalla all-in pää märkänä.
Tässä lista joukkueista, jotka tulevat näin tekemään:







Koska Ykkösen vetovoiman ja taloudellisen tilanteen parantamiselle ei uudistuksen myötä ole luvattu mitään konkreettista näyttäytyy se jokaiselle liigajoukkueelle pahimpana mahdollisena skenaariona, kun tuloja ei ole nimeksikään ja kilpailukykyisen joukkueen kasaamiseksi pitäisi kuitenkin käyttää massia. Jos tämä uudistus tosiaan piti tehdä, niin tämä aikajänne on tosiaan yksinkertaisesti aivan liian lyhyt. Missä vaiheessa muuten viime kerralla joukkuemäärän supistuksista ilmoitettiin, hatara muistikuva on että jonkin verran aikaisemmin?

Nice10

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 08.04.2010 klo 18:54:39
Tippujat menevät iloisesti konkkaan, jos puuhastelevat.

Ongelma ennemminkin on se, että ne jotka säilyvät uudessa superliigassa ovat jo valmiiksi taloudellisesti kuralla.

Kuten jo edellisillä sivuilla mainitsin, tilanteen tekee paradoksaaliseksi se, että esimerkiksi jonkun Pietarsaaren Jaron melkeinpä kannattaisi tippua tällä kaudella, jos mielivät päästä mukaan kauden 2012 supistettuun liigaan taloudellisesti terveenä. Kaudella 2011 uskoakseni on helpompi nousta ykkösestä kuin säilyä liigassa.

Moni ei tunnu ymmärtävän kuinka raaka systeemi tuo kolmen joukkueen suora tippuminen on. Ihan oikeasti tuo ei ole paniikkikausi vain Jarolle, Vepsulle, Oululle, JJK:lle, Kupsille ja nousija X:lle vaan luultavasti noin 10 joukkueelle. Jos sama pudotussysteemi vallitsisi jo vaikkapa tällä kaudella, niin esimerkiksi Hakan, Mifkin, Lahden ja jopa Tamunkin kannattaisi olla vakavasti huolissaan, etenkin jos pienet seurat pyrkisivät vahvistumaan ja tosissaan välttämään putoamista. Tällä hetkellä liigassa nähdäkseni vain HJK, Inter, TPS ja nuoria laatupelaajiaan hätätilanteessa kauppatavaranaan käyttämään kykenevä Honka ovat sellaisia seuroja, jotka voivat olla tässä ja nyt melko varmoja, että taloudelliset rahkeet kaudelle 2011 varmuudella riittävät sarjassa säilymiseen.


futebooli

Tää on kaikin puolin huono asia suomalaisille jalkapallo junioreille, kun pääsarja joukkueet vähenevät myös näyttöpaikat vähenevät. Pakko myöntää että tämän mokauksen takia, suomessa jääkiekko tulee entistä enemmän olemaan 1 laji. Tällainen sarja SYSTEEMI suosii ainoastaa isoja, hjk, honka, inter, tps, kun halutaan niin vitun kovasti eurokentille ottamaan pataan.Oma mielenkiintoni, veikkausliigaa kohtaan vaikka se ei iso ole koskaan ollutkaan, sai lopullisen niitin.

Stoitshkov

Lainaus käyttäjältä: Nice10 - 08.04.2010 klo 18:46:16Edelleen, mainitse yksi hyöty siitä, että uuteen systeemiin mennään kiireellä ja useamman sarjatason seurat äärirajoille vetäen jo kaudelle 2012 eikä esimerkiksi kaudelle 2015. Yksi hyöty?

Sekin olisi jo ollut jotain, jos tähän päätökseen oltaisiin päästy jo viime kesänä. Olisi seuroille jäänyt aikaa miettiä jo tätäkin kautta ja esimerkiksi pelaaja- ja valmentajasopimuksia ajoissa ennen tuota kuolemankautta.

On täysin totta, että muutos, joka tosin oli välttämätön, toteutettiin ehkä hieman huolimattomasti ja mielellään olisi pitänyt tehdä jo aikaisemmin. Aikataulu olisi voinut olla maltillisempi. Mutta: jos väkisin yhtä hyötyä ajatellaan, niin kyllähän tämä herättää kotimaista huippujalkapallokenttää niin rajulla tavalla, että ei voi kun ihailla. Jalkapallo huippu-urheiluna, josta täälläkin haaveillaan aivan varmasti ja on peräänkuulutettu puuhastelun loppumista vuosikausia, vaatii mukavuusalueelta poistumista.

Ja valittaminen sarjasysteemin jatkuvasta muuttumisesta: jos tähdätään parhaaseen mahdolliseen sarjajärjestelmään, niin se ei ollut mahdollista vähentää neljää joukkuetta yhdellä kertaa liigasta. Jos aikaisemmat johtajat ovat olleet tunareita, niin onko se joku itseisarvo, että heidän kehittämällään systeemillä pitäisi jatkaa, koska se "nostaa suomalaisen jalkapallon uskottavuutta"? Pakkohan sarjaa oli muuttaa, oli muutos sitten 2 kertaiseen 12 joukkueen sarjaan plus jatkosarja tai 12 joukkueen kolminkertaiseen sarjaan.